魔導剣士について

雑誌のインタヴューでの応答で、魔導剣士に関して以下の3点が明示されましたが…

■両手剣の扱いについてはナイトをやや上回り、暗黒や戦士には及ばない
これは盾Jobと云う事であれば、この程度が当然なので特に何も思う所はありません。
モンクの様なトップクラスのダメージディラーが、その火力だけで盾として成立する様なものは断じて有っては為りません。
盾と明言されている事ですし、挑発に類するオリジナルのヘイト取得手段(それもルーン？)は持っているのでしょう…

■物理防御に関しては回避を主体とする
回避ですか…受け流しも込みでしょうけれど、シーフを上回る事は赦されないでしょうから、素の忍者程度でしょうか？
空蝉前提のサポ忍固定Jobだったら嫌だなぁ(やれないJobに為ってしまうので…個人的にですが)
ルーンと云うのが、各属性に対応した専用の心眼の様な物で、是を複数展開するんじゃないかな？と想像していたのですが、どんなものなんでしょうね…

■装備は軽装(布系装備)で、鎧装備不可

Quote:

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今回の調整では、プロテス、ミンネ、および一部アイテムのエンチャント：プロテスの効果、GoV/FoVの戦闘支援など、固定値で防御力が上昇するケースについて、より効果が得られるような見直しを行います。
既存の防具に関しては、相互の性能のバランスもあり変更を行っていませんが、今後追加される防具に関してはやや高めの防御力になっていく予定です。

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プロテスの効果、大幅アップ予定についてスレッドより との事で、今後防御力はそれなりに機能する様な調整に向かわれる様ですが、
まさか、布装備も重装鎧装備も等しく防御上げて(差別化をしない)調整するなんて事は無いですよね？

魔道剣士と云うJobのキャラクター性を優先して設計したあまり、根幹のゲームバランスの歪みをさらに拡大させるなんて事にならないと良いのですが・・・
正直、軽装+回避主体の防御特性と云うコンセプトの盾Jobが活躍できる環境と云うのは、其れ自体が歪みとしか思えないのです。

「メイン武器が両手剣」で「軽装備で回避を主体とした防御」・・・

相反していると思ったのは自分だけだろうか＾＾；

>>「メイン武器が両手剣」で「軽装備で回避を主体とした防御」
私的には概ね予想どおりです。

両手武器で軽装備＋回避系盾ジョブは侍が元々そう言う設計ですね
最近は侍も重装備増えてきましたし、盾としての侍は（より回避に特化していた忍の台頭もあって）失敗した感ありますが。
魔導剣士には、がっちりとした盾アビリティを実装してほしいものです。

あとFF11はハイブリッドジョブばかりですから
別に盾ジョブでも（装備なりサポなりメリポなりを攻撃系に選んだ状態でなら）ダメージディーラーになってもいいと思いますけどね。
むしろ「ハイブリッド設計なのに、何でこんな自由度ないんだろう」って思うことがしばしば。
おんなじジョブなら行き着く先は同じ動きしかないっていう。

役割をジョブというカテゴリーに押し付けるなら
ハイブリッド化とかジョブ特性のシェアリングとかしないで欲しかったけど、今更手遅れ感。

侍は単体の防御特性、少なくとも侍/戦での攻防バランスは良くとれた(比較的高い攻撃力に見合った低い防御性能の)Jobだと想います(私はLv50までしかやっていませんが、個人的な都合で忍・踊・シに手を付ける訳にはいかないので、あくまでも侍/戦で…)
今更云っても詮無い事ですが…サポ忍の空蝉が、その展開時に命中(命・飛命・魔命、全部)が半減するくらいのペナルティーが在れば、開発の当初の目論見通り緊急避難の為の手段としてだけ利用されたのでしょうけど…

私個人的には、物理防御性能の加減次第では、魔導剣士が魔法防御に関してイージスを超える性能でも問題無いと想っています。
私はもともとイージスをTypeV(当時最高の発動率とカット率を誇る)だけを目当てで作成しており、TypeVの盾が他に無いからイージスを作るしかないと当時公言して憚らなかったせいかも知れませんが...オハン実装後にイージスは魔法防御が～云々と公式に云われても正直ぽか～んって感じでした。

魔導剣士は、恐らくナイトの反省も含め装備には頼らない、Jobの特性やアビリティで完結する防御性能なのではないかと想像する次第です。
盾Jobである事を主とし、片手剣も使えるとしながら、2枚のイラストのどちらにも盾を装備した絵を持ってこない所を鑑みるに、魔導剣士は盾は装備出来ない可能性が高いんでは無いかと...片手剣はルーンフェンサーなんて名前だし、一刀特化なのでしょうかね？

ところで風水ともども気になるのは・・・（既出だったらごめんね）

エンピ防具、エンピ武器、ミシック武器、レリック武器、レリック防具はどーなるのでせう。
ナイズルetcやアビセア諸装備などの、複数ジョブ用装備はジョブ追加で対応されそうですが。

魔導戦士が回避を主とした盾ジョブですか
私は、アビセアと戦士とかで少し出てきた、物理属性（突斬打）への属性を変化駆使することにによって
攻撃を防ぐ感じのジョブだと思ってた

アルタナジョブの踊り子と学者はサポートジョブ性能が優秀なジョブでした。
魔導剣士のサポートジョブ性能はどうなんでしょうね。
ナ/魔　　忍/魔　　とかイケてる感じに仕上がるんでしょうか。
回避ジョブということは　魔/忍がスタンダードになるんですかね。
ぼちぼち、追加情報とか欲しいですねー。

魔法防御特化ということですが、　単発系魔法は空蝉回避だし、ガ系魔法は前衛全体にダメージだからスタンで止めるしであんまり魅力を感じないんですよね。
敵の範囲系魔法は、全部魔導剣士が受けるようになるアビリティぐらいないとかなぁとおもう。おもいました。

魔導剣士（実践を踏まえた提案）

アビリティ：魔封剣

　　　　　　　※アビリティ発動中は、魔導剣士本人は一切の行動不可。
　　　　　　　※敵からダメージを受けることで、アビリティは解除される。
　　　　　　　※魔封剣の発動中は、敵味方関係なく、いかなる魔法（回復魔法も含む）も吸収（自身のＭＰに変換）
　　　　　　　※魔封剣の発動中は、リゲインのヘイト版のように、魔導剣士のヘイトがじわじわ貯まっていく。


【上記の条件で想定される他ＰＴメンバーの立ち回り】

①魔導剣士の魔封剣が解除されないように、ナイトのかばう・シーフによる敵対心をぬすむ・狩人による他ジョブへのヘイ　　トのなすりつけが活きてくる。
②回復魔法を含めたすべての魔法は吸収されてしまうため、踊り子による回復が活躍（踊り子の居場所が生まれる）。
③獣使い・からくり士・召喚士による編成を主軸とした怪獣大戦争（３ジョブが活躍できるかも。）

正直イージスがあり、魔法単体属性に対する耐性と言うだけで期待が全くもてない

例えば両手剣＝重装歩兵のイメージでアビリティーに
パリイとルーンパリイを追加。併用不可
パリイ・・・敵の攻撃を1回受け流す（WSは見切り）ただし複数回攻撃は不可
ルーンパリイ・・・敵の属性攻撃・魔法を1回受け流す。ただし範囲は不可

みたいに敵の詠唱や赤線をみて能動的に防御選択をするアクションジョブとか

そうすれば防御にすぐれたベアが戦闘にみたいに頼られるジョブにならないかなぁ

現時点で盾としてはあまり期待出来ないけど、
特定属性に強い物理アタッカーってことなら活路はあるかと。

もちろんその他の前衛を容赦なく吹き飛ばす強力な範囲攻撃前提になりますが。

公式サイトに魔導剣士の情報がアップされていました。

盾というより前衛付近で立ち回る支援職というかんじじゃないですかねぇ。
自身に付与してるルーンつかってPTメンバに防性支援を与えたり敵を
弱体したりする。青とか踊とかその辺が近いタイプなんじゃないでしょうか
（魔道剣士はこれら２つより防御的なポジではありますが）

アビや軽装であることを考えると
ターゲットをとらないほうがつよくなるジョブにみえる印象があります
他人への支援効果がどの程度かにもよりますが

シーフ盾や忍盾のように少人数くらいの回避盾を指して、盾ジョブと言っている感じですね。

ガチ固定するような戦闘だったらアタッカーに混じって近接でサポートする感じかな～

◎エンチャントルーン
8属性の「エンチャントルーン」が存在し、各属性の「エンチャントルーン」を使用すると、その属性の「ルーン」が自身に付与される。「ルーン」は最大３つまで同時に付与することが可能。

ルーン
魔導剣士の持つ特殊な力を具現化したもの。
「ルーン」を自身に付与している状態では、付与している属性に対する耐性アップの効果が得られ、さらにオートアタック時には付与した属性の追加ダメージを与えることができる。
「ルーン」を自身に付与した状態で、魔導剣士専用アビリティ「ワード」と「エフューズ」を使用することにより、「ルーン」の力を防御および攻撃に転換し、様々な効果を生み出すことが可能。

■エンチャントルーン：ルックス
ルーンを付与すると闇耐性がアップする。
オートアタック時には光属性の追加ダメージを与える。
■エンチャントルーン：フラブラ
ルーンを付与すると土耐性がアップする。
オートアタック時には風属性の追加ダメージを与える。

◎ワード
自身に付与している「ルーン」の力を防御の力に変換するアビリティ。
「ワード」には様々な効果を持ったものが存在する。

■ワード：ヴァリエンス
自身に付与されている「ルーン」の属性に対する属性ダメージを軽減する効果をパーティメンバーに与える。付与している「ルーン」に同属性が多い場合、属性ダメージ軽減効果は大きくなる。付与している属性の種類が複数重なっていれば、幅広い属性のダメージを軽減可能。

その他の主なワード
■ワード：フルーグ
自身に付与されている「ルーン」の属性の状態異常レジスト率をアップする。

◎エフューズ
自身に付与している「ルーン」の力を攻撃の力に変換するアビリティ。
「エフューズ」には様々な効果を持ったものが存在する。

■エフューズ：ガンビット
自身に付与されている「ルーン」を消費して対象の被属性ダメージを増加させる。
同属性の「ルーン」を自身に多く付与しているほど、被ダメージを増加させることが可能。

その他の主なエフューズ
■エフューズ：ランジ
自身に付与されている「ルーン」を消費して属性ダメージを与える。
同属性の「ルーン」を自身に多く付与しているほど、
強力なダメージを与えることが可能。

◎ソードプレイ（アビリティ）
時間経過で徐々に回避、命中がアップする。ただし、物理攻撃によるクリティカルを受けると効果値がリセットされる。

◎フォイル（魔法）
特殊攻撃の回避率を大幅にアップする。時間経過で効果は軽減する。

プレイヤーは今あるコンテンツを基準にジョブを評価する、
これから作られるコンテンツも解らないし、ジョブの能力もはっきりしていない
今、役に立たないものは無意味だと思ってしまう。

しかしです、逆にこれから追加されるジョブの特徴が明かされれば
これからのバトルが垣間見えるはずです。

で、注目してますよ

アトルガンの時に青魔導士優勢コンテンツが多かったように
アルタナの時に(サポ)踊り子優勢コンテンツが多かったように

風水士、魔導剣士優勢コンテンツはあると思います
ただ、それだけで満足せず、いろいろなシーンで使えるようになって欲しいですね。

え、からくりや学者…ミッションでは活躍していたような…

ライニマード先生。魔法剣の真髄はルーンにあるのですか？


先生の常識外れなエン系追加ダメージに憧れを抱き、それなりに殴り赤を楽しんできた身としては、
魔導剣士にお株を奪われた感が少なからずあって正直残念だったりもします。
サポに魔導剣士をつけると何かが違ってくるのか・・・
どちらにしてもＰＣではどうあがいても魔法剣の真髄に至ることはできないでしょうし、
魔法剣は魔導剣士、弱体強化魔法は赤魔道士と割り切って楽しみたいと思います。

そういえばヴァナにはもう一人、魔導剣士っぽい人がいましたね～。
すでにクリアした古参の皆様方、覚えてますか？
僕はあの方が装備している鎧が大好きです。
光輪剣とか懐かしいなぁ。

魔導剣士の大元は、赤盾ということがインタビューで明らかになっていますね。
そんなわけで、赤盾にワクワクするような自分ですので、魔導剣士は楽しみなジョブです。
(装備類が赤青忍シあたりで流用できそうな予感)

一方で、赤は結局弱体のスペシャリストという側面だけになっていきそうでそれは寂しいと思うところです。
赤で盾は出来なくてもいいので、強化魔法による魔法剣はもっと火力があってもいいとおもうし、それに関連するアビリティもあってもいいのになーと思います。

それにしても、あの人はまさに時代を先取りした魔導剣士だったのですねえ。
特殊技一覧みてたら魔導剣士っぽい技ばかりでびっくりしましたｗ

話は変わりますが、この「魔導剣士について」というスレッド、２つあるのですが統一した方がよくないですかね・・・？

インタビュー記事

GameWatchさん
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130228_589305.html

4Gamer.netさんhttp://www.4gamer.net/games/005/G000546/20130227096/

スキル
両手剣A+　片手剣B　片手斧B　両手斧B
受け流しA+　回避B

アビリティ
ルーン：効果は前記参照。効果時間5分、再使用時間10秒
ソードプレイ：効果は前記参照。効果時間2分、再使用時間5分
リエモン：属性ダメージを吸収する。習得レベル90

魔法
強化魔法：プロテスIV、シェルV、リジェネIV、リフレシュ、ストンスキン、ブリンク
神聖魔法：フラッシュ、フォイル

魔導剣士の設計コンセプトの根底には赤/忍の存在が強く影響を与えたようです。
古くは開発部が公開したAV討伐動画でも盾役を担っていましたね。
赤ソロファンには定番ともいえる赤/忍が発想の元となっていたとは嬉しい限りです。

なるほど～。Ｃｈｏｃｏｔｔｏさん、ありがとうございます。
オルトロス相手にガリガリＨＰを削られるあたり、タゲを引き受けるタイプの盾ジョブではなく、
近接前衛全体を守るタイプの盾ジョブと思ったほうが良いのかもしれませんね。
（インタビュアー氏の主観的感想なので、実際にはかなり受け流してたり回避してたりするかも）
ともあれ魔導剣士がいればナイトも忍者もイラネというわけにはならなさそうです。
ナイトか忍者がいて、さらに魔導剣士がいると近接前衛全体がもっと堅くなるよといったところなのでしょうか。


エフューズ：ランジの属性ダメージに連携属性があったりするのかーとか、
ＭＢしたりするのかーとか、妄想が広がって仕方がないです。
エフューズ：ガンビットを叩き込んだ敵に、精霊魔法のダメージがどのくらい上がるのかも興味が尽きません。
レリックやミシックに相当する最強武器の性能は、ルーンの最大付与数が増えるとかでしょうかね～。
今から、楽しみでわくわく・・・・・・

動画配信やってたようですが見れず残念です、今週のはテストで来週が本番らしい？ので楽しみにしています
やっぱり実際の動き見れると全然違うと思うので！
メイジャン武器は装備できるってインタビュー記事にあったのですが被ダメマイナス両手剣とか装備できるなら今から作って準備しておけるんだけどなー
魔道剣士専用ルート追加されるなら様子見したいところ
属性攻撃のダメアップに氷剣とか光剣が日の目をみることになるかも？

今後の強敵にはアムネジアが増えるんだろうなぁ・・・。
七支公「アムネジア入荷しました」

赤/剣やってみたいなぁ。突然ライニマードさんがカンパニエバトルでルーン使い始めたりしたら面白いな。
でも踊り子同様アムネジアでただの人になりそうで怖い。
イメージイラストのように武器にルーンを込めるモーションがあったらずっと使ってしまいそうです。
一応期待しております。

魔導剣士についてはアビリティを駆使してルーンを溜めるあたりが踊り子的にも見えるし、からくり士的にも見えます。

Arcelf さま
≫近接前衛全体を守るタイプの盾ジョブと思ったほうが良いのかもしれませんね。

まさにそう感じています。
レギオンをやっていますと、近接前衛は全員が矛であり盾であるわけですが、ここに魔導剣士が加われば更にタフな戦闘ができると思います。

ルーンのチャージ数について。
アーティファクトやレリック装束、エンピリアン装束などは、基本的にジョブ能力やアビリティを強化する性能が付与されているものですから、ルーンのチャージ数アップなども、それらの装備品に付与されるかも知れませんね。

敵の魔法を、剣で受け流したりできたらかっこいいね　敵の魔法をはじくそんなエフェクト見てみたい！

シャントット博士のフレア。
魔導剣士は魔力を込めた武器で魔力の流れを受け流した！（魔法版受け流し）

シャントット「こざかしい真似をしますわね…よござんす！」

ブチぎれましたわ！
メテオヾ(*†ω†)ノΣ（・ω・｀;）それ受け流せるの…？

こういう展開も夢じゃない？

Quote:

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Originally Posted by eucleas

動画配信やってたようですが見れず残念です、今週のはテストで来週が本番らしい？ので楽しみにしています
やっぱり実際の動き見れると全然違うと思うので！
メイジャン武器は装備できるってインタビュー記事にあったのですが被ダメマイナス両手剣とか装備できるなら今から作って準備しておけるんだけどなー
魔道剣士専用ルート追加されるなら様子見したいところ
属性攻撃のダメアップに氷剣とか光剣が日の目をみることになるかも？

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谷口氏のインタビュー記事
≫谷口氏： いや、実際はそうでもないですね。受け流しは高くても100％回避するわけではないですし、やはり物理に対するダメージはナイトにかなり劣るので、その部分のサポートジョブとか支援でどう補っていくのかというジョブだと思っています。そこはナイトも一緒だと思います。物理ダメージには強いけど、魔法ダメージはどうやって軽減していこうというところがあると思うのです。そこで今だったら、一番最強のイージスを装備しようという話になっていたりしていると思うのですが、魔導剣士は物理をどう補うのかがポイントになるジョブですね。
（引用ここまで）

回避率を高めるか、食らうことを前提に物理カットを高めるか、思案するのも楽しいですね。

ルーンによる属性防御とバ系による属性耐性は重複するのかどうか
これによっては複数の属性に対応出来るんだが…
実装してから試せばいい話か。

Quote:

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Originally Posted by comina

ルーンによる属性防御とバ系による属性耐性は重複するのかどうか
これによっては複数の属性に対応出来るんだが…
実装してから試せばいい話か。

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エンチャントルーンの耐性アップと、魔法による耐性アップは重複します。

じゃあ、実際どんなもんなのよーというあたりは、アドゥリンの魔境リリース後に
ゲーム内でご確認いただけると助かります。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

魔法防御だけを見ると、
全属性をまんべんなく軽減できるナイト（イージス）の方が分があります。
しかし、魔導剣士は属性関連の防御に長けているため、
属性ダメージに対してだけではなく、状態異常にも強くなっています。

加えてイージスはナイト自身だけの効果ですが、魔導剣士は属性ダメージカットを
範囲内のパーティメンバーに付与することもできますので、この点においては
イージスを持ったナイトより、属性ダメージに対するパーティ貢献度は高いです。


また今後メリットポイント(ジョブカテゴリー1と2)や魔導剣士用の装備なども追加されていくため、
属性ダメージにおけるナイト（イージス）との差は縮まっていくことになる見込みです。

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こっち向けの話題でもあるし、わりと重要な発言だから、転載しちゃおうそうしよう。
これまで格上の敵が繰り出す多くの状態異常が、レジスト効果くらいでしか防げず、
食らって治すか、食らったまま耐えるかだけでした。
せいぜいレベル９０キャップ時代にアビセアアットワで、
地殻のアートマ＋バスントラでやっとブレクガをレジれたくらいかしら。
なので、状態異常を防ぐジョブ(+PTメンバーにも作用)ってのはわりと強いアドバンテージに思えました。
何しろ最近凶悪な状態異常のオンパレードですし、
単純なダメージ減少よりも、これらを防げる事の方がでかいようにも感じられます。

デスとかアムネジアとかも防げたらよいですね。
脱衣、装備不可、強制衰弱の属性は何なのかとか、それらも防げないかとか、
そんな検証でにぎわったりするかも？(実は無属性で防げませんでしたというガッカリオチも……)

どこに書いてあったか失念してしまいましたが、
「属性ダメージを吸収する」
という記述がありましたね。

常時ではないでしょうが、これって使い方次第ではイージスと比較できないほど有利な性能だと思います。

属性ダメージ吸収には、すごく期待しています。

イージスナイトは自身のみだが、強力な上、全属性カバー　物理攻撃には盾で対応。

魔導剣士は１～３種のみだがPT全体をカバー　物理攻撃には回避で対応。

ここまでは理解できました。

あとは敵対心をどの様に増やすのかが気に成りますね。
それによってサポの広がりが決まってきますし。

こいつ実装されたら赤魔道士の立場はどうなるんザマス？　

Quote:

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敵対心をどの様に増やすのか

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インタビュー記事によるとアビリティに設定されている敵対心が高めとのことなので、リキャ10秒のルーンや各種アビリティをひたすら使用して敵対心を得るんじゃないかと。
アドゥリン実装と同時に敵対心調整が入るので、たぶんタゲは取れるんじゃないかな。

Quote:

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赤魔道士の立場

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役割でなにか共通点ありましたっけ？影響あります？

赤魔やナイトより
両手武器ジョブで支援ジョブ（笑）な竜騎士の肩身が狭くなるっていうか、無くなると思ってます。

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Originally Posted by Mocchi

エンチャントルーンの耐性アップと、魔法による耐性アップは重複します。

じゃあ、実際どんなもんなのよーというあたりは、アドゥリンの魔境リリース後に
ゲーム内でご確認いただけると助かります。

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返信ありがとうございました。実装を待つとします。

Quote:

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Originally Posted by The-Greed

インタビュー記事によるとアビリティに設定されている敵対心が高めとのことなので、リキャ10秒のルーンや各種アビリティをひたすら使用して敵対心を得るんじゃないかと。
アドゥリン実装と同時に敵対心調整が入るので、たぶんタゲは取れるんじゃないかな。



役割でなにか共通点ありましたっけ？影響あります？

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魔導剣士のコンセプトは"赤盾"らしいですからね。
属性防御が得意な事、魔法剣のような物がある事、リフレシュが行使可能である事(未確定情報)
かぶってますね。見事に。
火力不足は両手剣で補ってアビでタゲを取るんでしょう。
一度自分たちで(赤盾を)否定したくせに新ジョブのコンセプトとかどうなんですかね。
これ以上赤から何を奪うというのか。