ジョブ調整コンセプト：侍

テクニカルな調整は大いに歓迎なのですが、もう少し使いやすいジョブにしてほしいですね。

八双星眼の魔法詠唱ペナルティをメインジョブだけ撤廃するだけでもかなり楽になる気はします。
連携の格上に対してのレジスト率を緩和する特性もあれば、今回のBAで追加された魔法耐性低下とあいまって面白いことになりそうです。

絶対防御を併用した瞬殺戦法のときなどは戦士やモンクなど単純操作かつ安定戦力に遅れをとることは許容できます。
PTプレイなどにおいては連携などを活用した緻密な戦略においてぜひとも他のジョブにはない利点を見出せるような調整をしてほしいです。

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Originally Posted by Bluenaut

侍が好きな人のほぼ大部分は黙想とストアＴＰでＴＰのたまりがよくＷＳがたくさん撃てて楽しいからやる、
っていう人が多いと思います、そしておそらくテクニカルな物は望んでないはずです
単純明快なとこが人気のポイントだと思います

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個人的にはテクニカルな要素は歓迎なのですが、BluenautさんのようにWSが数撃てる楽しさに魅力を感じる気持ちもわかります。

ただ、回りの状況も見ずにWS撃つだけの侍は増えて欲しくないですね。


TPと技術を駆使してダメージを稼ぐスタイル、これだけ見ると魅力的に思えます。

が･･･開発陣はテクニカル＝ペナルティと勘違いしていませんか？

八双星眼には詠唱ペナルティがあるからテクニカル、正正堂堂は正面にいかなきゃいけないからテクニカル、連携でダメージを稼ぐスタイルは他者のWSタイミングを見ないといけないからテクニカル。

現実のPT戦闘では足かせにしかなってない各種アビや特性をまず見直してください。
その上でテクニカルな路線での強化を図るなら歓迎したいと思います。

敵のWS中にWS使うと必中とダメージアップ。それにしばらくの間敵のTPを０にするってのでもついたらPT中に狙うこともあるだろうか　TP0にする時間は自分の撃ったWSで使ったTPが多いほど延びるとか　スタンや弱点突いている状態でもなく敵がWS使わない時間が作れたら少しはPTの助けになれるかも。　
万が一そんなの追加されたら それを潰すもしくはやり辛くする敵を増やしたりするんだろうな。

あとTPボーナスアビは破軍のTPボーナスみたいな効果なんだろうか

ダメージも増やしたいし必中もあれば嬉しいけど攻撃以外で役に立つことが出来たほうが出番がありそうな気がする。仮にもアタッカーとして寂しいですけど。

スロウ＋１００％が付く代わりにリゲインで20tp/3sが付くようなアビリティとかってどうでしょう？
完全に思いつきですし、数値も適当ですがｗ
オートアタックを捨てて、代わりにＷＳの比重を増やす感じに。
与ＴＰで戦士は殴れないけど、侍はＷＳできるっていう場面もあったら面白いのかなぁと思ってｗ

敵を選んで殴りにいけよ！っと言われれば元も子もありませんが、あえて空気をよまずに
調整を見ての一言。WS中にWSを打つと威力ＵＰなので果敢にＷＳ中に併せてWSを打とうとする侍達

後衛さん「範囲きついからＷＳ中にうちにいかないで！」
もちろんこれは侍自身が注意すれば良い事でしょう、敵も選べばいい
ただこんな超限定的なアビ特性だったら、まだ正々堂々のほうが健全な特性ですよ
もっと直接作用するアビリティや特性が欲しいのです。
今回のパッチの渾然一体は面白かったかな任意に連携引き出せる辺り侍っぽかったです
こういう直接的にわかりやすいのをくださいなー

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Originally Posted by Mocchi

「○○だったら使えない」とか「××だったら意味がない」という方向ではなく、「△△にしてみるのはどうだろうか」とか「代わりに□□にするのが良いと思う」という建設的な方向でご意見をいただけるようぜひご協力ください。

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とのことなので、否定ではなく改善の方向で意見を書いてみます。

調整例の

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敵の技中にウェポンスキルを使用すると、必中＋ウェポンスキルダメージアップのアビリティを追加

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の場合・・・

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Originally Posted by Mocchi

戦士のジョブコンセプトは、戦士を1強にするというものではありません。
高い適応能力を発揮し、ある程度の働きをすることができるのが戦士であって、コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。

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で言っている「コンテンツや場面次第で、それを上回る働き」に該当する場面が思いつきません。
（盾がタゲをとりきれて範囲攻撃がない敵を、ボコボコにするだけ・・・というようなコンテンツ？？？　想定されている場面をご教授いただけると幸いです。）
「敵の技中にウェポンスキルを使用すると」ということろまではコンセプトに合っていると思うので、「それを上回る働き」を目指すために、「敵の技の効果を中断or無効化orカウンターor半減等しつつ ウェポンスキルを発動」といった方向で検討してみてもらえないでしょうか？

また、その際・・・

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より安定したダメージを出せるような

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とあるので、コンセプトの方向性が「安定」ということであれば、その方法はアビリティよりも、ジョブ特性の方が適しているのではないかと考えます。
アビリティしかもリキャスト3分とか5分とかでは、安定ではなく一発芸となり、コンセプトに反します。
先日追加された渾然一体も効果自体は良好ですが、リキャストは3分と長く、結局方向性は安定ではなく一発芸向きです。

ご検討の程よろしくお願いします。

みなさんが既に何度も指摘されていることの繰り返しになってしまい申し訳ないのですが、
テクニカルという方向性がある程度の操作難度の上昇を含むのは仕方がないと思います
ですが、そのこととジョブが使い難い、遊び難いというのは同じではないわけです

とりあえず、その能力を実現するにはジョブアビリティ・ジョブ特性のどちらが適切なのか、という方向からも
開発側には検討していただきたいです（もちろん実装する前に！）

微妙に仕様を変えてきたふたつのサークル系アビリティの必要性なども実に引っ掛かるトコロなのですが、
自分には「先義後利」は三連携目でダメージ+20%くらいを目安にしたジョブ特性で充分だったように
感じますし、こないだの「渾然一体」の後では効果が出ないという設定もされており、そういう例外の
積み重ねは絡まった糸のようにバランスを少しずつ悪化させていき、直感的な仕様の理解を妨げると思います


発表されたコンセプトは、ジョブによっては旧来のコンセプトの見直しも含めた心機一転の大掛かりなもの、
95、99キャップを見越して普段より大きい注目を浴びている部分もあるかと思います
もちろん自分も否応無しに期待が膨らむばかりです、是非一人でも多くのプレイヤーが喜ぶ調整をお願いしたいです

黙想＞石火之機＞先義後利＞TPボーナスアビ＞必中アビ＞渾然一体＞敵の技中に花車（光）＞不動（光）

テクニカルすぎませんか？(笑)

コンセプトがいまいちピンと来なくてアレなんですが、侍のアイデンティティがTPというのであれば
アビリティではなく特性化させて欲しいですよね。

ストアTP、TPボーナス、さらには（1/5secとかでもいいから）リゲインとか特性で持っていれば
「ああ、侍ってTPバンバン稼いでWSでダメージ稼ぐジョブなんだー」って感じで分りやすくないです？

他ジョブと差別化しつつも上手く共存できるような調整を期待しております。

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•コンセプト
ウェポンスキルの数と技術を駆使して、安定したダメージを出すジョブ
テクニカルな方法でウェポンスキルを使用し、より安定したダメージを出せるようなアビリティなどの追加／調整をしていきます。

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■ウェポンスキルの数～っていうのは、『一定時間あたりに多くWSを撃てる』という認識でお話します。
現状STP+の装備が各ジョブにばら撒かれていて両手武器がメインのジョブでは、WS回数の差異がほとんどないです。

WSはTP100以上ないと使えないわけですから、どうにかしてTPを得ること、または消費を抑えることが必要になります。

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・黙想、リゲインのようなTPを供給するアビリティ、またはジョブ特性の追加
・WSに消費するTPを抑えるアビリティ、またはジョブ特性の追加
・ジョブ特性STPの強化
・ジョブ特性意気衝天の強化
・各アビリティのリキャストの見直し
・次に使用するWSの消費TPが0になるアビリティの追加

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ジョブ特性に『コンサーブTP』がないので、これは追加すべきジョブ特性だと思います。
リゲインは強力なジョブ特性になってしまうので、胡蝶のイヤリングにある潜在リゲインのように、
『抜刀時のみ』など条件をつけるのが良いかもしれません。
(この類の調整は、STP計算が間接的に死ぬのであまり好きではないのですが、
実装されてしまったのですから、これを活かしていく方向で考えるしかないんですよね…。)


■テクニカルな方法で～というのは、調整例にあった『敵の技中に～』のようなシステムで条件を決定するのではなく
あくまでプレイヤーが使用するタイミングを決定することで効率よくダメージを稼ぐような考え方をして欲しいです。
ハイリスクローリターンのアビリティではリソースの無駄です。
#4でも述べましたがもっとストレートなアビリティの追加を望みます。
アビリティが増えることでレスポンスが悪くなる、テンポが悪くなるので(学者がその類)その辺も考慮して欲しいです。


■既存アビリティの見直し
・士気昂揚、峰打ちをデフォルトのアビリティに変更。

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・峰打ち：両手刀で強打しスタンさせる。使用間隔:5分
・士気昂揚：標的のパーティメンバーに自身の100を超えた分のTPを分け与える。使用間隔:5分

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メリポカテゴリ2は、
・峰打ち：両手刀で強打しスタンさせ、悪疫状態にすることがある。能力値1で使用間隔を10秒短縮します。
・士気昂揚：能力値1で、減少するTPを10%抑える。使用間隔を10秒短縮します。

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峰打ちに関しては、ウェポンバッシュやシールドバッシュと同じでデフォルトのアビリティであるべきだと思います。
個人的にはメリポで覚えるアビリティとして違和感があります。
また、VWでジョブアビリティが弱点に選択されることもあってわざわざ覚えておかないと弱点を突く事が出来ません。

士気昂揚に関しては、デフォルトのアビリティとして使えるようにしておき、
メリポカテゴリによってさらに使いやすくするような仕様のほうがいいと思います。
士気昂揚をTP300で使用すると標的のPTメンバーにTP200を譲渡してTP100残るわけですが、
メリポ5振りの場合、減少するTPの50%を抑えることになり標的のPTメンバーにTP200を譲渡してTP200残るようになります。
そうすることで石火之機を絡めた連携がしやすくなるような形になり、よりテクニカルな戦闘が出来るようになります。


・八双について
今回のVUで強化されたのに、ペナルティ(魔法詠唱時間＆再詠唱時間50%増加)のせいでまったく活かせません。
(また両手武器ジョブにサポ侍を推奨していく上で暗黒がこのペナルティによって不利になっています。)

個人的に八双は、バーサクとラストリゾートと同等の価値があるものだと思っています。

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バーサク：攻撃力25%アップ、防御力25%ダウン
ラストリゾート：攻撃力15%アップ、防御力15%ダウン(デスペレートブローにより最大25%のヘイスト効果)

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八双：ヘイスト+10%、命中+10、STR+12(lv90時)、通常攻撃の命中時にも時々残心が発動、
魔法詠唱時間＆再詠唱時間50%

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戦闘バランスは空蝉の術ありきで考えられているので、防御力ダウンというのは目立ったペナルティになってません。
八双のペナルティの比重が両者に比べて重すぎます。
八双のペナルティ(魔法詠唱時間＆再詠唱時間50%増加)は、
戦闘バランスの根幹である空蝉の術に大きく関わってくるので
バーサクやラストリゾートのように気軽に使えるものではなくなっています。
なので、八双のペナルティの緩和(再詠唱時間50%増加のみ)、
またはペナルティを両者と同じく防御ダウン10%~15%に変更が望ましいです。
(補足：バーサクラスリゾの併用することも考えて、あえて低めの10%~15%としています。)

・星眼について
ペナルティを変えると空蝉の術が忍者よりもうまく使えてしまうのでこのままで良いと思います。
変更して欲しい点と言えば、範囲WSでも心眼が消滅しないで回避判定が出来るようになると良いと思います。

・挑発と同等のアビリティの追加
昔から散々言われてきてますが、これもお願いします。

駄文長文となりましたが私の考えは以上のようになります。
開発陣の方々、検討よろしくお願いします。

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Originally Posted by Liozart

黙想＞石火之機＞先義後利＞TPボーナスアビ＞必中アビ＞渾然一体＞敵の技中に花車（光）＞不動（光）
テクニカルすぎませんか？(笑)

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1人でやっているときはテクニカルで面白そう(棒)なんですが、これだけアビを仕込むとどうなるか

アビ硬直している間に他のジョブはTP100以上貯まってるんですけど！！！！

　ちょっと侍がテクニカルなWSを披露しますので、他の人はWS撃つの待っててくださいね！なんて言ってたらぶっ飛ばされます。
　連携トスの時でもこれだけたくさんのアビを仕込んでいたら待っている方もまだー？ってなってしまいますし、事前にアビを仕込んでおくと黙想でのTP上昇を絡めた複数回WSは封じられて、WS回数は激減します。

　皆さんは八双、黙想を絡めた1人石火之機を使わない三連携とか隔480刀を使って結構やりませんでしたか？

TP100＞黙想＞即七の太刀＞八の太刀＞九の太刀

　1人で光連携まで出せてエインとかの雑魚ならMAXからこの三連携だけで殺せるんですが、他の人と同じ敵を殴ってたら絶対にWSで割りこまれるので、遠くで寝かせられている一匹に一人でやって自己満足してたり…テクニカルとは言いません！

　テクニカルというからには、動きはスマートでなくてはいけません。スマートであるためにはアビ硬直は非常に大きな障害になっています。事前からアビリティを仕込んでおけば確かに一回はそういった動きは出来るかもしれませんが、戦闘中に他のプレイヤーの状況を見て、戦闘中にここぞ！という場面で働けるのがテクニカルっぽいです。

　全部、ジョブアビリティでテクニカルっぽさを出そうとしてもアビ硬直で本末転倒ですので、いくつかはジョブ特性化するか、任意のタイミングで発動させたいアビリティはいっそのこと装備にジョブ特性を付与して、その装備を装備していると発動するような感じにできないものでしょうか。イメージとしては「忍具の知識」のように装備にジョブ特性があって、それを装備していると発動する形になります。ただし、この場合リキャストという概念がなくなるので、いろいろ考える必要がありますが。