ジョブ調整コンセプトを受けて－竜騎士について要望、修正案などを議論しましょう－

WMアーメット+2完成記念カキコ
裸でヒールブレス279→裸に頭のみ506
飛竜HP装備してヒールブレス400→ブレス前に頭着替えで680
ちなみに飛竜HP装備はDCブレー+1　ホマム足　ランサー首背　グラスブローベルトです
ランサー耳とワイバーンメイルは持ってくるの忘れたｗ
WMグリーヴは次の次に作る予定

Quote:

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Originally Posted by Goro

裸でヒールブレス279→裸に頭のみ506
飛竜HP装備してヒールブレス400→ブレス前に頭着替えで680
WMグリーヴは次の次に作る予定

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自己レス
計算合わないので得意なひとよろしくお願いします＾＾

ジャンプのリキャスト短縮、とてもいいですね！
（出来ればもう一声、ジャンプだと30秒くらいにリキャスト縮み、スピリット・ソウルは個別リキャになると嬉しい）
ハイジャンプ、スーパージャンプの射程の延長も嬉しいですが、どれくらいの射程になるのか知りたいですね。

個人的には、まず小竜を強化して欲しい派です。
ステデイウィングはリキャと効果時間を同じにしてディフェンダーのように使えるといいですね。
飛竜を呼んで戦う以上竜使い的な面もありますので、獣使いの「まってろ」のようなアビの追加、再検討して頂けませんかね？
また、ブレスでの支援も面白そうではありますが、現状使い分けるのが難しいのでキュアブレスを範囲化するとか
属性ブレスは別アビリティで追加指示が出せるといいなと思います。

竜騎士本体が戦士と差別化するとなると、ジャベリンみたいな投槍で色々出来る方向性がいいと思います。
足止めしたり、各種ステータスを下げたり・・・ですかね。

個人的には、火力に関して戦士と並ぶ必要は別にないと思います。
でも、竜騎士独自の能力による攻撃、支援、これが必要に思います。
ジャンプの使い勝手をさらに上げ、アンゴンの種類を増やす、みたいな。

「支援」というものがどの程度のものなのか、
例えば近接前衛とコルセアを足して割ったような　低火力+凄い支援 を打ち出してくる可能性があるかもと思っていましたが
そういう類のものが無い=想定していないと見受けられますので

一般的な前衛の火力+一般的な前衛が持っている程度の支援
を前提に話を進めます。
もし今後、追加で新たに支援の内容が明らかになった場合は
そこでまた火力と支援のバランスを考えればいいと思います。

本題
一般的な前衛の基本的な構想として
突弱点 竜＞槍戦侍＞他武器 の火力のバランスを求めていくのが自然な流れです。
しかし現在は他前衛の建て直しと、竜騎士に合わせた戦侍の槍の放置っぷりから
これがほとんど火力差が無い、もしくは真逆といってもいい感じになっています。
※もし竜騎士の槍より、戦侍の槍・または突弱点(25%)を差し置いても他属性武器のほうが強いようにするという公式見解があるのなら
話の先に言ってください。

そして火力面での強化としてジャンプ(スピ)・ハイジャン(ソウル)のリキャスト短縮。
これ自体は単純明快で分かりやすい強化で有り難いことではあるのですが、
Lv.75時代から付いていた火力差を補えるものではないと思います(っていうか他ジョブの面々からも「それだけかｗ」と言われる始末)
大まかなところは以上です。

以下細かいところ
竜剣のヘイスト枠についての検討の結果が聞きたいなっていうのと、
ずーーーっと前に書きましたが、スパジャンの後方キャラのヘイトの減少は
竜騎士のカタチがちゃんと確立し、PTにも入るようになって初めて議論できる「最後」の手札です。

いっそ、竜剣をスイッチアビにしてほしい。八双や星眼みたいに

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Originally Posted by Rot

いっそ、竜剣をスイッチアビにしてほしい。八双や星眼みたいに

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個人的ですがコールワイバーンすると本体のTPを５０%小竜に持たせて呼び出すようにできないものか
あ、小竜弱点だ！
TP２００溜めて呼び出すTP100みたいな

スイッチアビとは違うけど状況によって呼び出すと戻すを使い分けたい

少し個別返信
Jeanyaさん、遅くなりましたが返信ありがとうございました。アンゴン含めて考えれば良い感じなのかなと感じました。
Goroさん、回復量400の時点で計算が合わないのですが、子竜にTp溜まってませんでしたか？
Catslaveさん、子竜は獣のペットとは違うのでTP無くてもブレスは打てますよ。属性は選べませんが。


本題
開発チームは平気な顔してどしどしご意見お寄せ下さい、と毎回言いますが。

・”後方メンバー”のヘイトダウンだけは止めてくれ、せめて対象を選らばせろとか
・キュアブレスもせめて範囲化してくれないとそもそも自分優先だし、ＰＴ支援じゃないだろ、とか
・ヒルブレはHp50%発動の時点で(敵の攻撃痛過ぎて)回復量が多くても使えないですけど、とか

どれだけの人が何回同じ問題点を指摘して来たと思ってるんでしょうか。
今までの多くの人が語ったこれらの問題点は意見では無いとでも言うのでしょうか。

一番理解出来ないのは、５ヵ月前の、2011/7/25・公式回答(#71)において
後方メンバーへのヘイトダウンジャンプは実用性が欠ける事を認識しています。と言い、さらに
スピリット/ソウルジャンプが強力なので、ヘイトダウンジャンプは使わないのも分かってますよ、と言ってる訳ですが

なんで、今回そのまま持って来ちゃったんでしょうか？
５ヵ月も前だし、忘れてるだろ、ヘヘヘ。とか思っちゃったんでしょうか？

どしどしご意見を募っておいて、右から左に流すのは止めて頂きたいと思います。


少し忙しくなるので、実際強化が来る頃には私あまり遊べないと思いますが
来年はもう少しまともに遊べるようになる事を祈っときたいと思います。

最後に、今年一年スレッドで話に付き合ってくださった皆さんありがとうございました。

Quote:

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なんで、今回そのまま持って来ちゃったんでしょうか？
５ヵ月も前だし、忘れてるだろ、ヘヘヘ。とか思っちゃったんでしょうか？

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多分、開発自体がこんな発言した事を忘れてるんだと思う

あけましておめでとうございます

過去モグハウス前でコールワイバーン＞コンバートしてからプロテスをトリガーにヒールブレス発動しましたのでTPは0です。
早いレスポンスが欲しくて某掲示板に貼り付けたものをこっちにも＾＾
430 自分：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 19:35:54.24 ID:o8c9LHFp [1/4]
竜の頭2+2できたんで嬉しくて使ってみたが一律1.8倍にならないんだけどたすけてくだちぃ；；

竜/赤９９　コンバートして　プロテス１でヒールブレス発動
左：頭着替えなし　右：ヒールブレス発動後AF2+2に着替え
279＞506　裸
367＞622　フル装備-ＤＣブレー+1：両脚◆ 飛竜：HP+15%
382＞675　フル装備-グラスブローベルト：腰◆ 飛竜：ブレス効果アップ
400＞680　フル装備-ワイバーンメイル：胴◆ 飛竜：HP+65
416＞709　フル装備

他の固定装備
首ランサートルク：首◆飛竜：ブレス効果アップ
背ランサーペルリーヌ：背◆飛竜：HP+30
足ホマムガンビエラ：両足◆飛竜:HP+50
頭ＤＣアーメット+1：頭◆発動時はすべてこれを装備
裸のときは1.81倍だったのに、フル装備になると1.7倍に落ちるのが意味がわからない；；

431 自分返信：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 19:38:37.65 ID:o8c9LHFp [2/4]
>>430
固定装備に抜けがあり
ランサーピアス：耳◆飛竜：HP+20

各3回ずつ試したので間違いは無いと思うんですがキャップがあるわけでもないが
ある程度からは上昇率が減衰するって感じなんですかね？

445 自分：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 21:34:34.58 ID:o8c9LHFp [3/4]
>>433
ブレーなしのは↓
367＞622　フル装備-ＤＣブレー+1：両脚◆ 飛竜：HP+15%　←で1.694倍　増加量255
416＞709　フル装備　←で1.704　増加量293

おまけ
279＞506　裸
314＞575　ブレーのみ
328＞601　ブレーと飛竜HP+65
335＞615　ブレーと飛竜HP+100
348＞641　ブレーと飛竜HP+165
382＞675　ブレーと飛竜HP+165＋ランサートルク：首◆防0 STR+5 命中+5 飛竜：ブレス効果アップ 竜 Lv80 RaEx

449 返信：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/31(土) 00:03:37.72 ID:6FW76O+u [4/4]
>>445
裸とブレー+1の差からHP+176をキャップと考えて以下の回復量に当てはめる。
(1398+176+65)/5=327.8
(1398+176+100)/5=334.8
(1398+176+165)/5=347.8
(1398+176+65)/5x1.1=382.58

小数点以下の扱いが曖昧だけどほぼ一致してるから、
ＤＣブレーのHP+15%は176あたりでキャップしてると考えてよさそうだね。
HP1173以下のときの増加量がこれを下回るから、
単純にキャップしているのか内部の値がバグっているのかは、
テスト鯖でレベル75付近にして再検証すれば明らかになると思う。

AF2+2以外は大体揃うと思いますので、必要であれば指示いただけたら検証には協力させてもらいます。
計算とかは苦手なので実施報告のみになりますがｗ

一言でいうとがっかり。いままでの言葉をひとつも聞いてない。

・飛竜維持について
　コールワイバーンとスピリットリンクのリキャスト短縮はドコですか？
　ペットフード等、直接回復アイテムの実装がお有りなのでしょうか？
　開発チームでは飛竜維持問題は解決済みとの認識なのですか？

　竜騎士で動く場合まず気になるのはコールワイバーンのリキャです。
　死亡がありえるコンテンツの場合、20分前に呼んでおかなければならず
　ジョブチェンジやサポ変更すら出来ないのです。
　飛竜が生存していることを前提とした行動をとることが多い人にとって、
　リキャ待ち状態で死んでしまうと、衰弱が最長20分間あるのと同義なのです。

（開発は飛竜生存前提での調整がされていることをお忘れなのでしょうか？)

　コールワイバーンの短縮が出来ないのであれば、
　からくり士の応急処置のようなアビを実装してください。

・ハイジャンプについて
　ハイジャンプに付加価値をつけるのであれば、
　ソウルジャンプとのリキャスト共有を撤廃するべきです。

　ハイジャンプを温存して結果的に火力が下がることになります。
　そして後方をターゲットとしてジャンプするのは非常に難しいと思います。
　以前開発チーム自身が発言したことを矛盾しておりませんか？

　(開発はシーフのぬすむ/オーラスティールのような扱いにしたいのですか？)

　どうしてもつかわせたくて、リキャ共有が撤廃できないのであれば
　ヘイトダウン専用のジャンプを用意するべきです。

・ブレスについて
　使用順はどうなりますか？複数使用するようになりますか？
　選択できるようになりますか？まさかの習得レベル降順ですか？

　WS調整に関してでもそうですが言葉が足りなさ過ぎます。
　なぜそのブレスが選ばれたのか、そして使用優先順位はどうなっているの？
　～を実装します。ではなくて～なので～します、と必ず説明をつけるべき。
　からくりの魔法や説明が不足している不具合からきちんと学んでください。
　今のままだと習得レベル順に使用しそうで困る状況しか考えられません。

　(石化＞病気/悪疫＞呪い/呪詛＞麻痺＞闇＞毒の順なのですか？弱体ですよ)

　上記3つについて書かせていただきましたが、他の調整はないのですか？
　ジョブ特性UP、他ジョブとの火力差を埋めるアビの追加、ペットコマンドの追加等
　ここにはたくさん案があります、是非汲み取ってください。
　そして最低でも過去の発言を精査して、それを覆すのであれば断りを入れること。
　竜騎士の調整は3度先送りされて待ったなしです。即返答をしてください。