両手剣スキルをA+にして欲しい！

両手武器が命中・攻撃補正あっても現状スキルＢじゃスキルＡ＋の片手剣をひっくり返すほどでは無かったはず。

スキルＢがＡになるかどうかは、火力目的で武器を選ぶ時に片手剣ｘ２より両手剣を選べるように
なるかってラインなんではないんですかね。
それともＡになってもまだ片手剣のが現状強いのかな？Ａ＋になればさすがに片手剣ｘ２超えますよねたぶん。
ＷＳ弱すぎて無理？

一番最初に、スレ主よりもKouさんが多く発言しているので、
主にKouさんにばっかり返信しているように見えますが、
個人攻撃をしたいわけではなく、ヴァナ・ディールの未来を憂う者の意見として
耳を傾けていただけるとありがたいです。


今までいろいろなジョブを経験した上での意見を言わせていただきます。

まず、「ナイトに両手剣A+は不要」というのが私の主張でありますが、
その理由をいくつか挙げますと、

現在スキルA+を保有しているジョブで、A+が複数あるのはナイトだけです。
EVWSをもっとも多く覚える戦士、次いで多い暗黒騎士にもない数であり、
スキルA以上でもナイト、忍者が4つ以上、という最多の部類になります。

これに両手剣までA+になることの反感は計り知れないと思います。
例：アタッカーを差し置いてそんなにスキルが多いなんて許せない！のような。

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Originally Posted by Kou

「暗黒騎士を差し置いて」の部分はあなたの主観だと思いますよ。一応メインは両手鎌ですし、両手剣はナイトや暗黒騎士の主要武器で考えていいかと。

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暗黒騎士は実装当時から2つのメイン武器がありました。
それは様々な戦局に対応できる、まるで戦士のような対応ができるんじゃないか、
と私は思っていました。
しかし、実際問題で、当時はナイト専用両手剣ばかりが横行しており、
一定のレベル以降は鎌一択しかない、という事態を招いていたと思います。
当時の暗黒騎士の気持ちこそが、
「自分たちがスキルAなのに、なんでスキルBのナイトばっかりに専用武器が与えられるのか」
というものが多かったはずです。

だからこそいまだに「差し置いて」という表現が使われると思いますし、
私もその気持ちは理解できます。

そして、先だってスキルAの暗黒騎士がいるからこそ、
踊り子がシーフを上回る短剣A+欲しい！
コルセアが狩人を上回る射撃A+が欲しい！
と言っているのと同じようにみえてしまうんです。

それらを納得させるほどの意見が申し訳ないことに（私には）見えないんです。

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Originally Posted by Kou

両手剣は攻撃向けのナイトには最適だと思いますし、盾にこだわる必要はないと思いますが。
単純にその場で持ち替えができたり、回復ができる前衛としては十分ありでしょう。

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Originally Posted by Kou

ジョブと比較してではなく、使えるようになるという点が大きいと思いますがね。
盾がしたいなら～とかではなくナイトとして両手剣を使えるようになるのは良いのでは？
盾にこだわりすぎじゃないでしょうか。

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この内容から察するに、様々なシチュエーションに対して、
盾のときもあればアタッカーにもなれる、というそういう柔軟性や方向性が欲しい、と捉えました。
最初の意見につながりますが、スキルAの武器が現状3つもあるので
方向性はすでにたくさんあると思います。
現時点では、その方向性が漠然というか、迷走しているのが問題であって、
たとえば強力な両手棍の実装や、片手棍時のメリットなどがあれば解決できるんじゃないかと思います。
そういう点でも、安易にスキルA+を増やすよりも方向性が広まるんじゃないかと思います。

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Originally Posted by Kou

わざわざ噛みついてまで言う事でもないとは思いますが・・。
変わらないと思うのなら上がってもいいのではないでしょうか？要望を書き連ねるのがいけない事とも思いませんし
そういうスタイルもありだと思いますよ。盾を否定しているわけではありませんから。

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そして、Kouさんも盾を否定しているわけではないようですが、
ナイトとして盾をゾンザイに扱っているように見受けられるのです。


これまで行われてきたバージョンアップでも、ナイトは盾に絡む修正ばかりでした。
・固定しやすいようにケアルを使いやすくするためのオートリフレ
・リアクトの実装
・盾タイプによるダメージカット率
・センチネルの仕様変更
・数々の装備品

どうしてもMPを持つ前衛ということで比較対象になる暗黒騎士は、
攻撃を追及するために魔法を覚えたのにオートリフレもありません。

ここまでの流れでも、盾として忍者と同等にしたい、という開発や、
数多くのナイトさんの意見としても
盾をもってこそのナイト、というのが多い意見だったと記憶しています。


そういう意味からも、忍者にないナイトとしての盾らしさ、という方向性の強化を望み、
私はナイトの両手剣A+には反対と言わせていただきます。





なお、重ね重ね書きますが、Kouさんを個人攻撃したいわけでも、
意見を封殺したいわけでもありません。
多くの方がそれを望み、開発がそれを採択したならそれはそれでいいじゃないか、とも思います。、
（それはそれで理由が知りたいとは思いますが）

一言で言うと暗黒が不遇なのにナイト優遇するのはずるい！が論旨に見えて仕方ないですね。
まあ、それはそうかも知れませんが、暗黒＜ナイトだからナイトこれ以上上げるなって言うより
ナイトが上がって、暗黒もより上がる要望を出した方が良くはないですか？（別にどのジョブでも同じですけれど）

攻撃面の充実を、という趣旨であれば両手剣の活用というよりも
片手武器全般の強化の方向を希望したいです。

暗黒騎士に両手剣Ａ＋、片手剣Ａ、盾Ａくらいついても別にかまわんよ。騎士だし。
でもここでは関係無いことだからみんな取り上げてないだけかと。

ナイトのスキルに暗黒がどうたらとか一切関係ない、必要なら暗黒は暗黒で調整すればいい。

余所で言ったことの繰り返しになりますが
・少人数で倒せる相手や身内で遊ぶ分には現状で十分な性能がある
逆に本気で戦わなければいけない相手にはスキルが引き上げられようが役不足
・大して変わらないことよりも、もっと優先すべきことに手間をかけて欲しい

メインアタッカーでさえ立場の無いジョブが多い中、「本気の戦闘」において火力的な能力をほぼ持たないナイトが攻撃面で活躍出来る状況は想像し難いものです

数人で遊ぶ程度の相手には現状のスキルでも十分通用するものであり、特にダメージを与えつつ与TPを抑えるために友人は両手剣をよく選択します。スキルがAなりA+になれば若干与えるダメージは増えるのでしょうが、「それだけ」です。現状でもその性能は十分だと思いますし、上方修正されたところで文句を言う理由はありませんが、やることが変わるわけでもありません

盾にこだわるのは、特性やアビリティその他の能力から見てもその本質はやはり盾だからです。攻撃力は前衛としての最低限の副次的な能力であり、、最大の長所が多くの場面で活かされない状況において半端な武器スキルの引き上げなどがあっても、大した状況の改善が無いまま他ジョブからの反感だけを買うことになるでしょう

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Originally Posted by Keii

暗黒騎士に両手剣Ａ＋、片手剣Ａ、盾Ａくらいついても別にかまわんよ。騎士だし。
でもここでは関係無いことだからみんな取り上げてないだけかと。

ナイトのスキルに暗黒がどうたらとか一切関係ない、必要なら暗黒は暗黒で調整すればいい。

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失礼ですが、暗黒に盾Aなんて構わないとおっしゃるのはKeiiさんだけではないでしょうか。。。？
多くのナイトはいい気分しないと思いますけど、それは私だけなんでしょうか。。

ナイトのスキルに暗黒は一切関係ない、なんてこともないと思いますけど、
たとえば、全スキルAにして！他ジョブは他ジョブで調整すればいいから他ジョブは関係ない！
っていうのと同じレベルに聞こえます。
まぁ極論ですけども。

そもそも盾スキル自体が破綻しちゃってるから、貰っても困るとは思うけどさ、
RPG的にはナイト以外が盾まったく使えない理由は無いじゃない。

盾自体がちゃんと機能するんであれば「暗黒騎士も盾持たせれば結構硬い」ってバランスはいいと思うけど。
その代わりに「ナイトの両手剣も本職ほどじゃないけどそこそこ強い」くらいならいいんでない？

ナイトは固いだけでタゲとれませんでした終わり、じゃ無論だめだけどそこは改善される前提で。

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Originally Posted by Villy-Velly

失礼ですが、暗黒に盾Aなんて構わないとおっしゃるのはKeiiさんだけではないでしょうか。。。？
多くのナイトはいい気分しないと思いますけど、それは私だけなんでしょうか。。

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暗黒が片手剣A+、片手棍A+、盾A+、オートリフレ追加されてナイトは変更無しだったらそりゃ気悪くしますけど
例えば暗黒が盾A、ナイトが両手剣Aとかだったら別にいいんじゃないですか？
（自分がメイン暗黒だったら盾とかいらねーよｗって思うでしょうけど）

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Originally Posted by Villy-Velly

ナイトのスキルに暗黒は一切関係ない、なんてこともないと思いますけど、
たとえば、全スキルAにして！他ジョブは他ジョブで調整すればいいから他ジョブは関係ない！
っていうのと同じレベルに聞こえます。
まぁ極論ですけども。

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全スキルAとか誰も言ってないし印象操作ですよね。イメージ上の「ナイト」が持っててもおかしくないんじゃない？
ってスキルについてもっと高くてもいいんじゃないの？って言う意見ですよ。それに対して
開発が、でもFF11のナイトはこうなんですよって意見の擦り合わせするならまだ分かりますけど
何故か暗黒を基準にして暗黒がこうなのにナイトがこうなんて・・・って変ですよやっぱり。
それに結局他ジョブは他ジョブだと思いますよ。ナイト板はナイトの話題、要望を主張する、
他ジョブの強化（あるいは弱体）は専用板でやればいいじゃないですか。
バランス取りまで考えるのはユーザーの仕事ではないでしょうし。
まして特別に暗黒に気を使う事前提で議論するのなんてナンセンスです。

スキルBからA+になるとLv90だとスキルが26あがるのかな

あがっても微妙じゃないかな？
微妙ならあがっても問題ないともいえるし
微妙だから、ほかの調整を優先しろともいえる。