shigetaroさん
もちろんです。Quote:
仮にＭＰ依存コンテンツが出来てＭＰの低い種族は云々な話になっても
目先の一時的な流行に捕らわれて、せっかくの種族差という要素を殺すような安易な場当たり的対応よりも
戦闘バランスを根本から変える、或いは今後のコンテンツにまったく傾向の違うバトルを求める
そういったことで、MP・INTが高い種族が見直される調整こそ筋であろうと思います。
攻略傾向が一辺倒になってしまっている、つまらない、と感じているユーザーが多いからこそ
オーラ絶対防御のああいう調整さえも受け入れる声があるんです。
タルタル弱いんですけど
Printable View
-
12-07-2012, 04:28 PMSphere
-
12-07-2012, 05:52 PMsusu
はじめから、強くて当たり前の種族ジョブの組み合わせより、
不利な組み合わせ（弱キャラ）で、ドヤ顔の強キャラ使いに一泡吹かせる事が気持ちいいと思うんですが･･･。 -
12-07-2012, 07:27 PMFF11WN
食事で差異を吸収できる範囲だと思います。
・INTが最高に上がるけどMPは増えないかあるいは減る食事 ←タルくらいしか選ばない
・INT上昇は最高ではないがMPもけっこう増える食事 ←エルガルあたりが好んで使う
・攻撃力は最高に上がるけどHPは増えないかあるいは減る食事 ←エルガルあたりが好んで使う
・攻撃力は最高ではないがHPも増える食事っていうかパスタ ←タルが好んで使え
攻撃力の方は肉とパスタの関係そのままで、75キャップ時代なら成立していたと思います。
ところが、効果キャップは75時代に設定されたまま新食事がほとんど出ない現状。
当時超強い人だけが使いこなせていたレッドカレーが現在では一般的に使える食事になり、
その他の食事は全部時代遅れな効果になってしまっている・・・というところに問題があると思います。
タルに限らず各種族のことを考えて食事に選択の余地を持たせる、という対応を希望します。 -
12-07-2012, 07:47 PMMarshall便宜上、数字つけさせてもらいました。ごめんなさい。Quote:
Originally Posted by FF11WN
昔のレベリング全盛期でしたら、２と４はそれぞれ人気あったでしょうね。
コンテンツでは１や３が。メリポPTなんかでしたら３オンリーでしょうかｗ
"今のコンテンツ環境下"では、３と４のあがる攻撃力差で余計タル前衛が弾かれそうですｗ
個人的にはこういう住み分けが可能なら健全だとは思うんですけどねぇ。。。
今後のコンテンツにしても精霊重視になれば１と２の差をとかく問題視するでしょうね。
今のタルHP問題がエルガルMP問題に摩り替わるだけ。
仮に精霊が活躍するコンテンツ実装されても、今度は報酬次第。
精霊コンテンツが多くなっても殴れるコンテンツのが報酬よければそっちに流れて結局は同じこと。
LV１からの成長曲線を弄るのは各LV帯での調整が大変とのことなので、
LV99に達して特定のクエなりなんなりをクリアしたら生涯１度だけHPとMPの割り振り変えられるってのどうですかね？
システム的に可能かどうかはわかりませんがｗ
HPとMPの和くらいは揃える必要あるかもしれませんけども、その中で１０単位なり１００単位で。
HP増やせばMPが同額減る。逆も同じで。
前の方に引退するだのなんだの捨て台詞吐いてたタルいましたけど、そういう人はHPに全振りすればいい。
ガルカでも殴り一筋とかって人はHPに全振りしてもいい（暗黒やるとき知りませんがｗ）
以降、魔法全盛コンテンツで溢れ返っても自己責任で。
最低値は設定しないとダメでしょうけどもｗ -
12-07-2012, 07:53 PMHekiru
たるたる 弱いというのは ＭＰ設定がないのとINT不要ジョブで際立つもので ＭＰやＩＮＴに意味をもたせたりする案は つよい黒タルをよりつよくするものにおもえますのでスレチな気がします それこそ 敵の強化が必須になったり タルタルを後衛に押し込めたりするものだとおもいますのでここでは反対させてください
なぜ最初から後衛向きとわかっていてはじめたのに文句をいうのか や いやならや種族かえればいいのに とか 後衛つよいからいいじゃん について
参考までに所持ジョブは メインアカ タルタル シ（マンダウ９９） 暗（ボレ） 侍（叢雨正宗９０）黒（アパ１２他）戦モ竜召狩コ（弱点〇）
サブアカ タルタル 赤黒（アパ１２他）白学召詩踊 戦（スキルなし）
後衛ジョブが タルタル優先枠でなく 素人枠（仮称）になっているので。 種族問わずエンドコンテルツでも比較的容易なジョブ（白黒詩コ召等）しかもっていない人がおおいので枠が占領され 武器＋弱点スキルがあればタルタルでも前衛ででる必要があるからです
安易と表現しましたが きわめれば苦労手間をかけている人もたくさんいると認識していますが 召など召喚スキルがなくてもいけてしまう 別スレで話題の白もヘキサなくてもいけてしまう 戦で槍スキルないといえば 弱点×ってかいとけよ とか戦できるっていうなよ とかいわれそうですが別問題なので深い追求をするきもなく 全員同じようにできる必要も感じないのでこの件はおいておきますが そういった事情で 前衛も後衛もできる場合 前衛を求められる 場合がおおいということです
黒つよいからいいじゃん？ あなたが後衛ジョブしかできないせいで ＰＴ内の役割として種族的不向きな前衛をしているタルタルもいるということもかんがえてくださいよ もちろん嫌でやってるわけではないのですが
ジョブチェンジができる以上 必要な場面がある以上 ＰＴに貢献したい以上 それなりの性能 と題うって １つ上の種族と３段階空いている差を１～２ つめたいと要望がでるのは当然でしょう？
ステータスに関しての見解ですが メリポＷＳＳＴＲ修正の性能がつきぬけてるせいで ＳＴＲ＜他ステ（もちろんジョブによるし 高いにこしたことはない）くらいにかんじています
ＭＰ設定のないジョブが中心で話がすすんでほしい 黒でつよいとか 貴重なＭＰを被ダメでぽこぽこ消費する たぶんストンスキンおぼえてない黒ガルの話とかは どうでもいいｙ
っと これ以上は煽りになりそうで スレチなのでやめておこう -
12-07-2012, 09:19 PMkurominu
それほどシビアなコンテンツやってないせいで極端に弱いとは感じたことはないですが
種族装備がパッとしないというか、もっと種族装備ってあってもいいと思うんですよね。
種族限定連続クエ見たいので、クリア報酬でラジャス級をもらえるとかそういうのがあってもいいと思います。
折角装備項目に種族指定があるのに、装備のほとんどが全種族ってのはもったいない。 -
12-07-2012, 11:07 PMdashそれこそ黒をスタナーに押し込めたりするだけのものだとおもいます。Quote:
Originally Posted by Hekiru
黒がどれだけ弱いのか理解していますか？
タルタルにとっての適職である黒魔道士が、あまりにも前衛に比べて弱いことこそが問題です。
前衛に向いていないタルタルで前衛を快適にプレイさせて欲しいという要求は的はずれの様に思えます。 -
12-07-2012, 11:12 PMcube
散々語りつくされているけど改めてHPMPバランスというのを考えてみる
物理攻撃と魔法攻撃の格差問題と
最大MPがあまり意味を成してないと言う問題は全く別問題なので
今回は話題にしません。
このゲーム、ステータスの価値が完全にHP=MPで設計されているんですよね。
____Ａ____Ｂ__Ｃ____Ｄ__________Ｅ____Ｆ__Ｇ
HP__ガル_____エル__ヒュム、ミスラ___________タル
MP__タル__________ヒュム、ミスラ__エル______ガル
とHPMPのステータスは完全に天秤になっているわけです。
解りやすい例で言うとガルナとタルナのLv99のHPMPはこうなっています。
ガルナ HP1718 MP226 HP+MP1944
タルナ HP1273 MP693 HP+MP1966
βやサービス開始初期のころは戦士／サポ白とかで行動するのは当たり前でした。
この頃でもHPが多いガルカ、HPは少ないけどケアルでちょっと多く回復できる（かも）タルと、
HP+MPはほぼバランスが取れていたように思えます。
Lｖ1 戦士／白
ガル HP42 MP 8 HP+MP50
タル HP33 MP14 HP+MP47
ところが、度重なるレベルキャップ開放やデフォルトでMPを持たないジョブの増加、
リフレシュ等のMP供給の充実、MPを使用しない回復の追加など
HP偏重の仕様が積み重なって来たわけです。
結果、HP+MPで調整されたステータスは+MPの部分が余り意味を成さなくなり、
HPランクが格段に下になっているタルタルが割りを食っている、
というのが所謂タルタルハードモードと揶揄される原因かと思われます。
これを是正するにはいろいろ手段はあると思います。
・基本ステータスを詰める
____Ａ____Ｂ___Ｃ_________Ｄ___E
HP__ガル__エル_ヒュム、ミスラ_____タル
MP__タル______ヒュム、ミスラ_エル_ガル
・MP無しジョブにMP有りサポートジョブをつけた時を基準にしてステータスを見直す
Lｖ99 戦士／白
ガル HP1700 MP116 HP+MP1816
タル NP1255 MP254 HP+MP1509
1816-1509=307の差を緩和する
など
確かに難しい問題だとは思いますが、格差を問題にしているプレイヤーは
少なからずいると言うことを覚えておいて欲しいです。 -
12-07-2012, 11:23 PMWindy
MPを100増やす装備はたくさんあるが、HPを300増やす装備はない。
HPとMPが同じ程度ずつしか上昇しない点が不満です。
ヒーラーがMPを増やす際、他のステータスを気にしないコーディネートができる場合が多いが、
アタッカーがHPを増やす際、攻撃能力がスカスカでは意味がないため、短順にHPを増やす装備で選べない。
HP最大値に依存したアビ、ｗｓは多数あるが、MP最大値に依存したアビは僅か。
20ジョブ中、INTが高い事による恩恵が受けられるジョブが約３ジョブ。
MP回復力の上昇により、高いLVほど最大MPの価値が薄い。
装備グラを男女兼用にされてしまう（最近は改善ヤッター！）
両手系モーションがどれも同じ（格闘はカッコE）
INTを使うジョブ、
またMP最大量を生かしたアビなどが増えると良いですね。
生まれ変わってもタルタルを選びますが。 -
12-07-2012, 11:44 PMWindy
タルとガルが最適と称される装備で同じ敵を攻撃したとして、
範囲攻撃で同等ダメージをばらまかれてしまった場合、基本的にはタルタルが先に死にますからね。
じゃぁ装備で工夫すればいい、ってなると装備で劣るタルタルはいらない子と。
タルタルアタッカーダメ！絶対！！ってなるのがフツーですヨネ。
ユーザーの暖かさで許されていますけど。 -
12-08-2012, 12:55 AMSelescatリフレシュ弱体しますね＾＾って訳のわからん調整が来そうなのでQuote:
Originally Posted by Windy
出来たらこういう意見は自重してほしいです(´・ω・｀) -
12-08-2012, 01:20 AMjuttaQuote:
Originally Posted by Lou
装備縛りはコンテンツの内容次第で普通に聞きますが、装備＋種族縛りは見かけたことないです。
（REM99+カット装備完備、の条件付き募集は聞いても、ここにタル不可やガルカ歓迎と付いたのを見た記憶はないです）
種族縛りでの募集は…実はちょっとやってみたいです。『エル♀のみ募集！』とかで！
以前、エル♀のみで水晶龍募集などしてみようと思ったのですが、そもそも自分がエル♀じゃなかったという… -
12-08-2012, 01:23 AMHekiruあえて 遠回しないいかたをしてみたのですが、、Quote:
Originally Posted by dash
黒魔導士は 前衛アタッカーにくらべて弱い存在です
精霊魔法でＩＮＴ依存率をあげて ダメージをひきあげる という対策がとられた場合 タルタルの精霊魔法のダメージが未知の領域に突入します
昔のように前アタッカーいらね ナ黒４赤 でいいよ とか極端にバランスがかわってしまう可能性だってあります
もっとも高い数値をさらに引き上げる上限解放型になります
低い数値を高くする場合 たとえば タルタル以外のＩＮＴを １段階づつひきあげた場合 タルタルの精霊魔法ダメージをこえることはないので 推測ができています 低いほうの数値をあげる 底上げ型 になります
このスレでは弱すぎる部分に焦点をあてているので（？） 上限解放型はスレちがいになっていると考え ここでは反対 という表現をしています
弱い黒魔導士をつよくしたいというのは理解していますが より慎重に検討のいる別の話題や強化案になるのではないでしょうか -
12-08-2012, 01:26 AMKURO
タルタルのステータスに不満がある人のほとんどはHPの低さだと思うのでHPMPに絞って書きます。
タルタルの高MP値は低HP値あってこその物だと思いますし、同様にガルカの高HP値は低MP値があってこそです。
タルタルのHP値を上げたいのであればMP値を下げる必要があると思います。
HPMP変換装備や種族装備で多少調整出来ますがその分装備枠を使ってしまったり、
MP無し前衛ジョブでは変換装備を使えないので活用しにくいのが問題だと思われます。
現在のメリットポイントのHPとMPは振った分だけ＋されますがこれをキャラクター自体にかかるHPMP変換に変更するのはどうでしょうか？
（たとえばMP→HP変換に振った場合、MP無し前衛でもHP＋されるけどMP持ちジョブにするとMP-される）
うまく説明出来てませんが要するにキャラクターのステータスをもう少し人それぞれでカスタマイズ出来るようにするということです。
弱点を補う振り方でヒュームのようなHPMPのタルタルやガルカにしたり、さらにMP特化してHP下げたタルにしたり。
変換と書いているのは最初の方に書いた通り、HPを増やすのであればMPを減らす必要があるという考えからです。
今の状態のままメリポＨＰＭＰを変換に替えてしまうとＨＰ減らしたくない人もいるでしょうし、
再び振り直しできるもしくは変換項目を新しく追加するなど調整が必要だとは思いますが。
変換と言う事で対価を払うわけですからもう少し増減幅を増やしてもいいと思います。 -
12-08-2012, 01:35 AMNorthernSnow
やっぱりメリポを特化強化したら、タルタルでも無強化ガルカくらいのステータスになれるくらいの自由度はあっていいと思いますよね。
その上でガルカが前衛特化でステ振りしてもバランスが壊れないようにしなきゃ行けないから、種族ごとに上限が違ったり、KUROさんの案の様に何かが下がったりする必要がありそうですよね。
種族ごとに上限が違ったって、結局前衛特化したガルカに前衛特化したタルタルは追いつけないので、種族による優位性は残るでしょうし。 -
12-08-2012, 09:54 AMshigetaroこれは良いメリポ活用方法だと思います。Quote:
Originally Posted by KURO
優位性であるＭＰを対価としてＨＰを伸ばす。
または
優位性であるＨＰを対価としてＭＰを伸ばす。
これならどっちがわの種族の人も選択によって格差を縮められ納得
できるんじゃないかな？ -
12-08-2012, 10:12 AMTrycrip
格差緩和大反対。
理由？自分で好きで作ったキャラでしょ？７５時代はあーだとか９９になったらどうだとかでもともとあった種族ごとの特徴（長所、短所）を薄めるのは有り得ない
キャラに愛情ってものはないのだろうか？ｗ
要望すべきはパワーバランスのぶっこわれてるコンテンツ側の調整だろうに。
どうしても少ないＨＰが気になるなら２アカ育ててガルカにでもなればいいじゃない。お得意のアビセアで簡単にできるんだからｗ -
12-08-2012, 10:24 AMshigetaroメリポ活用方法ならあなたのように気に入らない人はやらなければよいだけのQuote:
Originally Posted by Trycrip
話ですよ。
単アカだろうが２アカだろうが人の自由でしょうが？ -
12-08-2012, 11:48 AMRinn
こんにちは。
基礎値の平準化は、あまりおもしろそうではないですね。
装備やアイテムの性能でのカバーの方がよいと思います。
タルで前衛やる人の醍醐味って、「タルなのにつよい～！」って驚嘆されるところにあるのではないかと、勝手に邪推してます。
あとは、種族装備というものがあったと思いますが、ハイエンド装備の潜在に「とある試練」をクリアした場合に種族毎に加算して発動する性能があっても良い気がします。
試練によっては、潜在発動させることがレアリティにもなりそうです。
-
12-08-2012, 01:01 PMTrycrip人の自由ですかｗQuote:
メリポ活用方法ならあなたのように気に入らない人はやらなければよいだけの
話ですよ。
単アカだろうが２アカだろうが人の自由でしょうが？
少しクールダウンしたらいかがですかい？ｗ
別に自分は２アカを強制してるわけではないので。
自分個人の要望はあくまで、キャラクターのステータス関連はこのままに、コンテンツ側の異常なパワーを調整するべきでは？なので。
よく読んでくださいね。 -
12-08-2012, 01:34 PMQuillaja
私のサーバーのLv99の種族比は
ヒューム: 36% エヴァーン: 21% タルタル: 24% ミスラ: 13% ガルカ: 6% となっております。
タルタル不利・ガルカ有利といわれて久しいですが、これだけの人口差があり、
ステータスとは別のところに価値を見出しているきらいがあるため、ステータスの変更は不要と考えます。 -
12-08-2012, 02:46 PMshigetaroクールダウンしました。Quote:
Originally Posted by Trycrip
失礼な発言お詫びします。
確かにコンテンツ側で理不尽な範囲ダメなんとかしてくれたらいいんでしょうが
自分の読みでは今の開発メン・・・・おっとあぶないｗ
なんともなぁな感じなのでこっちの方が現実的じゃないか思いました。 -
12-08-2012, 02:54 PMHamSalad
どうにも問題を理解しないで、もしくは意図的に問題をすりかえて書き込んでる人が多いように思われます。
現状でもタルタルは黒魔道士の適性は1位だと思いますが、多くのジョブ（戦モシナ暗獣吟狩侍忍竜召コか踊あたり）で最大HPの低さと最大MPの無意味さのために適性最下位になっていることが大きな問題です。
本来、この問題を解決するためには根本的なジョブ調整が必要ですが、一朝一夕にできるものではありません。
比較的実施しやすいとみられる「格差の緩和」は1位～最下位の差を縮めることを意味するもので、格差をゼロにするのでない限り、タルタル不遇は解消されません（緩和されるだけです）。
どちらにしても、タルタル以外でプレイしている人からすると、タルタル強化は自分の地位が脅かされることを意味するので、そりゃもう何が何でも阻止したいって人もいるでしょうね。 -
12-08-2012, 03:05 PMSakuraEbi種族間格差緩和賛成派の中に結構な割合でこの思想持ちが居るので本当に怖いです。Quote:
タルタル以外でプレイしている人からすると、タルタル強化は自分の地位が脅かされることを意味するので、そりゃもう何が何でも阻止したいって人もいるでしょうね。
被害妄想が行き過ぎて勝手な敵意を持ち始める典型ですね。
地位が脅かされるから～ですとか、
タルタルを見下してるとかいう発言が時折見られますが一体何(誰)と戦っているんでしょうか……。
あ、私自身はメリポで弄るのは許容範囲でも、根本的な工事は反対派です。 -
12-08-2012, 03:57 PMTrycripすばらしい被害妄想ですね。Quote:
Originally Posted by HamSalad
問題を理解していないのはあなたでは？
何を根拠に根本的なジョブ調整が必要と？タルタルに前衛枠がないからですか？
あたかもタルタルでプレイしてる人全員が格差ゼロを望んでるかのようなこと書いてますけど本当にそうですか？
もっといろんな角度から問題を見てはいかがです？ -
12-08-2012, 03:59 PMmutumi
盾のＨＰ～以上ってのを見たことあるし
種族間格差は緩和した方がいいと思います
この先ＬＶ99以上もあるかもしれませんし多少でも緩和は必要だと思います
逆にさらに格差を広げて、種族+ジョブの組み合わせで何かしらのボーナスを与えたら
そのジョブを使ったときの爽快感はあると思います -
12-08-2012, 05:29 PMIgnes
自分は時々レギオンを主催しています。
その中で、タルタルは使いにくいなとしょっちゅう感じます。
種族などには一切拘らずメンバーを集めていますが、
もし、最高の編成を組めと言われたならタルタルは入れません。
（そして僕もタルタルなので作った編成からそっと抜けます…）
前衛のタルタルが要らないのではなく、後衛に関してもです。
激しい範囲攻撃の中ではHPの少なさが致命的過ぎて、
白魔道士、学者なども他の種族に任せた方が安定します。
一応、装備や腕前を上げることでゲームとしてプレイが可能な範囲ではあるのですが、
後衛ですらタルタルがいまいちになってしまう状況はちょぴり寂しいです。
僕がタル後衛の良さを分かっていないだけなのかもしれません。
ですが「誰がどう見ても後衛はタルで決まりだね！」
というくらいのアドバンテージが何処かに合ってもいいかなと、最近思っています。 -
12-08-2012, 06:06 PMHamSaladそれこそ妄想ではないですか？Quote:
Originally Posted by SakuraEbi
私は「そりゃもう何が何でも阻止したいって人もいるでしょうね。」と推測を述べているに過ぎないのに、あなたは「結構な割合でこの思想持ちが居る」と断定しておられます。
なぜ反対されるのでしょうか？Quote:
あ、私自身はメリポで弄るのは許容範囲でも、根本的な工事は反対派です。
そんなことより他にすることあるだろ、ってことですかね？ -
12-08-2012, 06:11 PMHamSaladずいぶんな言い様ですね。Quote:
Originally Posted by Trycrip
根本的なジョブ調整が必要と書いた理由は、当然のことながらコンテンツの調整だけでは解決できないと考えるからです。
コンテンツの調整だけですべて解決できるとおっしゃるなら、その具体例を示してもらえないでしょうか。 -
12-08-2012, 06:37 PMKURO
前回の書き込みから自分なりにもう少し考えをまとめてみたので書きます。
まず現在のメリポHPMPをHPMP変換に替えるのはやはりやめた方が良いと思います。
現在メリポHPMPを同数振ってる人が変換に替えると±0になってしまったり、
今のメリポHPMPには99ｷｬｯﾌﾟ以降の成長要素もあるとおもうので変換に替えてしまうとそれが機能しなくなるからです。
そこでやはりメリポ新規枠でHPMP変換を追加するのが良いと思います。
HPMP変換を追加することでキャラクターをさらに自分なりにカスタマイズできるようになるのではないでしょうか。
弱点を補いヒュームのようなHPMPのタル＆ガル、長所を伸ばしてHP捨ててMP特化したタルタルやMP捨ててHP特化したガルカ、
ヒュームも自分のプレイスタイルに合わせて前衛寄りにしたり後衛寄りにしたり、全く変換をいじらず万能のままでいたり。
この案では種族ステータスの差は変わりませんが、より自分に合ったステータスに調整出来るのではないでしょうか。
MP無し前衛のガルカがMP→HP変換に振ると対価を払わず強くなれそうな気もしますが、
MPをさらに低くして後衛ジョブを完全に捨てるという意味では対価を払っているのでそれもまたありでしょうか。 -
12-08-2012, 07:00 PMSakuraEbi"結構な割合で"は言い過ぎだったかもしれません。謝罪します。Quote:
それこそ妄想ではないですか？
しかし根拠としては種族/フェイス/性別 変更の要望 というスレにおいて何度も似たレスを見ているからです。
このスレ(タルタル～)は上記のスレから派生した物だと私は思ってい(る/た)ので違うのならば申し訳ありません。
また改めて全文読みなおしても居ないので、実はほぼすべて同一人物による主張だった。
という可能性はあります(何人かだった記憶はありますが)ので、そうだった場合も謝ります。
そうですね。他にやる事あるだろと思います。Quote:
なぜ反対されるのでしょうか？
そんなことより他にすることあるだろ、ってことですかね？
少なくともゲームの根源に手を加える手間と、そこから派生する影響を考えたら、
そんな事する暇あるならそれこそ『タルだと死ぬ』状況に手を加える方が早いしコストも影響も少ないかと思います。
あ、実際運営がやってくれるかどうかは私には判り兼ねますのでアレですが。
後は個人的な好き嫌いですね。
サービス開始時(最初期)から決まってる類の物に手を加えるという行為が、ステ云々以前に嫌いなだけです。
それと世界設定厨なので各種族に定められた特色が好きですので、
現環境を作った運営のせいか、効率効率なユーザーのせいか知りませんが、そこがブレるのが気に入らない。
タルタルのステータスに関してテコが入ったとして、私には何も損はありませんし得もありませんが、
損得がないなら"好き嫌い"の状態の嫌いな部分に傾くだけですので反対するには充分な理由かと思います。
ちなみに私は、タルタルが嫌いな訳ではありませんし、見下してもいなければ追いつかれると戦々恐々もしてませんが、
(そもそもいちいちそんな事気にしてる人がいるんだ――って最近この手のスレみて知りましたが）
アビセア外でMP枯渇しそうな時に、溢れんばかりのタルタルみて羨ましいなあとは思います。
まあ私が踊り子と後衛ばっかやってるせいだとは思いますが。 -
12-08-2012, 07:37 PMmuryamasaメリポをHPに15振って、HPを150増やして、ストレンドゥマント(+HP110）とか、メディアンリング（+HP90）なんかを装備すればヒュームのHPに追いつけますけどそれではだめなんですか？Quote:
Originally Posted by momof
-
12-08-2012, 07:39 PMshigetaroうん良いですね一票いれます。Quote:
Originally Posted by KURO
なにが良いかというと追加のメリポＨＰＭＰ変換枠にすることで
・全レべル帯のバランスを見直さなくても良い。
・基本パラメーターは動かず変換させるだけなのでバランスがくずれにくい。
・尖った仕様にも平均的な仕様にも自分の意志で選択できる。
・尖った仕様にした種族の優位性は変わらない。
＊希望としてひとつ付け加えるならＨＰＭＰ変換する数値は基準となるＨＰＭＰ割合にしてほしいという事かな。
つまりＨＰ多い種族はより多くＭＰに変換できＭＰの多い種族はより多くＨＰにｒｙ
開発さんのバランス取りも最小限に抑えられるのではないでしょうか？ -
12-08-2012, 08:56 PMMighty-K
メリポでHPMP変換の場合、１ジョブに焦点をしぼると
ガルカナイト99：HP1718、MP227
ヒューム99：HP1497、MP４96
タルタルナイト99：HP1273、MP693
となっており、ガルカナイトはこれではHPに振る事はできません
しかしタルタルは全振りすることができると思います
仮にそのメリポがHPとMPを1:1で変換するものだった場合
全員理想に近いエルヴァーンのステータスか、ガルカのステータスを目指してメリポを振ることになり
現状ナイトむきでバランスのいいステータスのエルガルはバランスを維持する為にメリポは振れず
ナイトを極めるなら全員同じステータス
タルタルだけが得をするというおかしな事になってしまわないでしょうか？
50HPを25MPに変換、50MPを25HPに変換のように
対価の方を多く求められる感じなら平気でしょうが -
12-08-2012, 09:27 PMshigetaro変換量は置いといてQuote:
Originally Posted by Mighty-K
種族格差を緩和する程度の事を言っていますのでそこのバランスは
開発さんの検討課題という事になると思います。 -
12-08-2012, 09:27 PMjutta
よしじゃあこうしうよう
サービス開始以降、今まで一度たりとも他種族やその不適正ジョブをdisらなかったタルタルだけ緩和措置で。 -
12-08-2012, 10:53 PMKURO
メリポHPMP変換は主にガルカで後衛をメインに活動したい人や、タルで前衛をやりたい人、
ヒュームなど平均的種族で前衛寄りor後衛寄りに活動したい人が振って活動しやすくするための物だと思います。
ガルやタルが長所をさらに伸ばすのもありだと思いますがその場合はそれなりのリスクも負う事になります。
HPMP変換したからといって単純に強くなるわけではないので必要のない人は振らなければいいのです。
適当な例で書きますがHPMP等価変換で、
ガルカナイト99：HP1718、MP227 → そのまま → HP1718、MP227
ヒューム99：HP1497、MP496 → 200MPをHP変換 → HP1697、MP296
タルタルナイト99：HP1273、MP693 → 400MPをHP変換 → HP1673、MP293
変換出来る量や変換比率は考える必要もあるかと思いますが、
何も考えずに等価変換してみましたけど個人的にはそれなりにバランスが取れてると思えます。
１ジョブだけのこの例だとガルカには何の利点も無くヒュムタルは特をしているように見えますが、
MPをガル並みに減らしているので後衛ジョブがやりにくくなっていてそれ相応の対価を払っています。
サービス開始からかなり経ちましたし最初黒をやろうと思ったタルタルが色々なジョブをやっているうちに前衛がやりたくなったり、
前衛をやろうと思ったガルが後衛をやりたくなることもあるかと思います。
これはキャラ強化のメリポではなくそういう場合の救済策とお考えください。
無理に振る必要は無く必要な人だけ振ればいいのです。
敢えてメリポにしているのは自分が力を入れたいジョブにあわせてそれなりに自由に変更出来るようにと、
あまり簡単に振り直しが出来てしまうと不得意ジョブで対価を払うことなくコロコロ変えられないようにするためです。 -
12-08-2012, 11:09 PMQuillaja通常のメリポと同様の方式では、元に戻すのは簡単にできてしまいます。Quote:
Originally Posted by KURO
つまり、とりあえずHP変換振っといて、MP必要なジョブを出すときのみ消すといったようなことです。
この点いかがお考えでしょうか -
12-08-2012, 11:21 PMshigetaro
横槍ですけど変換に必要なメリポをそれなりに増やせば(例:1段階20メリポ必要とか)
そうそう替えれないと思います。 -
12-08-2012, 11:33 PMKURO振るのにかなり多めのメリットポイントを消費すれば平気なのではないでしょうか？Quote:
Originally Posted by Quillaja
たとえばよく考えずに適当に書きますが20メリポとか。
とりあえずHP変換振っといて、MP必要なジョブを出すときのみ消したらまた振るのに20メリポかかります。
大量のメリポをジョブチェンジにあわせて毎回消費するならコロコロ変えることも出来なくはないですが、
そこまでする人が居るのでしょうか？いたならそれはそれで労力という対価を払っているのでありだと思います。
変換量とそれに必要メリポ数はよく考えてバランス取ることは必要だと思います。