アイテムレベルについて

単純に考えてみたのですけど

たとえば
頭：　　　　　　　　　　　　　装備：アイテムレベル119
他・銅・両手・両脚・両足：装備アイテムレベル99
とかになった時

内部計算して　（９９＋９９＋９９＋９９＋１１９）÷５＝現在のレベル

とかって見えない部分で計算してる事にも問題もある気がするんですよね？。

もっと明示的にわかりやすくする方法考えたらいいのではないかな？と思ったのです。

装備品1個1個に装備品レベル＋１　とか　+2　って　つけたらいいんじゃないですか？
頭が＋４
銅が＋４
両手＋４
両脚＋４
両足＋４

とか表示させて

トータルで　４＋４＋４＋４＋４＝装備品レベル＋20(現在のレベル99でトータル119ですよね？99以下装備させなければいいですし)　でやるとか

一か所とれてないと取れてない部位が単純にレベル上がらないから加算されないってかんじですね

いちいちユーザーにどんな数が入るのかわからないような内部計算式いれようとするから変に過敏に反応する人が出るのではないですか？
ユーザーに対して単純でわかりやすい表示って大事だと思うんです。

アドゥリンの現状としてコンテンツの敵と戦うことが圧倒的に多く
「計り知れない」表示ばかりでしらべる機能はほぼ機能していませんので、
このシステムが導入されてもプレイヤー側のメリットがほぼないように感じます。

アイテムレベルでも一定以上格下と判断される場合はアクティブな敵が絡まなくなるような、
レベル差から生じる分かりやすいメリットが欲しいです。

ついでに75時代から据え置きになっている
アイテムレベル域以前の絡まない楽レベルラインも上げてくださるとなお良いと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

「しらべる」で表示される「モンスターの強さ」や「取得経験値量」についての補足は、
先の投稿で行わせていただきましたので、アイテムの性能に関する回答をいたします。

まずは、アイテムレベルと個々のプレイヤーの方にとっての価値が必ずしも一致しないだろう
というご意見は受け止めさせていただきました。

今後実装される装備品には、基本的なパラメータは必ず付与されるものになっていきます。
装備部位にもよりますが、攻(飛攻)、命(飛命)、回避、魔攻、魔防、魔命、魔回、
STR、DEX、VIT、AGI、INT、MND、CHR、被物理カットが、そのレベル相当まで
引き上げられるようになります。
（装備品により、多少の上下はありますが、前述のパラメータが付与されていない。ということはありません。）

その上でも、やはりそれぞれの価値というものが異なってくるという部分はあるかと思います。
アドゥリンの魔境以降に導入した装備品の性能に関しても様々なご意見は頂戴していますので、
そういった部分にお応えした装備品を追加しつつ、アイテムレベルの表示をさせていただきたいと考えています。

---

今後実装される装備にはステＵＰ、ダメカットがアイテムレベル分までデフォでついているとのことですが、今後実装予定の装備（スカーム２、メナスＮＭ２、新七支公）のアイテムレベルは実装済みのメナスボスの装備よりアイテムレベルははるか下に設定されてますよね。

これだと新しく実装される装備のほうがアイテムレベルが低いのにもかかわらず、ボス装備より性能が上になってしまいませんか？

スレの最初に書かれている実装予定装備のアイテムレベルはなかったことにして新しく設定しなおしてボス装備よりレベルが上になるんでしょうか？

そうするとコンテンツの難易度まで変わってくると思うのですが。

新装備に合わせて既存装備も調整するのか、今後というのはボス装備を超えるコンテンツの装備が出たらの話なのか、めちゃくちゃでよくわかりません。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

「しらべる」で表示される「モンスターの強さ」や「取得経験値量」についての補足は、
先の投稿で行わせていただきましたので、アイテムの性能に関する回答をいたします。

まずは、アイテムレベルと個々のプレイヤーの方にとっての価値が必ずしも一致しないだろう
というご意見は受け止めさせていただきました。

今後実装される装備品には、基本的なパラメータは必ず付与されるものになっていきます。
装備部位にもよりますが、攻(飛攻)、命(飛命)、回避、魔攻、魔防、魔命、魔回、
STR、DEX、VIT、AGI、INT、MND、CHR、被物理カットが、そのレベル相当まで
引き上げられるようになります。
（装備品により、多少の上下はありますが、前述のパラメータが付与されていない。ということはありません。）

その上でも、やはりそれぞれの価値というものが異なってくるという部分はあるかと思います。
アドゥリンの魔境以降に導入した装備品の性能に関しても様々なご意見は頂戴していますので、
そういった部分にお応えした装備品を追加しつつ、アイテムレベルの表示をさせていただきたいと考えています。

---

実際にそういうケースがあるのかわかりませんが
アイテムレベルの違いのみで、表示上の上昇パラメータが同じ装備があった場合に
アイテムレベルの効果により、内部PCレベルとしては違いがあるので
アイテムレベルの高い装備の方が、実質効果が高いといったこともあるのでしょうか？

単純に、アイテムレベルが高ければ、表示上のパラメータが上昇し
基本的には、表示上のパラメータが全てで、アイテムレベル表記は便宜上の問題なのでしょうか？

アイテムレベルより各種ステータスやスキル、攻撃力や命中などの数値を
ジョブごとに判断してレベルを打ち出したほうが正確になるんじゃないかな？
アタッカーなら攻撃力・命中力とか、後衛なら魔法命中率や魔法攻撃力ケアル回復量とか？
軽装装備で攻+とかヘイスト+とかあってもシーフや踊り子とかはいいけど
狩人から見たらアイテムレベル200の性能でも意味ないよね？
アイテム依存じゃなくジョブとして必要な数値的に見た性能でのレベルで評価されて欲しいです。

アビセア乱獲やGoVパーティなどに参加する時、アイテムレベルの高い武器を装備していると取得経験値が減るのは困ります。
アドゥリンのコンテンツに参加するには新しい装備が必要で、以前の装備を手放すこともできません。
新しい装備は預けることも倉庫キャラに送ることも出来ませんし、収納が増える見通しもたってないです。

あと確認しておきたいんですが、レベルシンクの仕組みはどうなりますか？
アイテムレベル99までの後衛にレベルシンクして+Lv18の丁度狩りで経験値荒稼ぎとかができて、緊急メンテにならないか心配です

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

• 少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整を優先すること
• ひとつのコンテンツレベルをカバーするコンテンツが複数になるようにバリエーションを足していくこと
• 駆け上がるだけでは疲れてしまうので、一定のコンテンツレベル毎に踊り場のような時期を設けて、
  縦へではなく横への広がりを充実させること
• トッププレイヤー向けに調整された状態でリリースされたコンテンツは、
  新しいハイレベルコンテンツが導入されたのちには、続くプレイヤーのために調整していく

などに継続して取り組み、より多くの方に遊んでいただけるように努めていきます。

---

最近、開発の方の書き込みは全然納得も期待もできないものばかりでしたが、
この４項目が迅速に、きちんとなされれば、もっともっと遊べるFF11になるのではないでしょうか。
本当に期待していますので、頑張ってください。

色々とヒドすぎる。
まず、メナス武具のようにランクで性能が変化していく装備に対して、R1もR15も同じアイテムレベルにするなどありえない。
その時々のランクによってアイテムレベルを設定するべき。
そうしないと同じレベルなのにＰＣによって差が大きく出てしまうことになる。
また、アクセサリの類を除外するのも意味不明。
ＰＣの装備スロットは全部で１６あるにも関わらず、そのうちの６部位だけで強さを判定するのはどう考えてもおかしい。

開発が大変だから手を抜こうとしてるようにしか見えない。
やるなら妥協しないで作りなさいよ。

えーっと、何だか荒れてますが…

基本的にはアイテムレベルを表示しようが、そのアイテムレベルをシステム的に利用しなければアイテムレベルは単なる指標に過ぎないし、戦闘で使用する装備がころころ変わるこのゲームに於いてはゲーム内に直接大きな影響を与えることは無いのではないかと思います。主な使われ方は、PT編成時の履歴書ではないかと思います。今やっている命中６３０で、ってのと同じですね。

何回か同じ事を書かせて頂いているんですが、このアイテムで成長っていう路線はレベリングと同じ概念です。レベリングというのはかつてこのゲーム内における強化の基礎でした。基礎であるからこそ、誰でも1人から楽を倒すのも、PTを組んで敵を倒すのも、速度は違えど同じ方向を全員が目指せるものでした。

しかるに、現状はそうなっていないとは開発の方は認識されておりますでしょうか。メナスをやっていれば分かりますが、シャウトに乗ってくるのはほとんど同じ面子です。つまり、レベリングという基礎から脱落した人が多数出ているということです。既に課金停止している方も多数知っています。

開発の方はその理由を正確に把握されておりますでしょうか。よく上を目指すのに疲れたなどという意見がありますが、多分それは正確ではありません。このゲームをやっている限り、全員上を目指していたのです。速度の違いは有れど全員です。問題は「限界クエ」として存在するメナスの武器防具解放NMです。個人的にはあのフラグは今すぐ撤廃すべきだと考えます。あれを超えられない人がメナス武器縛りのシャウトに応募できず、またフラグを取る見込みもないので、緩いメナスPTの募集にすら行かないのです。

「限界クエ」はあっても良いと思います。ですが、アライアンス単位で異常難易度を付け、先行者が通り過ぎた後は人集めすら困難なクエストを実装するのは間違っています。せめて１PT単位での「限界クエ」にして、後続を先行が引っ張りあげられる物にしてください。アライアンスでは引っ張り上げられないのです。

たとえば　もし　メナス武器とスカーム武器が　等しく長けた９９武器であったなら　人気を２分していたとおもえませんか？
コツコツやると確実につよくなるメナス武器と　オグメの付き次第で運が加わるスカーム武器

７５時代は　月裏　火リンバス　水空、、と　等しく長けた７５装備群目的でいろいろ遊びの幅がありました
しかし今どうでしょう　明確に数字化された　１１３装備～以外　目的はなく　他の装備は完全下位にされてしまいました
アドゥリンにはいるまでは　９９装備もまだうまくいってました
ＲＭＥが上にありましたが　それを補える　メイジャン武具　パルスアーム等絶妙な位置にありました
ヴォィド　レギオン　新ナイズル　新リンバス　新サル　バローズどれでも有用な９９相当の装備がえられ選択できました

アドゥリン　メナス武具がでて　コンテンツレベルだのがでて　メナス武具１択　選択の余地なし　というのが現状です
月～日　インしたらメナスのみ　という現状です
すなおにＬＶ解放しろ　という人もいますが　それにも反対です
まだ９９であそべたはずです　急激な成長がなくとも　ちょっといい装備を目的に
まだ９９で成熟していません　等しく長けた　ちょっといい　ちょっと特殊な　９９装備ではだめだったのでしょうか？

ただし　もう既存の９９装備でたちうちできない敵がでてしまった以上　１１９からは　もどれないのでしょうね、、
もうどうすれば解決できるのかわかりません
アイテムレベル　なんかつけてよくなる要素はみあたりません
なにがしたいのかわかりません　一度再検討すべきだとおもいます

色々と意見は出ているので焦点を絞って

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

今後実装される装備品には、基本的なパラメータは必ず付与されるものになっていきます。
装備部位にもよりますが、攻(飛攻)、命(飛命)、回避、魔攻、魔防、魔命、魔回、
STR、DEX、VIT、AGI、INT、MND、CHR、被物理カットが、そのレベル相当まで
引き上げられるようになります。
（装備品により、多少の上下はありますが、前述のパラメータが付与されていない。ということはありません。）

---

アイテムヘルプの表記はどうなるのでしょうか。

例えば、
D200 隔240 アイテムレベル150(強化手段およびこれら以外のプロパティ一切無し)の片手剣を実装するとします。
アイテムレベル150において片手剣に付与される基本的なパラメータが攻+50、命中+50とします。

このときのアイテムヘルプの表記は次のどちらになりますか？

１．

D200 隔240
Lv99~ <Item Level 150>

２．

D200 隔240 攻+50 命中+50
Lv99~ <Item Level 150>

アイテムレベル制をこのまま導入するのであれば2番の表記のほうが解りやすいです。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

また、アイテムレベルが上昇してPCが強くなっていくことで、
経験値の入手量と速度がおかしなことになってしまうため、ここも変えたいという目的もあります。

一例ではありますが、この調整を入れずに新しいエリアを追加し、
そこに生息する通常のモンスターと戦った場合、
その相手から経験値1,000を入手できるようになります。
ここにチェーンや専心の効果などが上乗せされるとさらに増えます。
このような状況を許容したくないことから、調整を行いたいと考えています。

---

戦闘終了直前に、低アイテムレベル装備に着替えて、低レベルで算定された経験値ウマー＾ｑ＾することは許されますか?

んー…
『わかりやすいようにアイテムの強さ(アイテムレベル)表示します』って話からどんどん飛躍してませんかね？
ただそれだけの話だったと思ったら別次元の話題に突入しかけてるというか。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

今後実装される装備品には、基本的なパラメータは必ず付与されるものになっていきます。
装備部位にもよりますが、攻(飛攻)、命(飛命)、回避、魔攻、魔防、魔命、魔回、
STR、DEX、VIT、AGI、INT、MND、CHR、被物理カットが、そのレベル相当まで
引き上げられるようになります。
（装備品により、多少の上下はありますが、前述のパラメータが付与されていない。ということはありません。）

---

これとか、なんかアドゥリン以後の方針に関する物凄い重要な話がポロっと出てきた、みたいに見えるのですけども。

メナス防具とかどうなるのかしら？ですし、今やってるキャンペーンやってる新サルベ防具とか含めて旧装備は完膚なきまでに死にます、って話に見えるのですが。
なんだか以前インタビューにあった『エンピ装束は防御力的に使えなくなる』よりも明らかに事態が進んでるように思えます。

アイテムレベルのついた装備品を装備すると、そのレベルまで各種ステータスが自動で上がるのか、そのレベル相当のステータスがついているのか、どちらなのでしょうか？

また、格下相手の場合経験値が減るのかどうか。
減るのであればデュナミスのAF2+2のオグメつけがかなり面倒になると思います。

ステータスの増加は、ＷＳによって欲しいステが変わってくるのでありだとは思うのですが、
ジョブによって必要なステが変わってくるのでメナス装備のような３種類しか装備がない(しかもエクレア)という状況は勘弁してもらいたい。

前衛で言うと、竜騎士にはジョブ特性として物理命中が着いているので、
攻撃的なステをメインにつけたいなと思っても他ジョブには物理命中が付いていないので、
出す頻度の多い戦暗の事を考えると命中を視野に入れた防具選択をしないといけないのです。

マニボゾ・ボクワスに至っては、全部位方向性がバラバラなのでもらう意欲がわかないですｗ
方向性がバラバラな装備を着るくらいならＡＦ3やタウマスの方がコンビネーションが生かせるのでそちらを選択しています。
近接アタッカーと遠距離アタッカーがオグメをどちらかにつけると使えない時点で意欲が・・
ボクワスも詩人はＡＦのコンビを考えたら必要ないし、
召喚も頭以外は何もいらないしオグメも関係なし。

アイテムレベルがどうとか検討するのは結構ですが、
それよりもそれぞれのジョブ特性を生かせるように、
装備に関してはジョブ毎に分けるようにしてもらいたい。

コンテンツが縦社会である以上トッププレイヤー向けのコンテンツを緩和したところでその先に待ち受けているものは更なる難易度のコンテンツなんですけど。

相変わらずI-lv表記のプレイヤー側のメリットがわからん。
基本ステータスとI-lvが比例してるなら別に表記しなくても
わからないです？今より強い装備手にいれたよ、やったね！
とはなるでしょうけど、I-LV120から130になったよ、やったね！
となるでしょうか？

I-lv120から130になったので今までとてとてだった敵が同じくらい
の強さの表記になります。それに併せて取得経験値も減少します。

【えっ？！】

I-lvいくつ以上でアビリティ開放とか魔法おぼえるとかそういうの
あるんです？まぁこれはi-lv上げがスムーズにいくようになってから
にしてほしいですが

今までは装備レベルが低くても高性能。ってものがあったんですけど、
今後はアイテムレベルが低い装備はどう転んでもアイテムレベルが高い装備品より低性能って事になりますよね？
もしアイテムレベル低いのに高性能なのが出たら、敵の強さの表示に矛盾が出るわけですから。

なんか装備をあれこれ考える面白さがなくなる気がするな

それから、後衛の装備どうなってるんだろう
魔法攻撃力+52 が前衛武器のDの伸びに匹敵するとでも・・・？

オハン９０のアイテムレベルはいくつになるのでしょうか？
有るのと無いのとでは大違いですよね。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

「アイテムレベル119の装備品を1つ所持している ＝ Lv119です」とはならず、
例えば、119の防具を5部位(頭／胴／両手／両脚／両足)装備したので、
Lv119になりました。といったような捉え方をしていただけると助かります。

---

これってどこで判定するんでしょう？戦闘開始時？終了時？常時？
常時であれば着替えはできなくなりますね？
戦闘中にレベルが上がったり下がったりするのですか？

レベル判定部位は１は×５は〇、では３や４は？PTメンバー全員で判定？平均とるんですか？
現状アドゥリン装備が機能してない後衛はどうするんでしょう？判定用にメナス装備を持ち歩くのですか？
ではカバン何とかして欲しいです。

そしてアイテムレベルがジョブごとに機能するようにするにはすごい数の装備の追加が必要だと思います。
たとえば白ですが、ケアル量にこだわる人もいるし、早さにこだわる人もいます。
おなじレベル１１０でその二つを当てはめることはできるのですか？人の価値観でそれはちがってきます。

今の開発環境でそんな調整できるんでしょうか？しかもレベルあげるんですから次から次へとですよね？
バランスよく管理仕切れるとは思えません。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

• アイテムレベルの導入と、アイテムレベルの参照でかわること
  現状のままの場合、どれだけ強いモンスターが登場しても、
  「しらべる」で表示される内容が不正確なため、ここを変えたいという目的がひとつあります。
  
  また、アイテムレベルが上昇してPCが強くなっていくことで、
  経験値の入手量と速度がおかしなことになってしまうため、ここも変えたいという目的もあります。
  
  一例ではありますが、この調整を入れずに新しいエリアを追加し、
  そこに生息する通常のモンスターと戦った場合、
  その相手から経験値1,000を入手できるようになります。
  ここにチェーンや専心の効果などが上乗せされるとさらに増えます。
  このような状況を許容したくないことから、調整を行いたいと考えています。

---

これってこれから先に起きる問題ですよね？今現在ある問題より先にしなければいけないことですか？

たとえば本来アドゥリンディスクに入るはずであったミッションやクエ、新ジョブのAF
盾として活躍するよう宣伝された、魔剣の盾として活躍できる場。
実装されてるけど機能してない新コンテンツの修正。
アドゥリンで半端なく増えた装備の収納問題。
メナス導入で潰された旧コンテンツのてこ入れ。
モンプレ、モグガーデン・・その他やるといったまま何年も放置の案件・・これらはあとまわし？

「今やっている」は何度も聞きました。人手が少ないので仕方ないと納得もしてました、
ところがコレです、優先順位がちがうと文句言わせてください。

もっと確実に前へ進めるような事から手をつけてください。
アイテムレベルはどう考えても混乱呼び、停滞する案件だと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

[*]アイテムレベルの導入と、アイテムレベルの参照でかわること
現状のままの場合、どれだけ強いモンスターが登場しても、
「しらべる」で表示される内容が不正確なため、ここを変えたいという目的がひとつあります。
また、アイテムレベルが上昇してPCが強くなっていくことで、
経験値の入手量と速度がおかしなことになってしまうため、ここも変えたいという目的もあります。

---

導入意図が見えれば思い込みによる不安が生じないので、
導入意図が語れるのであれば、最初の発言の時点であるとええでんなー。

導入意図を見るとなるほど確かにあるに越した事はないなと思いますが、必要性は感じません。
理由は単純で今までも分かり難い仕様でやって来ており、それに慣れているからです。
Lv50のPCがLV100のモンスターを調べた時の情報と、LV50のPCがLV70のモンスターを調べた場合の情報は基本的に同じです。
状況によって変動するのは防御力と命中に関する情報の部分で、レベルの高い敵の強弱はそこで判断しています。
次回VU以降のモンスター実装もレベル自体は130程度を天井に、取得経験値にも上限を設け、
PCとモンスターとの実力差はレベル以外の要素で確認する形式でも問題は感じません。

結果的に無駄に複雑になるようであれば、敢えてそうする必要性はないと感じます。
もちろんILによるレベル表示がスマートな形になるのであれば歓迎したいですが、
CLといった指標も導入していますし、コンテンツやエリアの入り口で、
「このコンテンツのレベルは20です。推奨アイテムレベルは115です」
といったアナウンスでもあればそれで良いのではないかと個人的には思います。

さっきテストサーバーに行ったフレからメールがきたんですが

ワークスランクオール0で装備品のアイテムレベルが確認できない！
武具開放できてないから詰んだ

そうです。
テストサーバーの存在意義って？

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

コメントありがとうございます。
ご投稿いただいた内容を引用しつつ、回答いたします。
　

• アイテムレベルの導入と、アイテムレベルの参照でかわること
  現状のままの場合、どれだけ強いモンスターが登場しても、
  「しらべる」で表示される内容が不正確なため、ここを変えたいという目的がひとつあります。
  
  また、アイテムレベルが上昇してPCが強くなっていくことで、
  経験値の入手量と速度がおかしなことになってしまうため、ここも変えたいという目的もあります。
  
  一例ではありますが、この調整を入れずに新しいエリアを追加し、
  そこに生息する通常のモンスターと戦った場合、
  その相手から経験値1,000を入手できるようになります。
  ここにチェーンや専心の効果などが上乗せされるとさらに増えます。
  このような状況を許容したくないことから、調整を行いたいと考えています。
  

---

「しらべる」で表示される内容が正確になる・・・
メリットといえば確かにそうなのですが、これだけ大改造してプレイヤー側に得られるものが
小さいというのが第一印象ですね。

それよりも数値に関するお話ばかりで、やはり今後の開発工数削減とか、開発効率を上げるための
仕組み作りであるとか、そちらの目的が大半を占めているのでは？と思いました。（要するに開発側の都合）

これまでは実際にやってみて面白くない、単調な繰り返しがつらい、装備を取ったらもう行きたくない、
というコンテンツが大半でしたので、とにかく是非それを打ち破る仕組みを作って欲しいと思います。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

　
「しらべる」で表示される内容が不正確なため、ここを変えたいという目的がひとつあります。

また、アイテムレベルが上昇してPCが強くなっていくことで、
経験値の入手量と速度がおかしなことになってしまうため、ここも変えたいという目的もあります。

一例ではありますが、この調整を入れずに新しいエリアを追加し、
そこに生息する通常のモンスターと戦った場合、
その相手から経験値1,000を入手できるようになります。
ここにチェーンや専心の効果などが上乗せされるとさらに増えます。
このような状況を許容したくないことから、調整を行いたいと考えています。

---

「しらべる」の精度を上げて欲しいニーズってあるのですか？
あったとしてもアイテムレベルだけで、そのニーズに応えられる精度になるとはとても思えないです。

また経験値が1000稼げることを許容出来ず、減算対象としたいのはアイテムレベルが高い人ってことですよね？
レベル99上限で、メリポ30までしかストック出来ない状況で、アイテムレベルが高い人が経験値をたくさん稼げることはそんなに問題ですかね。


もっと他に優先すべきことがあると思います！

アイテムレベルの導入はかまわないと思いますが、現状すでにアイテムレベルの導入が
決まったアドゥリン装備に関して、なぜそのレベルなのかを明確に説明されない限り、
ボスのドロップ品として実装したから、といった単純な理由では納得できないところがあります

アイテムレベルがPCのレベルに相当するということは、最低でも99の時よりつよくなっている必要がある
アイテムレベルが導入された装備間では、装備の性能が逆転していてはならない

これは必須なことだと思います･･･が、現時点でこれにすでに合わないと思われる部分がいくつもあります

一応参考までにアイテムレベルと強さが一致していて誰もそれに疑問を感じないと思われる前衛武器の例(両手剣)
だいたい1レベルで+3%程度の性能アップしてる感じ
メイジャン火剣は参考程度だけど、過去の主流武器をアドゥリンで一掃したのが一目で分かります
レリックは隠し効果や命中+の大きさから、総合でスカームと同レベル程度と言われていた

メイジャン火剣Lv99?　：　D123　STR+11　攻+26
レリックLV?　：　D143　命中+40　クリティカル発動率アップ5　スカージ　隠し効果2.5倍撃
スカームLv105　：　D171?　STR+9?　DEX+9?
メナスNMLv113(命中ルート)　：　D209　命中+33　攻+28
メナスボスLv119(合成)　：　D246　HP+40　STR+7　命中+40　攻+30

疑問がつきまくる後衛用装備の例

両手棍：召喚向け
ミシック　D104　命中+30　召喚獣維持費-8　召喚獣魔法攻撃力+40　ガーランドオブブリス　アフターマス
スカームLv105(オグメ最高?性能時、もっと上があるかは知りませんが)　：　D111?　召喚獣魔法攻撃力55
メナスNMLv113(ペット魔攻ルート)　：　D150　MP+100　INT+10　MND+10　召喚獣魔法命中+18　魔法攻撃力+55
メナスボスLv119(合成)　：　D157　MP+40　召喚獣魔法攻撃力+60

武器のD値だけみれば、前衛と同様に大きく上がってはいるけど、そもそも前衛と違って物理攻撃がメインでない後衛が
D値があがったからアイテムレベルもアップね、と言われても???って感じだと思います
前衛ならまずD値が一番重要だからいいとして、召喚なら、召喚獣の能力アップの部分が最も重要な部分だけど
その部分だけ取り出してみると、
スカーム　→　メナス　魔法命中+18の分だけ優れているだけ。前衛でいうなら命中+18がついただけ
メナス　→　ボス　魔攻は+5されたものの、魔命がなくなったため、強敵相手にレジストも含んだ平均値だと逆転される可能性すらある
また、魔項+55から+60では9%しかアップしておらず、前衛のダメージが17%アップする位置で、その約半分の効果しか与えられていない

精霊用の杖も同じ
メイジャン杖　D57　対象の属性ダメージ+35　対象の属性魔法命中+20?　対象の属性詠唱時間-14%
スカームLv105　D120?　INT+18?　魔法攻撃力+70?
メナスNMLv113(魔攻ルート) D145　MP+50　INT+20　MND+10　魔法命中+15　魔法攻撃力65
メナスボスLv119(NQ)　D157　魔法命中+18　魔法攻撃力+70
メナスボスLv119(HQ)　D158　魔法命中+19　魔法攻撃力+71　ファストキャスト+?

精霊のダメージを計算してみれば分かりますが、すべてにおいて、メナスNM＞ボスとなります
スカームも開発が言う一番の大当たりの場合がアイテムLvとすると、報告されている数字の最大値を取るとこのようになり
ダメージだけなら、スカーム＞メナスボス、ということになります
ボス武器には魔法命中もついているけど、INT20がつくメナスNMの方がトータルの命中は高いのでは?という気もします
そしてなにより、スカームからボスまでで、似たり寄ったりの性能で、実質何の強化もないと言っていいくらいです（武器のD値を除くと）

前衛はスカームからボス武器でD値が44%ほどアップしているので、細かいプロパティを除けば与ダメージは+44%です
それに対し、精霊はほとんど変化無し、どころかボス武器(にINTがついてないせいで)で逆に弱くなっている

現状でもメナス防具に魔攻をつけた状態では
メイジャン属性杖＞メナスNM＞スカーム最大値?＞ボス武器
という状態なのに、さらに今後の装備はいろいろステータスを必ずつけるとのことで、さらにメイジャン属性杖がより強くなる方向ですね
属性杖の命中アフィニティ+1は魔法命中+20相当という話もあるので、そうすると、命中率までアドゥリン装備は劣化ですね

ネタ魔法のメテオを撃つ上ではボス武器が一番強いと言えば強いのかもしれないけど･･･
あと、殴らないので無意味なD値のせいで魔法関係の性能が抑えられてるとしたら、なぜそんなありえない状況を想定した武器を
作ったのかということですね

白の武器に関しても同じですね
白で単純にD値が高い装備を出されたからといって、使いどころがないわけではないけど、結局メインで使われるのは
メイジャンケアル杖とか、ケアル関係の昔からある杖
せっかく追加されても基本的に使いどころがないんですね
一応魔法命中+18ならついてるけど、白は神聖魔法だけだから、メイジャン光魔法命中ルートを使ったほうが
ずっと魔法命中も上になりますし
パライズ、スロウ撃つだけなら虹杖のほうが魔法命中も上でしょう

このように、アイテムレベルを実装されても、結局後衛から見れば、どこもレベルが上がっているとは思えない
ものが大量に実装されているが現状なので、アイテムレベルを実装するなら、少なくとも、後衛ジョブが
メインで使う能力の部分を、前衛が強化されているのと同じくらいの割合で、過去の装備から割合アップする
性能にすべて見直してください

結局、９９以降は某モンスターハンターな成長という理解でよいわけですね？
（他社タイトルを持ってくることはどうかと思いますが、例として思いつかないので持ってこさせていただきました。）

質問です。
アイテムレベルの実装がただのアイテム価値の可視化（もしくは押し付け）に止まらない、ということは理解しました。

では、それに伴い、「レベル差補正」はどうなるのでしょうか？

これからコンテンツレベルの上昇に伴い、
モンスターはレベルの高いものを追加すると計画していると思われます。
（経験値1,000の発言からも明らかです。）

ここで、
アイテムレベルがキャラクターレベル同様にレベル差補正の適用を受けるとすれば、
すべてのジョブに平等に「使える」装備が供給されない限り、
その時々のいわゆる「不遇ジョブ」がレベル差補正という足枷も科されることになります。
（ついでに言えば、レベル差補正は強烈に働くため、アイテムレベルが、
コンテンツ参加条件となることは避けられないはずです。）

一方で、アイテムレベルがレベル差補正の適用を受けないとすれば、
現状のシステムでは、アイテムでの成長が望めない状況が生じるかと思います。

アイテム一つでコロコロ変わる（変えられる）バランスが良いものか、
判断が着きかねるところですが、バランス取りが今までの運営でできてないことからすれば、
あまり良いことにはならないのではないでしょうか？

…まあ、個人的にはコンテンツレベルもアイテムレベルも、
そもそもFF11には合わないと思ってるのですが。
いい加減、ログインしても乗れるシャウトの一つも無い異常事態を理解して欲しいです。
（主催しろの話もありますが、そもそも、乗れるシャウトが一つも無いという点はやはり異常です。）

スレ違いですが一点

「経験値の取得量」を気にする前に
「経験値の使い道」をもっと気にしてほしいのですが。。。

１００しか貰えなくても、１０００貰えても
カンストしていては敵を倒すのに苦労する事以外、全く違いはありません。

アイテムレベル(以下IL)のステータス上昇に関して説明が単純すぎてわけがわからなかったので
以下アイテムレベルの現時点での『自分の』認識

→例えばメナス装備はIL113なので一式装備すると装備のステータス強化分とは『別に』
プレイヤーがレベル113相当のステータスになる(113レベルにレベルアップした感じ)

外したりILのついていない装備に着替えたりすると99にもどるってことかな？
ILでつかないステータス(FC ケアル回復量アップ　各種魔法スキル上昇効果　その他ジョブ特有の効果)はILの高い装備品や
AF1 2 3 のIL打ち直し(ILを段階で上げていく)とかで調整とかする予定なのでしょうか？
それとメナス装備はR15まで強化してLV113相当の装備になるということですがILのステータス上昇自体はR0でも付与されるのかな？
とにかく　？　だらけです

Quote:

---

Originally Posted by amai

さっきテストサーバーに行ったフレからメールがきたんですが

ワークスランクオール0で装備品のアイテムレベルが確認できない！
武具開放できてないから詰んだ

そうです。
テストサーバーの存在意義って？

---

カリエイは本鯖で持ってるからテストサーバーいってきたけどILv100でした
ブツナーシールド+1とダイナミクベルトは記載なしでした。

このアイテムレベルだけはどうしても良い方向に考える事が出来ない･･･

正直こんなグダグダを追加する位なら戦績やメナスP等のPで交換するEX装備品の処分時の方を追加してください。
EXの為売り払ったり人にあげたりも出来ない倉庫に送るのも条件付取っておいても有限の倉庫空き圧迫するだけ・・・、捨てるのが一番手っ取り早くて楽なのはどうにかしてください。
預かり帳を追加でなく交換時の1/10程度でも良いので装備品トレードでP払い戻してくれるNPCの実装とかお願いします。

アイテム取りがメインのこのゲームだからこそ使い終わった、自分には不要になったアイテムの最後というか処分は一寸考えて欲しいです。
本当の理想はボス装備が手に入った時、鍛えたメナス装備が無意味になるのではなく知り合いや後続に譲れて「次は君がこれ使って頑張ってね」みたいな感じが一番良いだろうからEXの除去やリアル何日に何個とかの縛りを入れた上でのEX品譲渡のシステム製作してくれると一番嬉しいのですけどね。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

ミッションやクエスト(クエストは報酬にもよりますが)は、
基本的に、ワークスコールで解放されていく、その時に追加されている一番強い戦績交換品の
装備品を持つ1パーティでバランスを取る予定です。

---

もちろん召喚士用の戦績交換品も追加されて、ミッションやクエストｉに参加できるぐらい召喚獣が強くなっていくのですよね？

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

• 少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整を優先すること

---

召喚士が再びソロで戦える日がやって来るのを安心して待っていてもいいのですよね？

現在のメナスインスペクター等のＮＭとのバトルでは、敵の範囲攻撃で即死といった状況が多いため
アイテムＬＶ相当のＨＰが上昇するような調整であればバトル面でも期待できる。

Quote:

---

アイテムレベルとコンテンツレベルが合致しておらず、想定より簡単/困難だった場合
コンテンツレベルに即していない装備品が実装された場合、
コンテンツ側の難易度を調整するのではなく、アイテム側の調整を行います。
（これは、そのコンテンツが実装されてから間もない時期での調整です。）

---

これちょっと気になったんですけど「アイテム側の調整」というのは、
アイテムレベルの数字を調整するということですよね？
もし、これがパラメーターのことであるならちょっと問題だと思った次第です。

この書き方だと、
開発側の想定以上に簡単に取れた場合＝アイテムの弱体をします
という想像をしてしまうのですが・・・。

装備のパワーインフレが進んで
ほぼ高性能装備が出尽くした気がしますよね
このままいくと、この先どんな装備が出てもほぼ使わない気がします。旧装備で十分だと判断すると思います
たぶんですが、アイテムレベルによって
ヘイストやマルチアタック装備などに頼ってるのを減らしたいのかも
LV99+ヘイスト26％　と　LV119+ヘイスト13％、敵のレベルは120を想定した場合
LV99でLV120の敵に勝つのは容易でないけど
LV119の強さならヘイスト13％でも1人若しくは2人で勝てますよね
LV99の上限を開放しても、旧装備を使い続けるだろうし
アイテムレベルによって新しい装備を付けることでプレイヤーのレベルをあげる方法は良いことだと思ってます

ビーストアフニティ
　よびだしによるペットのレベル上限アップ。最高レベル９９。
　能力値１でレベル上限を＋２します。

獣使いには、メリットポイントのグループ２にこのジョブ特性があります。
アイテムレベルでPC側のレベルが上がれば、最高レベル９９のキャップは
アイテムレベルに準拠し、解放されていくのでしょうか？

例えば、ビーストアフニティ５振り、ＭＳグローブ＋２の二人の獣使いが
濁った麦汁でペットを呼び出したとして・・・
　獣使いＡ（Ｌｖ．９９）＞ねばねばジェラルド（Ｌｖ．９９）
　獣使いＢ（ＩＬ．１１０）＞ねばねばジェラルド（Ｌｖ．１１０）

一番上のILの装備を取れない人は外に居る通常モンスターにも苦戦する仕組みですね。
今まではLVは平等で装備で差をつけていましたが、これからは装備を取れない人はLVを上げられない。
しらべるで敵の強さの表記が変わるのであればLV差補正やPCの内部LVが上がったりするのでしょうか？
そうだとしたら、上手くやる余地なんてLV差補正の前には皆無です。

ある程度プレイヤーの好みで装備が違ったりしていたけど、この先は装備強制固定。
LV119のプレイヤーを見ると前衛・中衛・後衛がみんな同じ装備。
しかも中衛は色々な方向性のジョブが集まっているので、スナップショット効果アップとリサイクルの付いたグローブをLVを上げる為にモンクで装備したりするんでしょうか？
石つぶてリサイクルでうめぇｗｗって聞いた事無いし。

後はこの仕組みで行くにしても開発スピードが追い付いていない気がします。
次のVer.upは7月でしょうか？ではその次は？一般プレイヤーは何ヶ月我慢すれば良いのでしょう？
ずっと我慢ですね。仮にIL130が開放された頃に一般プレイヤーはIL119を取れる様になり、IL150の時にIL130になれる。
このふるい落とすシステムにどれだけの人がついて行けるのか壮大な実験ですね。

敵が使う脱衣WSに関してコメント頂けないでしょうか。
アイテムでレベルが上昇する仕様だと、
脱衣技がイコール一定時間レベルダウン技となり
非常に強力な技になってしまう気がします。

また、ペットもアイテムレベルによって
PCと同じようにレベルアップされるという認識で大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

松井Pのこれまでの投稿にもありますように、

• 少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整を優先すること
• ひとつのコンテンツレベルをカバーするコンテンツが複数になるようにバリエーションを足していくこと
• 駆け上がるだけでは疲れてしまうので、一定のコンテンツレベル毎に踊り場のような時期を設けて、
  縦へではなく横への広がりを充実させること
• トッププレイヤー向けに調整された状態でリリースされたコンテンツは、
  新しいハイレベルコンテンツが導入されたのちには、続くプレイヤーのために調整していく

などに継続して取り組み、より多くの方に遊んでいただけるように努めていきます。

---

厳しい言い方かもしれないけれど、
挙げられている内容がほぼ実行されてないまま、
真逆の方向性だけが慌てて実装されている様に感じています。

継続して取り組むというか、方向の見直しと早めの修正を・・・。

少なくともアイテムレベルに関するお話は、上記の内容とは関わりのない上、急ぎ実装する内容には見えません。

Quote:

---

Originally Posted by nyu

厳しい言い方かもしれないけれど、
挙げられている内容がほぼ実行されてないまま、
真逆の方向性だけが慌てて実装されている様に感じています。

継続して取り組むというか、方向の見直しと早めの修正を・・・。

少なくともアイテムレベルに関するお話は、上記の内容とは関わりのない上、急ぎ実装する内容には見えません。

---

挙げられている内容、数ヶ月前までは、ある程度は、完全にではないにしても、存在してたものでしたからねえ。
開発さんが意図されてなくて、ユーザーが勝手にそう遊んでただけかも知れないけど。

そういう意味では現状で開発さんがやってく事は、改良とか改善ですらなく、復旧とか建て直すとかそういう類のはずなんだけど、
騒ぎになった時点で数ヶ月先の次回VUまで実質放ったらかし、とか、ここに至って新要素アイテムレベルとか、ずいぶんノンビリしてるなーっていうのが本音ですわな。

開発さん方にも色々事情はあるのでしょうけども、
アドゥリン以後の数ヶ月でものすごい勢いでユーザー振り回してるっていうのは理解して欲しいです。
フォーラムでわーわーやってる人達だけではなくて、ヴァナで遊んでる大半の人々をです。

んで、『次回○○します！』とか、とりあえずの発表でフォーラム中心に安心させるんじゃなくて、
少しずつでも、一時的応急的付け焼刃的であってもコンスタントに少しずつでも調整・修正していかないと
この先良くなるなんて思えないと思うんですよね。特にフォーラムとか見ない人にとっては。

『数ヵ月先の次回VUでは良くなる』＝『数ヵ月このまんま』
絶望するには十分じゃないですかね。

こんばんは。

まだよくわかりません。説明がどうこうではなく、システムが分かりにくいのです。
まあ、素人の感想として、「ワクワク感」がありません。

　１００以上の普通のレベル解放を行う方が
　　説明にもご苦労され、理解にも苦しみシステムを受け入れるより、数段上の効果があると思います。

　　メリットとして、まず分かりやすいです。レベルアップした場合に、普通に強くなった実感が持てます。
　　あと、過去の装備ほとんどのものが有用となります。

　　アイテムレベルは・・・説明の中で、一部位でも高レベルのアイテムを持てば、それに規定され経験値などが低減されるとのこと、しかし、強さは5部位揃った時点がそれ相当というのでは・・正直なにがメリットなのか分かりません。

　　一応質問ですが、アドゥリン以前の装備のアイテムは装備しても、アイテムレベルは上がらない、装備しても意味がないということで良いでしょうか？
　
　　できましたら、アイテムレベルが上がった場合のメリットや効果を表形式などでまとめてもらえるとまだわかりそうなのですが・・
　　・ レベルに従い、経験値が下がる
　　・ 敵に対するダメージは、あくまで装備品の性能値＋ｌｖ99の基本値で計算
　　・ 敵からダメージも同様
　　・ 魔法の効果やレジ率も装備品の性能値＋ｌｖ9９の基本値で計算　
　　・ etc
　　または、アイテムレベルによるなんらかの係数や加算があるでしょうか？