[dev1048] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」について

竜モ暗暗学学で始めた未開領域踏査、突入25回を超えてようやく100層へ辿り着けるようになりました。
運も絡みますし、慣れも重要ですね。
初の100層踏破は1,000人ほどの方がご覧になっていたようですので、ご存知の方もいらっしゃるかもしれません。

で、未開領域踏査指令そのものの話ではありませんが、要望を一つ。

パウダーブーツの再使用時間を短縮して頂けませんでしょうか。

現在の再使用時間は10分ですが、その制約を逃れる為にブーツを12足程度履き替えて使用しています。
突入時にかさばるのは諦めもつきますが、保管の為に金庫を圧迫するのがキツいです。

未開領域踏査のとっつきにくさの一つに、ブーツを十数足用意しなければならないとプレイヤー間で考えられている
ことがあると思いますし、またナレス・タウマス・ポルキスの15部位を揃えたら「卒業」となってしまう要因でもあると
思います。

再使用30秒なら1足で済みますし、1分なら2足、2分なら3足で足りるかどうかというところでしょうか。
松井さんの要望スレッドが適当かと思いましたが、敢えてこちらに。

反感を買うのを承知で書きますが、
犯罪はそもそも「捕まらなければ処罰されません」。
これは、当たり前です。
もちろん、理想的には個人のモラルによりある程度回避されるべきですが、
世界は理想では動いていません。
処罰対象かどうかは、単に「見つかったどうか」の一点のみでしかありえないです。

　新ナイズルに学者で野良、固定（固定はつい最近始めたばかり）での参加経験があるものですが、やはり
このコンテンツには見直しが必要なのではないか…と思います。理由としては

・　強烈なジョブ縛り、装備縛り
　知り合いのパウダーブーツを装備できない前衛ジョブしかない方が今まで参加していた新ナイズル固定を
　クビになりまして…私の参加している固定の方に今度くることになったのですが、パウダーブーツを装備
　できない前衛ジョブを極めてる方でもこの扱いはさすがに酷いと思いました。

・　運の要素が大きくて100層クリアしても達成感より疲労感の方が強い
　クリアしても爽快感が得られないというのはコンテンツとして如何なものかと…

　そして、私にとってもっとも大きな見直が必要だと感じる理由が以下のものです

・　野良参加者の参加条件があまりにもきつすぎる
　「パウダーブーツ10足以上、または強化スキル500以上」これはいいんです。自分の努力だけで何とかなります。
　問題は「100層クリア経験者のみ、または慣れてる方のみ」募集というのが当たり前のようになっていることです。
　これって０から野良で新ナイズルをやることは不可能と言ってるのと同じことですよね？これはもう自分の努力
　だけではどうすることもできません（自分で０から主催すれば？というご意見もあるかもしれませんが、それは
　自分だけの努力ではなくて、他の５人の野良メンバーも巻き込む形になるため、申し訳ありませんが自分の努力
　だけとはちょっと違うと思います。）
　
　　私は元々野良気質なので特にそう感じるのかもしれませんが、なんというか、まるで昔あった「メリポPTに
　くるならメリポふってからこい！」みたいな現状は非常におかしいと思います。

　　と、いうことで野良でも気軽に参加できるように仕様を見直していただければ嬉しいです。（どのように？かは
　別のスレで書きましたのでそちらをごらんいただければ幸いです。）

レイク、ユクシン、テチアンの装備品も預けられるしてほしいです。

Quote:

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Originally Posted by Mumorin

殲滅とかのモンスターを減らしたり、
殲滅とか手順ランプとかの後の（前の）ワープはこれまでよりも多めにワープ出来たりすると
運の要素は減らせるんじゃないかと思うのですがいかがでしょう？

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運要素を減らしたいのは理解できますがこれはたぶんあまり効果が無い気がします。
結局、暗４学２でのクリア率も上がるので今の縛りがより確実にクリアできる縛りになるだけだと思います。
現状、侍戦竜いてもクリアできますし、実際はさほど問題ではないはずなのにより確実性を求めて暗４学２に縛られてるんだと思います。
そこらへんを改善してもらわないといけないと思います。
運要素がなくなれば無くなるほど、経験者のみにしたりジョブ縛ると確実性が上がっていくだけなんですよね。
難しい所ですが、参加しやすくなるとかはもっと違う改善が必要になると思います。

ranranさんの意見で同意できる部分もありますが、いくつか気になったのですが

Quote:

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Originally Posted by ranran

・　強烈なジョブ縛り、装備縛り（以下略）

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パウダーブーツ前提というのはやはりおかしいと思ういます。
ですのでパウダーブーツを使用できないようにした上での緩和という形が私は一番良いのではないかと思います。
ただの緩和では結局確率を上げるため前衛暗黒のみという縛りを生むだけになってしまうと思います。

Quote:

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Originally Posted by ranran

・　野良参加者の参加条件があまりにもきつすぎる　

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そんなにクリアしたことある人前提のシャウトって多いですか？私のサーバーでもたまにありますが、
主流では無いように思います。こういうのは昔からレリミシ限定前衛募集等ありましたが、
結局ユーザーが絞ってるだけなんですよね。
慣れていればいいのであれば、最近新ナイズル練習シャウト等も聞くようになってきました。
こういうシャウトで経験をつめば決して参加するのは難しくはないと思いますよ。
基本的なポイントをつかんでいればそこまで責められることはないですよほんと。

Quote:

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Originally Posted by ranran

・　運の要素が大きくて100層クリアしても達成感より疲労感の方が強い

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Ranranさんはクリアされてますか？私は達成感半端なかったのですが、少数派なのでしょうかね？
新ナイズルのコンプはここ数年でエンピを作ったときを超えてFFやってて一番おもしろかった時期でもあります。
難易度の方向は間違っていますが、私はこういうコンテンツもアリだと思います。
もしRanranさんもクリアされてないのであれば、無理だと思わずにまず参加してみてください。難易度が高いですがクリアできたときは
疲労感でなく絶対達成感があると思いますよ。

装備が揃った人でも楽しめるように交換アイテムに「石の見る夢」などの課金コンテンツのアクセサリのような報酬がほしいです。

何回もいくなら流通しやすいものがいいなあ。
アレキ袋をボス落すようにすればいいんじゃないかな。

改めまして

Quote:

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Originally Posted by Voodoo

装備が揃った人でも楽しめるように交換アイテムに「石の見る夢」などの課金コンテンツのアクセサリのような報酬がほしいです。

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特殊なプロパティのついた装備が欲しくて当時毎日のようにやりましたｗ
ペット命中つきの指輪とかペット攻撃+のイヤリングを取れたときは嬉しかったです。
当時の控えめな性能ではなく今のレベルにあった凄いのが結構な頻度で出てくれるのなら流行りそうですよね
到達階層ごとに付与されるプロパティが良くなると燃えそうです。

Quote:

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Originally Posted by spriggan

何回もいくなら流通しやすいものがいいなあ。
アレキ袋をボス落すようにすればいいんじゃないかな。

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それはいいかんがえですね

そろそろ運営側の言うポジティブな意見の多かったというストッパーが実装されてから日数も経過したとおもうのですが
どなたか60か80をストッパーつきで２５回クリアして１ランク取ったという人はいるんでしょうか？
そしてその方は２５回でどの程度の数の装備がとれたのか？

ぜひ知りたいのですが、いるとしたらどのくらいの人数がいるんでしょう？

おるで（・ｗ・

装備コンプの最後の１つが、８０層×２５回の分でした。
もちろん、８０層狙いではなく１００層狙いでやってて、偶然８０層に飛び込んだり、
１００層にはとても時間が足りなさそうなときに、７９層から＋１で８０層というパターンの積み重ねです。
自分がいると、吸血鬼が出やすい説というのが；ｗ；
（モンクで遊ぶことを許容してくれたメンバーにはホントに感謝です<(_ _)>）

まあ、８０層を確実にいける人なら、１００層狙う方が圧倒的に効率いいから・・・
純粋に８０層×２５狙いでやってる人はいないと思うのよね(´・ω・｀)

＞Osanさん
主催の固定と、誘われた固定の２つ通ってたので（*ノノ）
新ナイズルは１００層いけだすと、何かをつかんだかのように
クリア率がぐぐっと上がるコンテンツだと思いますが・・・
そこまで到達する時間が２チーム分あったから８０層多かったのかも！
モンクが混ざってたからかもしれません；ｗ；

新ナイズルは問題の多いコンテンツだけど、困ったことにクリアできると楽しいんですよねヽ(;・ー・)ノ
自分は７５時代の旧ナイズルがＦＦ１１における理想のベストコンテンツだったので、
過去の自分の投稿を見ればわかるように、縛りのキツい新ナイズルに対しては否定派なのですが・・・
パウダーとオラオラ前提じゃなく、このバランスだったら傑作だったかも！と思うと残念です。

＞かるかんさん
そんなにやってるのが素直に凄いと思いますw

＞パウダーとオラオラ前提じゃなく、このバランスだったら傑作だったかも！と思うと残念です。

それはすごく判る気がする・・・やれてる人は楽しそうだしね！

なぜ旧ナイズルと同じ仕様にしなかったのか、、、

オーラが修正されてしまいます、さてどうなりますか

新2ｈアビ実装後は有益な2ｈアビを持つジョブが加わりナイズルが賑わうのでしょうか

その頃にはナイズル熱も冷めていそうですが

オーラもそうですが、パウブーを連発する内容の方が問題と感じます。とんずら維持で戦い続ける姿はやはり異様です。
移動速度アップ装備の切り替えだけで挑む仕様であったなら、今よりもっと面白かっただろうと思える内容だけに、それがとても残念です。
2hアビの調整で、オーラには手が入るかも知れませんが、パウブーには何ら影響を与えません。
この先ずっと新ナイズルではパウブーを使い続ける戦い方に変わりはないのかな……、と考えると悲しくなりますね。

Quote:

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Originally Posted by Chocotto

オーラもそうですが、パウブーを連発する内容の方が問題と感じます。とんずら維持で戦い続ける姿はやはり異様です。
移動速度アップ装備の切り替えだけで挑む仕様であったなら、今よりもっと面白かっただろうと思える内容だけに、それがとても残念です。
2hアビの調整で、オーラには手が入るかも知れませんが、パウブーには何ら影響を与えません。
この先ずっと新ナイズルではパウブーを使い続ける戦い方に変わりはないのかな……、と考えると悲しくなりますね。

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仰る通りだと思います。
今まで前4後2、あるいは 前3後3の適当構成でやっていました。
ブーツは使えるジョブで持っていれば使うスタンスでしたが、一度も100層に辿り着けなかったので、
鉄板構成っぽい構成に代えて挑むこと多分数十回、ブーツ10足ぐらい投じて先日100層まで辿り着きました。

オーラが下方調整されればそれはそれで問題ですが、
ブーツ10足ぐらい投じなければ100層まで辿り着けないような作りのほうが問題としては大きいと思いました。
新ナイズル攻略中は移動速度24%UPとかがデフォルトで行われていればまた違うのかもしれませんが。

初心者向けに、パウブーなし80層設定のツアーをやったりすると、普通に面白いんです。
それが100層設定になったとたん、おかしなゲームになってしまうんですよね。
それが逆に惜しくもあり、もったいないな、と思うのです。

既出でしたら申し訳ないですが、敵の強さを99対応のものにして、従来通りのナイズル仕様に戻した方が色々と手っ取り早いかと思います。
それだけでもオーラ・パウブー必須と言った事態にはならなくなるかと？旧ナイズルのように今ほどジョブ縛りもせずに済みそうですし

2時間アビ自体の大幅見直しを進めるのと同時（？）とのことで、勝手な想像ですが変更はアドゥリンぐらいになるのでしょうか・・・。
そうなるとより上位の装備品も出てるでしょうから、逆にライト～ミドル層向けに再リニューアルというのも
ありな気はしてきました。

その場合旧ナイズル同様、クリアを運にするのではなく、ドロップが運という形になるのかな・・。
まぁ方向性考えるのはあくまでも開発さんなのでひとまずここまでで・・・。

定期的に「新ナイズルの仕様を旧と同じに」という声がありますが、あまりにも思考停止な意見だと思います。
敵が強くなっただけで全く同じことをするだけなら、コンテンツ自体ないほうがマシだと思います。

このゲームは昔からある程度敷居の高いコンテンツが存在していましたが、今は新ナイズルがそれにあたっているだけに過ぎないのでは。

報酬装備の性能からすると決して異常な難易度とは思えませんが非常に調整が難しいコンテンツだと思います。

大幅に緩和するならば報酬装備が一線級より落ちた段階での話しになるでしょうね。。

愚痴をひとつ
野良募集でリベレ・ラグナ・強２回両手剣・WSダメうｐ両手剣（おそらく）と揃って、学者さん２名も強化５００
この構成で１回目９９層２回目１００層ボスでタイムオーバー
これどうなんｗジャンプ回数も１９回とかそこらでした。

また、これは思い過ごしと思いますが、この前のVUから飛びが悪くなってないか？とちょっと疑ってしまってます。

オーラ・絶対防御に絡めて、各種コンテンツの調整もするとのことなので、ぜひ新ナイズルも調整してもらいたいです。
その際はランダムすぎてムカつくなんてないようお願いします。また、暗暗暗暗じゃないと、なんて事も無いように。

Quote:

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Originally Posted by Joutarou

愚痴をひとつ
野良募集でリベレ・ラグナ・強２回両手剣・WSダメうｐ両手剣（おそらく）と揃って、学者さん２名も強化５００
この構成で１回目９９層２回目１００層ボスでタイムオーバー
これどうなんｗジャンプ回数も１９回とかそこらでした。

また、これは思い過ごしと思いますが、この前のVUから飛びが悪くなってないか？とちょっと疑ってしまってます。

オーラ・絶対防御に絡めて、各種コンテンツの調整もするとのことなので、ぜひ新ナイズルも調整してもらいたいです。
その際はランダムすぎてムカつくなんてないようお願いします。また、暗暗暗暗じゃないと、なんて事も無いように。

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うちの固定チームでラグナｘ２＋ボレア＋火剣９９、２０ワープして余裕に８０層以下しか飛べない

もう最近の２０回活動のワープもそうです

殲滅ばかり、その上に強い敵ばかり、５手順など理不尽な層やっても２ワープ連続

もう一方のフレンドは、１５ワープして、その中に２層はボーナス層で１００クリアしてる

開発さんはバランスという言葉の意味を知ってるか知らないかこころから疑問が生まれた

オーラ修正？

いい加減にお客さまの気持ちを考えてくれよ

簡潔　：　こんな運ゲーになんとかしてくれ

【調整案】

・ランダムを選択したさいの飛び幅を現状の「２～９層（平均４．５）」から「２～１２層（平均７）」に引き上げ
・各天文盤と交換することで入手可能な通行証的なアイテムを追加
＜アイテム＞幻灯の通行札：ナイズル島調査員が探査のさいに使用する通行証

効果：伝送の幻灯（Rune of Transfer）に「幻灯の通行札」をトレードすることでボーナス効果を得る
・その層の課題がクリア扱いになる
・課題終了後に選択した次の層がクリア扱い（ボーナス層）になる
・課題終了後に選択した次の層の飛び幅が最大になる

ボーナス効果は以上のような案
交換レートは以下のような案

通行札１枚：青銅の天文盤－３　白金の天文盤－２　霊銀の天文盤－１
通行札２枚：黄金の天文盤－１
通行札３枚：白金の天文盤－１

ボス層の使用は不可、複数所持可、バザー＆トレード不可
こんな感じの調整はどうでしょう？

Quote:

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Originally Posted by Cyaka

・ランダムを選択したさいの飛び幅を現状の「２～９層（平均４．５）」から「２～１２層（平均７）」に引き上げ

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やっててダメな時って２，３層飛びを連続でひいてるって場合がほとんどなので、５～１０層飛びくらいに変更してほしいですね。クリアできてるときって、８，９飛びを連続で引けてる時ですし、２０飛びしてクリアできないとかさすがに無いわ。

Quote:

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Originally Posted by lilinice

やっててダメな時って２，３層飛びを連続でひいてるって場合がほとんどなので、５～１０層飛びくらいに変更してほしいですね。クリアできてるときって、８，９飛びを連続で引けてる時ですし、２０飛びしてクリアできないとかさすがに無いわ。

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同意見です

２０ワープしてもクリアできないのがありえないだぞ？

新ナイズルって惜しいコンテンツだと思うんですけどね
私も鉄板構成で装備集めした方の人ですが、装備以外でも
・ランプは発見マクロを使って報告してから押す
・ペアで行動、方角や分岐も事前に決める
・目標が終わりそうなら事前に報告する etc
こういった、PTで試行錯誤してクリアを目指すようなコンテンツは昨今なく、個人的には新ナイズル好きでしたよ

毎回こうした方がはやくなるといった事も皆で模索したりして非常にやりがいありましたね
パウダーブーツが異常という人の意見もわからなくはないですが、数年前で言えば鞄に多くのヤグドリやハイポを持ってBFやらをやってたこととなんら変わりないと思いますがね(装備できないジョブとの格差があるんでall jobにしてもいいかな、でも片手の需要があるとは思えませんが、むしろ学者にもブーツ要求されそうです)

あと他の方も述べてますが誰でも取れる装備でなくていいとおもうんですけどね
前までは「おぉ、タウマスコートだ！」って思う日もありましたが今では割りといますし
ミシック並に通りすがりのプレイヤーの装備を見たくなるレアリティあるものも今後欲しいとこですね

最近１００層装備がジュノで溢れてる感がありますが、
現状かなり、いいバランスなんでしょうか？

こんばんは。

Quote:

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Originally Posted by lilinice

やっててダメな時って２，３層飛びを連続でひいてるって場合がほとんどなので、５～１０層飛びくらいに変更してほしいですね。クリアできてるときって、８，９飛びを連続で引けてる時ですし、２０飛びしてクリアできないとかさすがに無いわ。

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想像ですが、ランダムでサイコロが1個しか使ってないんでしょうね。
2個使うようにしたら、中央値付近がでやすくなって体感的には、リーズナブルな確率になると思われます。

昨日、通算6回目の突入で初クリアできました。一緒に組んだ人らがうますぎでした。
戦歴74　80　92　100時間切れ　96　100　99（記憶なんでだいたいです。

現状、一番の難易度は、クリア経験○　な募集しかなく新規参入が厳しすぎる点。
最初はクリア経験詐称して、参加しよーと思いましたが下手で怒られるのもいやなんで
「クリア経験ありませんが、よいですか」とダメもとテルの繰り返し。

旧だと低層から順番に攻略するから練習しながらいけるけど新はいきなり100だから
参加の壁が高いように感じます。
80層目標だとしても、100層いく意気込みじゃないとクリアできないし
60層以下は意味がなさ過ぎる。

オーラとか防御調整の影響でナイズルも少し調整はいるようですが
私の感じた「挑戦しにくい」部分はなにもかわらなそう。

オーラが調整されたら更なるナイズルの緩和調整は期待してもいいのでしょうか。↑にもあったように飛び幅を最低でも5で5〜12にして欲しいし、あと順番ランプもあのもっさり操作感もどうにかして欲しいですね。現状、ナイズル100層装備が蔓延してるし、もうこれくらいいいんじゃないでしょうか。開発様、何卒お願いします。オーラが調整されたらクリアできる気がしない(´;ω;`)

Quote:

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Originally Posted by Hagurin_KY

オーラが調整されたら更なるナイズルの緩和調整は期待してもいいのでしょうか。↑にもあったように飛び幅を最低でも5で5〜12にして欲しいし、あと順番ランプもあのもっさり操作感もどうにかして欲しいですね。現状、ナイズル100層装備が蔓延してるし、もうこれくらいいいんじゃないでしょうか。開発様、何卒お願いします。オーラが調整されたらクリアできる気がしない(´;ω;`)

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５～はやりすぎ。
オーラが調整されたらクリアできる気がしない、ってのは同感だけど、そのために80層5回で装備交換できるようになってる。
オーラ後の調整で80層すらも・・・って意見もあるかもしれないけど、まずはやってみてからじゃないかな。
開発側も100層クリア前提で調整している姿勢ではないのは明らかだし。

新ナイズルは　組んだ相手によって結果が凄まじく変わってしまう点がちょっとなあとは思いますが、それも面白さのひとつじゃないかなあと思います。
報酬の装備を揃え終わった人がアレキ目的以外でも、未クリアの人と一緒に気軽にいけるような旨味もしくは参加におけるコストの削減があれば
今の難易度でも一喜一憂しつつ試行錯誤できるような気がします。※オーラ弱体後はどうなるかわかりませんが。

具体的には風のアニマの材料をもっと出やすくしたり、すでに装備が集まってる人は天文盤を作戦戦績(謎の証文をもらうときのやつです)に変換できるなど。

もういっそ旧ナイズルの仕様にしちゃったらどうですか？
旧ナイズルはコツコツ進められるコンテンツで非常に間口が広くヘビー、ライト問わず大好評でした
結局新ナイズルでのいろいろな問題（ジョブ縛りや戦略）は、目的が１００層到達しか無いからだと思うんですよ
募集見てもわかりますが８０層到達目標での募集なんてほぼ皆無です。ゆえに装備縛りや経験済み必須などの
条件付募集ばかりです
松井Pもライト層がやることが無いと認識しているのですし、いっそ旧仕様にしてしまえば指をくわえてるユーザー
も喜ぶと思うんですけどねぇ

Quote:

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Originally Posted by Chocotto

レイク、ユクシン、テチアンの装備品も預けられるしてほしいです。

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何種類か集めると上位品と交換できたりしたら良いな

参加メンバー全員が常時とんずら速度でいいよ

オーラ弱体って以下であってるっけか
効果時間：5分 → 90秒（最大で12分30秒→3分45秒）
リゲイン効果：リフレシュ効果に変更
ヘイスト：強化魔法スキル500時に34%→25%

そいで、80層以下の敵のレベルが少し下がると・・・・
答えは数時間後どうなるかなぁ



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こなかった・・・

先行組が卒業して随分と100層クリア率が下がってきてますね

Quote:

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Originally Posted by Leaellynasaura

先行組が卒業して随分と100層クリア率が下がってきてますね

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少なくとも自分の鯖のみですが
クリア率は分かりませんが先行組が卒業したんでしょうか募集自体減ってきています。
で、出遅れた人が主催しているのか、テンプレート通りと言うか学はまだしも前衛は暗のみで募集する傾向が顕著に見られますね。

このまま、やらんまま終わりそうだな・・・(￣▽￣)

あ、風アニマ補給せんと。