ジョブ調整コンセプト　黒魔道士用

属性杖HQより強いユニクロ武器の実装には賛成しかねます。
確かに実装されればメイン黒ではない人のスペックが上がるので、黒全体でみた平均は上昇するでしょう。
しかしメインでやっている人とそうでない人で大きな差がなくなってしまうと、メインとして力を入れる必要がなくなってしまうのではと不安です。

かなり適当な計算ですが、一例を挙げてみます。
普通の人をフルGT+2、GT首背耳＋モルダバイトピアス程度として、
頑張っている人をフルGT+2、GT背、ストイケヨンメダル＋ノヴィオヘカテー程度としても、
普通の人を基準とした与ダメージの差は8％程度しかありません。

一方、属性杖HQは魔法ダメージ+15％、魔攻アフィ+6杖では魔法ダメージ+35％といわれています。
普通の人の魔法ダメージが115％、頑張っている人の魔法ダメージが135％。
普通の人の魔法ダメージを1とすると、頑張っている人は135/115≒1.174です。
その差は約17％。これだけの差があるからこそ、あの大変なメイジャンをして作る価値があると考えます。

黒に力入れて、頑張って作ってもユニクロ武器と大して変わらない、というのは正直悲しいです。

内容が変わるので分けました。
属性杖HQ以上メイジャン杖未満のユニクロ武器については既に書いたように賛成できません。
しかし、メイジャン杖を作っているような黒さんでもようやく他に押されている程度、まして属性杖HQを使っている普通の黒さんでは他に追いつけない、という部分には同意です。

開発さんは、戦闘における精霊魔法の役割、そして現在の黒魔道士の立ち位置・利点・問題点についてどのように認識・理解しているのでしょうか。具体的な改善案はなくても構いません。現状認識をどのようにされているのか、それだけでも開発さんに書き込みをしていただきたいです。

武器よりも、黒魔道士用の食事を見直していただければ、普通の人、頑張ってる人、双方に効果があります。

個人的には、魔法クリティカルが邪魔なので
魔法クリティカルが発生しなくなる代わりに魔法攻撃力が大幅にアップする食事など欲しいですね。

そういや後衛視点からの食事は、レベル開放されてからというもの、全然パッとしたものがないですね。
いまは低レベル上げ以外でヒーリングするとしたら
南海の魔人でマナバーン構成のときくらいだから
ウィザードクッキーもほぼ生産停止状態だし。
最高に魔力を高められるものでもアンブロシアのINT+7でしたっけ？

新たな後衛食事として考案するなら
セーブMP、クイックマジック＋、ファストキャスト+あたりが付与するのもいいかもしれませんね。
白赤召学青にも恩恵がありますし。

昔は食事効果に魔法攻撃力＋がつくとレベル上げとかHNM相手を考えても強すぎな感があったので
おそらく実装は恣意的に控えられてきたのではと思うんですが、
昨今の環境では魔法攻撃力＋食事が実装されてもあまり害はなさそうですね。
アートマ効果がでかすぎて、そのへんスズメの涙って感じだと思います。

開発さんに切にお願いします。
精霊魔法の同時着弾のペナルティーや累積耐性を撤廃して欲しい
火力的には近接前衛に大きく引き離され、規制してる意味がわかりません
当時は神威クエあたりで問題があったのかも知れませんが、既に時代遅れな規制だと思います。

かなり前の発言に関した質問なのですが、

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

オープニングムービーのような、黒魔道士数人で詠唱する魔法がほしい

ジャ系の魔法がこれを意識した設計になっていて、同じ魔法によって連続でダメージを与えると、ダメージにボーナスが付きます。
また、今後追加される魔法についても、ご提案に近いような仕組みが実現できないか模索を続けていきます。

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公式的には、オープニングムービーでタルタル軍団が唱えている魔法は、メテオなのでしょうか？
それともフリーズやブリザガ（氷塊）なのでしょうか？
少し……ではなくかなり気になる点なので、メテオ実装前に明確にしていただけないかなぁと！

自己解決。
テスト鯖のメテオのエフェクト見ましたが、オープニングムービーの魔法とほぼ一緒の演出でしたね。
以前ググったらブリザガ説もあったので、「あれブリザガなのかー」と思ってしまってました（笑）

サブリガ！

古代魔法がV系より威力が弱いので名前負けしてるのが個人的に気になるのですがV系はLv75以降キャップ開放で実証されたので威力が上なのは仕方ないですが、このV系と古代魔法の名前を逆にするのは難しいのでしょうかね？

そろそろ…黒魔道士に、究極？魔法”アルテマ”実装を。。。

召喚士のアストラルフロウ（オーディンやアレキ）同様、黒魔道士のＳＰアビ中（魔力の泉orサテルソーサリー）に使用可能で、唱えた後はＳＰアビ効果が消える。

どんなもんでしょう(^_^;　)

アルタナミッションで過去闇王が使う謎の青い爆発みたいな魔法とか、アルテマじゃないのかなーって思ってたりしました
今のところ、黒魔道士の奥義はメテオって感じですが、いくら黒魔道士に活躍の場があるコンテンツでも黒を２人も３人も集める機会なんて
ましてや６人なんてまずやりませんし、一人でもそういうの出来るといいですよね……アルテマほしいです

MPを全部消費して、範囲内に無属性魔法ダメージ、MPは100％に近い状態で撃つほど威力が上がり
学者のMP消費半減や魔力の泉、雫の効果は無視されて必ずMPを全て消費する、とかどうなんでしょう。

現状、ヘイト固定の古代魔法を覗いて火力面では1系魔法連発が事実上最強である（装備の工夫次第だけど）というのがあまりに地味なので
1万ダメージを平気で超える程度の威力とかほしいなって思ったりしてしまいますね

先日、青魔さんと一緒に乱獲をしました。サブダクションの詠唱が早すぎてガ系でさえ追いつかず・・・。
ＭＰコストもサブダクションの威力とコストがうらやましいです。同じ魔法系なのにこうも違うと・・・。
黒魔法の詠唱時間とコストを見直していただけませんか？

魔法の調整のターンが回って来るようなので、要望を。

基本的に「一番のNukerジョブ」である(ハズ)という前提なので、それに合わせた調整をお願いします。
MPや詠唱時間といったコストは度外視して頂いてかまいませんが、一撃の威力は最高になるようお願いします。
現状では、前衛ジョブの方々がＷＳ＋連携ダメージで数万ダメージを叩きだしていますので、それを超えないと意味がないです。

案としては、以下のようなものを希望します。
1. 次の魔法のダメージを増加させるアビリティの追加。
気炎万丈の章に対しては、より効果が高く、リキャストが長いことで差別化。
2. ＭＢ時のダメージ上昇係数の見直し
連携ダメージの倍率と同等のボーナスを。(二連Lv3連携時で+100%ボーナス)

6月は黒魔道士のようですね。
wave3攻略のためかなり装備を揃えてしまった
黒魔道士をやってる層です。

最近メテオを使うことが久しく寂しい限りです。
マジックバーストに対応してくれたらうれしいな:o
※実は既にマジックバーストしなくても
今の黒ＰＴの黒４人くらいで５，６万でたりするんだろうか:confused:

黒魔道士キターーーー！！
心のメインジョブ、黒魔道士の調整が来月に来るようですね！

ただ…「物理ダメージ上限アップ」のジョブ特性が追加されている時点で、開発さんは魔法アタッカーの方が遥かに強いという認識をお持ちのようなので、
今月の白魔道士のような弱体目的の調整じゃね？って言うような調整が来るんじゃないかと戦々恐々。
まあ、魔法攻撃能力が上がるような調整は多分来ないんだろうなー。

例えば、累積魔法耐性がキツくなって、黒ＰＴ戦法が事実上封じられて、その代わりにＭＢ時のダメージがアップして黒一人二人で良くなるとか。
そんな黒ＰＴ偏重の風潮に一石投じる調整が来るのかなーなんて妄想。でも、これだと黒だけのピンポイントな調整とは言い難いかな。

あるいは弱体スキルがC+からアップして、魔法攻撃能力以外の部分でやれることの幅が広がるとか。

または、白魔道士のハートオブミゼリのような、リスクを負ってダメージを増やすようなアビリティが追加されるとか。
例えばオルペウスサッシュのような、相手との距離が近いほどダメージアップみたいに黒が接近戦を挑むシチュエーションが増えるとか。

うん、妄想が果てしなく広がる！
6月まで、この妄想で生きていけそうだ。

開発側は黒魔MBの瞬間ダメージが大きくて前衛よりダメージ性能が高いという認識のようだけど、
アンバス1章やオーメンで速攻するときに、火力前衛でWS連発するか、召喚複数集めるばかりで、黒魔の席がないのが不思議です。

ところで、白魔の方で、

●＜ソラス便利だからソラスをメインで使う。
■＜エスナ・サクリを大幅に変更してミゼリを使用する機会が極端に少ない問題を回避した。

という一幕があったわけですが、
黒魔の方でも、使う機会が少ない「魔力の泉」や「サテルソーサリー」を使わせるために、
「短い間隔で精霊魔法を連発したら累積的に消費MPが増える」とか、
「MBで大ダメージ出したらナイトですらタゲ維持できないほどの強烈な敵対心が発生する」とか、
そんな調整が来たりしないですよね・・・？

ちなみに、僕は「サテルソーサリー」が実装されてからこれまで、1度も使ったことがないです。

Quote:

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Originally Posted by Raamen

最近メテオを使うことが久しく寂しい限りです。
マジックバーストに対応してくれたらうれしいな:o
※実は既にマジックバーストしなくても
今の黒ＰＴの黒４人くらいで５，６万でたりするんだろうか:confused:

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黒が4人も精霊の印を使って５～６万って、ハイエンドに行く第一線の黒は誰も使わないレベルですよ・・・
それこそ旧作品のように特別な限界突破で6桁が出るようにならない限り、メテオは死に魔法のままでしょうね。

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Originally Posted by mizuneco

ちなみに、僕は「サテルソーサリー」が実装されてからこれまで、1度も使ったことがないです。

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局地戦において（例：島隠しのMB戦術等）においては、魔命アップの部分だけで使わないのはもったいないです・・・
そんなん無くてもカンスト余裕じゃい！ってことであれば失礼いたしました。

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Originally Posted by mizuneco

開発側は黒魔MBの瞬間ダメージが大きくて前衛よりダメージ性能が高いという認識のようだけど、
アンバス1章やオーメンで速攻するときに、火力前衛でWS連発するか、召喚複数集めるばかりで、黒魔の席がないのが不思議です。

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オーメンのボスに関しては、（kei以外は）非常に魔法防御が高いので、魔法はダメージ源にならないんです。
実装直後以降、黒で（kei以外の）ボスに挑んで無いからうろ覚えで申し訳ないのですが、
MBしないと、黒の６系でも3桁ダメージしか出なかったんじゃなかったかな。

アンバスは、私も分かりません。
確かに30秒と言う時間に限ればパッセ戦法の方が早いでしょうが、その後MMMでアビ回復の手間を考えると、
正直、どっちが早いんだろう、って思ってしまいますね。

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Originally Posted by Minami

アンバスは、私も分かりません。
確かに30秒と言う時間に限ればパッセ戦法の方が早いでしょうが、その後MMMでアビ回復の手間を考えると、
正直、どっちが早いんだろう、って思ってしまいますね。

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アンバスは難易度＝ギミックなので、
履行の与TP0
実戦闘時間の短さ
この２点で敵に技を使われる前に倒す＝TP技によるギミックをすっ飛ばせるのが大きいのではないでしょうか？後者は一定時間毎に発動するタイプにも有効です。特に野良はメンツのギミックの理解度に左右されにくいというのもありますし。

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Originally Posted by Hadaru

局地戦において（例：島隠しのMB戦術等）においては、魔命アップの部分だけで使わないのはもったいないです・・・
そんなん無くてもカンスト余裕じゃい！ってことであれば失礼いたしました。

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僕の装備がしょぼいからだと思うのですが、
島隠しくらいになると白魔や風水を求められて、黒魔で行ったことがないのです・・・
それに、SPアビ使用を前提にした戦闘だと、黒魔の出番があまりなくて・・・

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Originally Posted by Minami

アンバスは、私も分かりません。
確かに30秒と言う時間に限ればパッセ戦法の方が早いでしょうが、その後MMMでアビ回復の手間を考えると、
正直、どっちが早いんだろう、って思ってしまいますね。

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実のところ、アンバスをパッセ戦法でやるメリットは、「7回やったら終了」と終わるタイミングが分かりやすいところだと思っています。

色々教えていただいてありがとうございます。
ただ、自分で話を振っておいて申し訳ないですが、アンバスパッセの利点の話はここまでにしましょう。
黒のスレなのに、話を逸らしてしまった。申し訳ありません。

ちなみにアスフロパッセ戦法でも黒魔は出番あります。
盾役ですけども（汗） 特にギアスでは有効です。
ナ盾や剣より安定したり。
盾なのに印プガで寝かしが出来るなど、一人何役もこなせるので、少人数推奨のギアスならではと言えます。

なんか最近、ジョブの役割を逸脱しちゃってる戦法目立ちますね。

白の方で、プロテアVシェルラVがスクロール化されたように、
黒の古代2系はスクロール化されるんでしょうかね。
もし、そうならメリポグループ2が6項目も空きますが…何が追加されるのでしょうか。

遂に来るか。究極の無属性魔法「アルテマ」が！

アルテマってイメージ的には神聖魔法か白魔法な気がしますが・・・
前に1日限定で解放された時も使えたのはフェイスイングリッドIIのみだったみたいですし

白魔法でしたっけ…？
FF10だと黒魔法だったから、そっちでイメージしてました。

イングリッドIIで解放された事があるなら、FF11では白魔法なのかなぁ。

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Originally Posted by COCONUTS

アルテマってイメージ的には神聖魔法か白魔法な気がしますが・・・
前に1日限定で解放された時も使えたのはフェイスイングリッドIIのみだったみたいですし

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1日限定で解放、なんてことはなかったと記憶してますが、何か他のゲームと混同してないでしょうか？

気になって調べてみましたが、アルテマって最初白魔法でしたが、最近のシリーズでは黒魔法になってたんですね

改善して欲しい点
・最強武器群が全く最強武器として機能してない
→レーヴァテインを例とした場合、命中30をINT30に変更(素の性能・オーグメント部分どちらでも可)
　どれか１つで構わないので、この水準の性能を持った最強武器群が欲しいです
　黒魔道士に力入れてようがいまいが皆グリオアヴァールかラシばかり
　他のジョブにはもれなく憧れとなるような武器があるのに、黒魔道士好きとしては非常に寂しいです

・メテオの使い勝手がイマイチ
魔法単体として見ればそこそこ強めの範囲魔法位の性能はあるのですが
精霊の印限定とかメテオ耐性とか大層な事やってる割にイマイチ
→直前に使用した魔法と同じ属性でMB可能にする、メテオ耐性は撤廃
合体した場合は乱れ撃ちと同じ仕様？でヒット数分ダメージカウント(つまり１０万ダメージを超える)
　すいません、乱れ撃ちはうろ覚えです。たしか表記上は１０万ダメ超えた筈です
　１０分に１回手数が増えるだけでさほどDPSは伸びないと思いますが、メテオでカンストダメージが拝めるようになったら
　メテオ冥利に尽きるかなぁ、と

・精霊弱体の効果をもう少し上げて欲しい
複数ステータス下げられるメリットはありますが、それでも最大で43までしか下げられない
アブゾが(条件厳しいとは言え)最大92も吸収できるのを考えるとちょっと心許ない
→INT210,280,360,450,550で更に効果アップするようにする
　550とかいくのか知らないけど、75時代のINT150みたいな高い目標があると嬉しいです

弱い時代の長かったジョブなので、今の黒のジョブ性能には概ね満足はしています
ただ最強武器群に恵まれないとか、累積耐性のせいでダメージの多寡で強くなったかどうかが判断しにくいとか
他アタッカーと比較して「装備を揃えていく楽しさ」が非常に薄いジョブだと思います

なんとなく古代2系のスクロール化がメインのような気もしますが……それはそれであびきョゥ感の調整になりそう。

個人的な希望としては、黒というか、精霊魔法全般に関してですが、
物理攻撃に対する魔法攻撃の特徴として、「カンスト上限引き上げ」ても良いんじゃないかなあ。
現状のバランスとして、総ダメージでは圧倒的に物理のほうが上。瞬間ダメージでもきっちりと仕上がると肉薄されるようなシーンも有り、リキャストとかを考えるとかなり物理のほうが強い印象です(ここ重要)
ただ、ダメージ総量で物理に追いつけ。というのは無茶なので、瞬間ダメージで特徴を出すには上限引き上げが妥当なのではと思います。
#上限まで出せない？　それはまあ、なんとか考えよう。

後はRMEの調整とかですかねえ。新規に強い武器をいくら作っても、黒魔が使おうと思う武器が全く出てこないというのは、やっぱ寂しいです。

古代IIのスクロール化が来ましたね。
そして、空いたメリポ項目に何かが追加されると。

白の場合のソウルオブ◯◯は良かったし、最悪でも弱体化は無い…と、信じたい。

ヴァージョンアップ情報来ましたね。
これはまた…どの項目にどれだけ割り振るのか、頭を悩ませますね…。
まだ、情報を見ただけですが、これは色々試せるから面白そうです。

文面的に古代魔法II系が5.5系くらいの扱いになると期待してたのですが

メリットポイントは古代魔法の魔法攻撃力とMBダメージに5振りで
風曜日にケイザックのマンドラゴラにMBをしてみたところ

ファイアV：86169
ファイアIV：65668
フレアII:70200

でした。扱いとしては4.5系なんですね。

ファイアVとフレアIIって同じくらいの威力だと思ってたんですが
前からこれくらいの差があったんでしたっけ？
もしかするとレリックがないと性能を引き出せないように
なってしまったのだろうか:confused:
※前のダメージひかえてなかったからプロテアV
の件もあるし古代魔法の精霊魔法ダメージ自体もいじられたのではと思ってしまう:(

報告、ありがとうございます。

昔からこんなもんだったかと。
扱いとしては4と5の間くらい。習得レベルがまさに4と5の間なので。

ただ、MBになると話が変わって5系並みのダメージは出てましたね。
おそらくですけど、前のメリポだと2振り以降は魔命+3、MB+5でしたから、
これが無くなってしまった分、MBは弱くなってしまったのかな。

まだ、実機を触ってないから何とも言えない。
早く帰ってFFしてぇ！

編集
読み直してみたらMB5段階振ってますね。
これで弱いのは確かにおかしい…。

少ししらべてみましたら、魔法Ｄは古代２以外は習得レベルの問題で土が最弱～雷が最強、と差がありますね。精霊６はギフトですべて同時に覚えますが、魔法D異なってるんですね。
精霊Ｄのみで並べると、

精霊４系　＜　精霊５土水風　＜　古代２＝精霊５火　＜　精霊５氷雷　＜精霊６
D400～600　　D650～750　　　　D800　　　　　　　　　D850～900　　D950～1250

という感じですね。古代２がファイア５とＤは並んでおり、土風水は精霊５のほうが弱く、氷雷は精霊５のほうが強い。
ただし、INT差補正の値がフレア２よりファイア５のほうが高いために、威力はファイア５が勝るようです。INT状況によっては、精霊５土水風も古代IIに勝ってるかもしれません。
あと、１つ気になるのは、古代魔法IIのMBダメージアップは何枠なんでしょうね。もし装備のMB+枠であれば上限40に引っかかってたりするのでしょうか。

2019.6.10のバージョンアップで追加されたメリットポイント項目「古代魔法のMBダメージ」と、レリック頭のオーグメント「古代魔法のマジックバーストダメージアップ」のMBボーナスは、「ジョブ特性枠」「装備枠（上限+40%）」「マジックバーストダメージII枠」のどれに含まれるのでしょうか。

純粋に考えて「ジョブ特性枠」かと思うのですが、念のため質問してみました。

Quote:

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Originally Posted by Jirosan

2019.6.10のバージョンアップで追加されたメリットポイント項目「古代魔法のMBダメージ」と、レリック頭のオーグメント「古代魔法のマジックバーストダメージアップ」のMBボーナスは、「ジョブ特性枠」「装備枠（上限+40%）」「マジックバーストダメージII枠」のどれに含まれるのでしょうか。

純粋に考えて「ジョブ特性枠」かと思うのですが、念のため質問してみました。

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検証しましたが全て「装備枠」になっています。

赤のレリック装束のオーグメント性能が入れ替え検討するようなので、
黒についても検討して頂けたらと思います。
現状で以下のプロパティですが、両脚と両足を入れ替えて戴けるとうれしいです。

アークトンバン（ＡＲトンバン）両脚
　精霊魔法のステータスダウン効果時間延長
　精霊魔法のステータスダウン効果アップ

アークサボ（ＡＲサボ）両足
　アスピル吸収量アップ

3部位に変更です。

赤のレリック装束のオーグメント性能が入れ替え検討するようなので、
黒についても検討して頂けたらと思います。
現状で以下のプロパティですが、以下のように入れ替えて戴けるとうれしいです。

【変更前】
アークグローブ（ＡＲグローブ）両手
　精霊魔法の魔命アップ

アークトンバン（ＡＲトンバン）両脚
　精霊魔法のステータスダウン効果時間延長
　精霊魔法のステータスダウン効果アップ

アークサボ（ＡＲサボ）両足
　アスピル吸収量アップ

【変更後】
アークグローブ（ＡＲグローブ）両手
　アスピル吸収量アップ

アークトンバン（ＡＲトンバン）両脚
　精霊魔法の魔命アップ

アークサボ（ＡＲサボ）両足
　精霊魔法のステータスダウン効果時間延長
　精霊魔法のステータスダウン効果アップ

2019年8月6日のバージョンアップでは、オーグメント「古代魔法の魔攻アップ」の効果が正しくない不具合が修正されましたが、装備テキストの表記が効果と一致しません。
以下のように修正戴けませんでしょうか。

誤×　・・・　古代魔法の魔攻アップ
正〇　・・・　古代魔法のダメージアップ

Quote:

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Originally Posted by Likter

2019年8月6日のバージョンアップでは、オーグメント「古代魔法の魔攻アップ」の効果が正しくない不具合が修正されましたが、装備テキストの表記が効果と一致しません。
以下のように修正戴けませんでしょうか。

誤×　・・・　古代魔法の魔攻アップ
正〇　・・・　古代魔法のダメージアップ

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これは間違ってませんよ。
レリック装束についているオグメはSP1性能アップ以外の4部位は、「メリットポイントグループ２の効果・性能アップ」というものです。該当項目に何振りしているかによって性能がかわり、０振りだともちろん何の効果もありません。また、もともとのメリポによる内容と、オグメの内容は必ずしも一致しません。つまり、このオグメは「古代魔法の」「魔攻アップ」させるという意味ではなく、メリポの「古代魔法の魔法攻撃力（魔攻）」の性能を「アップ」させるという意味です。正確に表記するならば、

メリットポイントグループ2「古代魔法の魔法攻撃力」性能アップ：ダメージ+0～15%

となるでしょうか。非常に長く、性能の詳細とメリポ云々をはぶいてコンパクトにまとめた結果、「古代魔法の魔攻アップ」という、表記になったのだと思われます。せめて「古代魔法の魔法攻撃力：性能アップ」とかなら、もっとわかりやすいかも？
あくまでメリポ項目を強化するプロパティであることを示さないといけないため「古代魔法の魔法攻撃力（魔攻）」という文言は外せないと思われます（単純にダメージアップに表記変更など）。

と、上に書いて思ったのですが、昨今の装備のヘルプテキスト欄は「効果アップ」「性能アップ」という表記はせずに、「効果時間＋１５」などのように明確化するような方針があったと思います。ややスレ違いになりますが、獣使いのメリポ２「フェラルハウル」はメリポ１で習得、その後1振りごとに命中率＋５％という性能ですが、レリック胴のオグメ「フェラルハウル効果アップ」は効果時間の延長というまったく異なる性能を持っているのにも関わらず、オグメからは絶対に読み取れません。
オグメの文字数問題などがあるのかもしれませんが、マスクされた性能を表示させるようにはできないのでしょうか？