獣使いというジョブについて

しじさせろ強化前では特殊技よりもオートアタックのダメージが主力で、状態異常の回復手段が非常に乏しい獣使いのペットはスロウや麻痺といった状態異常でも簡単に機能不全に陥ってましたから、その対策として、しじさせろ強化によって状態異常に影響され難い攻撃手段を確保できるようにしたのだと思っています。

獣使いの調整方針についての公式見解には賛同しています。
本体とペットの火力のバランスは確かに気になるところです。
もともと格闘スキルCでペットに大きく依存するとの方針で始まったからくり士とは異なり、獣使いは片手斧スキルAだったので60キャップぐらいまでは殴りについても他前衛ともそこまで差が開かないくらいの強さでした。
(汁ペット呼んだら経験値が下がるので、当時はソロしかなかったんですが)
しじさせろ使用間隔減少に下限を設けるなどしてIL119の片手斧二刀流やフェンサーを活かした一刀流も候補になるようにするのはもちろん、ペットと本体両方が十分な命中を確保できるようにするなどにも期待したいです。

マンドラゴラタイプのペットの特殊技：リーフダガーの命中がほかの特殊技より明らかに低い命中率なのを直して欲しかったりしてます。
ヘッドバットや種まきがほぼ当たる相手に対してミスが発生しているのが現状です。
モンクタイプで火力が低く使ってくれている人はほぼ居ないので知らない人も結構居そうですけど、エコーズ(サージクォーク)位の相手でもミスしてしまうことが多く何とかして欲しいのです。
ソロと乗り込めコンテンツ位でしか使い道が無いペットですが、自分で汁を作るくらい気に入っているペットなので是非御検討ください。


流れに反して申し訳ないです、ただいつかは言おうと思っていたことなのでお許しください。

メルル(リコポン)のレベル上限114から119にならないかなぁ(´・ω・｀)

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Originally Posted by ofuton

マンドラゴラタイプのペットの特殊技：リーフダガーの命中がほかの特殊技より明らかに低い命中率なのを直して欲しかったりしてます。

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カミールNMの雄羊に遠隔属性で６０００前後のダメージ出してましたよ。
ドラケンロールに飛命もついたし、支援もらって飛命UP餅食べれば当たりそうな気も。
飛命＋が遠隔WSの命中率に効果ないなら、そこは効果あるようにしてほしいですが。

前にも書いたけど、物理、遠隔、魔法、全属性をペットが持ってるので
カミールNMの雄羊みたいにギミック入れても、獣だけで間に合うから、開発さんもギミック考えるの大変そうですね。

催促するようで申し訳ないですが・・
そろそろ松井さんの意見が聞きたいんですけど？
いつまでもプレイヤー間であーだこーだ言っても対立をあおるだけですので一言お願いしたいです

ジョブポ関係があるので攻撃関係を下げられないのは分かります、下げたら頑張ってジョブポ稼いでも達磨落し式に下げられてはやる気なくなりますしゲームとして成り立ちませんから
ですが範囲が狭すぎてとても使い難いというのは十分お分かり頂けてますと思いますけど？。

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有効距離を戻せと言ってる方は２種類の意見があります。

１、何も考えずに、ただ安全で最強の獣に戻してくれと、寝言を言っている方。
２、現状のPTで　『最適解に選ばれない火力』　にしたうえで、有効距離を元に戻してくれと言っている方

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ちなみに私は最初2番のほうの人間でしたが今はそのどちらでもないです、昔のように必要とされずただ自由に暮らせるようになるかを考えたときもうあの頃には戻れないと悟ってしまったからです。

確かに性能は戻るかもしれませんが、強くなった獣さんにとてもたくさんの人たちが流れ込んでひっそりと暮らしていた古参の獣さんやただ獣使いが好きでやっていた人がうけた辛い記憶は無くならないのです。

おそらく2番の調整は実現しないとは思いますが、フォーラムでの獣さんにかかわるスレッドの荒れようで獣さん達のイメージも落ちてしまったようにも感じています。
（当然この調整が来ようものなら前のVUよりもっとすごいことになると思いますが）

その環境の中で2番の調整が実現したとしても獣さんは心にしこりを残したまま最後を迎えることになってしまうんじゃないかと、それはとても悲しいことなのではないでしょうか？

なので私は今の獣使いとして出来ることを模索する道を選びました。昔の獣さんには戻れないけど思い出は無くならないし、まだ獣使いが終わったわけでもないのですから。

退くもふる◯ん退かぬもふる◯ん！なら僕は前へ進む！

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Originally Posted by ofuton

ちなみに私は最初2番のほうの人間でしたが、今はそのどちらでもないです。
昔のように必要とされず、ただ自由に暮らせるようになるかを考えたとき、もうあの頃には戻れないと悟ってしまったからです。

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その気持ちは分ります。
昔のケモリンは、実装されたばかりのコンテンツがソロで遊べる、ではなく、他ジョブがソロでまだ難しい過去のコンテンツをソロで気軽に遊べる、でした。
それが今では、新しいコンテンツもPTで遊べるし、ものによってはソロでクリアも出来ますから。
一回甘い汁を吸うと、それが当たり前に感じるのが、楽な方に流れていくのが、人間ってものです。
だから、高火力はそのままで距離も戻せ、って人が居るわけで。

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Originally Posted by ofuton

おそらく2番の調整は実現しないとは思いますが、フォーラムでの獣さんにかかわるスレッドの荒れようで獣さん達のイメージも落ちてしまったようにも感じています。
（当然この調整が来ようものなら前のVUよりもっとすごいことになると思いますが）

その環境の中で2番の調整が実現したとしても獣さんは心にしこりを残したまま最後を迎えることになってしまうんじゃないかと、それはとても悲しいことなのではないでしょうか？

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正直、現実問題として、２番は見込みないだろうと自分でも思います。
意見として上げてはいるものの、自分が開発の立場で考えてみてください。　こんな調整、クリエイターとして恥ずかしくて出来ないですよｗ
２番の調整をやるなら、２月のVUで一気に火力を持たせるのではなく、バランスを見ながら毎月のVUの度に慎重に火力アップをするべきでした。

松井さんも、獣ジョブバランスの今後の調整は、様子を見て『火力』を下げるかどうか、って言ってます。
そのバランスがどうなってるのかは、なんだかんだ言っても結局、現在のPT募集ジョブが、有効距離短縮前と変化してるかどうか、でしか判断できないです。

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Originally Posted by ofuton

なので私は今の獣使いとして出来ることを模索する道を選びました。昔の獣さんには戻れないけど思い出は無くならないし、まだ獣使いが終わったわけでもないのですから。

退くもふる◯ん退かぬもふる◯ん！なら僕は前へ進む！

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ofutonさんの、そのガチな姿勢や、思考錯誤するプレイヤースキルはとても素晴らしいです。
でも、みながみな、そういう楽しみ方をする人ではないということです。

そもそも最近の前衛さんの火力が分からないので比べようがないのですけど
少し火力が落ち様が安全な位置から一方的に攻撃できるジョブがある限り効率考えたらそっちやりませんかね？
他の前衛ジョブ使ってもらうために獣使いに突然の前衛と同じリスクとか言い始めたのだと思いますけど
その前衛さんどこに居るのでしょうか？リスクとやらでとうの昔に居なくなってませんか？

前にも言いましたが獣使いに対する「嫌がらせの調整」では何も解決しないです
獣使いが居るから前衛さんが誘われないとかの責任転換は止めて素直に前衛ジョブが使えるようになるまで調整するべきでしょう
ＦＦ11の最後のＰＴ編成の姿がナイトさんしか真ん中に立ってないとかの悲しい最後は勘弁願いたい。

獣使い　しじをさせろスレに開発さんから返信がありましたね。

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お約束できる段階ではありませんが、
対応として、ペットコマンドのターゲットの変更を検討しています。
操作感が大きく変わると思いますので、実装後に改めてご意見をいただけますと幸いです。
※ペットが視界にいない場合、コマンドを受け付けない可能性があります。

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あちらのスレッドに書き込みが出来なかったのでこちらで。
この「ペットが視界にいない場合」というのは、具体的にどのような状況を想定しているのでしょうか。
距離的に離れている、はもちろんだと思いますが

1.キャラクターが後ろを向いている
2.ペットが敵の正面にいてキャラクターが側面にいるが敵が大きくて視界から外れる
3.敵が巨大だから挟み込んだペットが遮られて見えない（さすがにこれはないかな？）
4.ペットがキャラクターの斜め後ろにいるため、キャラクターの視界からは外れる
など、いろんな状況が考えられると思います。

2.3は現状で範囲外ですよね。
回答を読んで一番心配なのが4です。
たたかえをすると、ペットはキャラクターより若干遠くから戦闘を開始して、敵へ攻撃するためにキャラクターのほうが前に出ることが多々あります。

「実装後に改めてご意見を」とさらりとおっしゃっていますが、実装前にぜひ回答をお願いいたします。

どういう操作感になるかよくわかりませんが、
・後ろむいてもしじできる
・ペット後方からの距離がこれ以上短くならない
ぐらいは維持して頂きたいです。

敵ターゲットにして、敵をはさんでしじできるようにする(ただし視界限定追加)代わりに、後ろ向いたらしじできないとかペット後方からのしじ距離がさらに短縮されるとかはないですよね？
これトレードオフになるなら、私は現状のままのほうがいい・・かなぁ。

それとも現在の範囲＋敵へのオートアタック範囲という、現状に追加で敵の周りにいるときはしじ可能になる、とかなんでしょうか。ついでに狙った敵にしじできるようになるとか！？(希望的観測)

「※ペットが視界にいない場合、コマンドを受け付けない可能性があります。 」
これが怖いですね。
隣に並んでいても自分のほうがちょっと敵に密着してるとか、普通に戦闘開始するとペット後方にいたりとかしますし。
タゲとらないように・スパイク系・視線系とかでフェイスとペットに殴らせて自分は後ろ向くとかもよくある光景です。
たぶんこんな一般的な位置関係・戦法ぐらいは想定して実装されると思いますが。

距離変更になれつつあるところで、またすぐに仕様変更というのは、ちょっとしんどいですねぇ。
マクロの修正も必要になりそうな仕様ですし。
バグ修正ならともかく使い勝手にかかわるところを連続修正するのはちょっと振り回しすぎじゃありませんか？

希望としては、11月の最終メジャーアップデートでの変更は避けていただけないでしょうか。
星唄の最終章や新コンテンツ／新エリアが投入されるでしょうし、最後のアップデートはみんなでワイワイやりたいので、
使い勝手がかわる変更は少し落ち着いてからじゃだめですか？