メナスインスペクターとコンテンツレベルについて

レリミシエンピを捨てるなとか言ってる時点で何もわかってないのが伝わってくる。
上記装備に限らず少しでもプレイしたことあるなら捨てるなんて発想はでてこない。
モン〇ン的なものを目指してるのか知らないですけど１１じゃ通用しませんよ？

※メナスの糞ダサい装備着たく無いので回避ルートでサルベージ装備＋２実装してください
　

インタビュー、公式サイト拝見させてもらいました。

１８人コンテンツ、レギオンと似たような仕様。スカーム武器などを用意しないとクリア出来なそうな難易度。
また自分にとって実装されてるけどプレイする機会の無いコンテンツが１つ増えるみたいですね。
レギオンはどれくらいの割合の人がプレイをしていたんですか？少なくとも私の周りには１人もいませんでした。
アドゥリン発売前よりも更に開発とプレイヤーの間の溝が深くなってるのではないでしょうか？

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Originally Posted by Crawd

レリミシエンピを捨てるなとか言ってる時点で何もわかってないのが伝わってくる。
上記装備に限らず少しでもプレイしたことあるなら捨てるなんて発想はでてこない。
モン〇ン的なものを目指してるのか知らないですけど１１じゃ通用しませんよ？

※メナスの糞ダサい装備着たく無いので回避ルートでサルベージ装備＋２実装してください

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「捨てるな」って発言のソースどこでしたっけ？
「無駄にならない企画を考えてます」くらいだったような気がします。

サルベージ装備+1をメナスの方向性で強化できるとかでもいいんじゃない？

レリミシエンピもメナスの装備のように自分だけのオリジナルの方向にカスタマイズできてもいいのでは。

面白そうだけど、不満の嵐でカオス！
ギミックが凝っていてほ８人くらいでもそれなりに報酬が貰えるといいかなと思います。

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Originally Posted by Restyn

「捨てるな」って発言のソースどこでしたっけ？
「無駄にならない企画を考えてます」くらいだったような気がします。

サルベージ装備+1をメナスの方向性で強化できるとかでもいいんじゃない？

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最新の電プレインタビューを見ることをオススメします

装備品追加で、既存コンテンツ自体やる価値が無くなるのは大丈夫なんでしょうか？
そして、メナスに興味無い人間は何のコンテンツで遊べばいいんでしょうか？
単調なレイヴか手軽に出来ないスカームをやり続ければいいんですか？

なんで11周年を迎えるというのに、これまで培ってきたものをすべてブン投げるのか・・・

今までいろいろ世界が広がっていたのが、一気に狭い場所に押し込まれて
これからはこの細い道筋（装備）に沿って歩いてくださいねって言われてる感じ

そして実際にやってる内容は木こり、岩叩き、雑魚狩りが中心とか楽しませる気あるの？(´・ω・｀)

松井です。
バージョンアップ情報にて詳しい説明がある予定のようですが、
一足先に、メナスインスペクターについて、参加までの流れを中心にお伝えさせてください。

本スレッドの#1からの繰り返しになりますが、
メナスインスペクターのコンテンツレベルは、スカームとワイルドキーパー・レイヴの上
という設定となっています。

ですので、メナスインスペクターを主催するためには、
七支公を倒すと得られる「だいじなもの」が必要となります。

参加だけなら「だいじなもの」は必要ではありませんが、
スカームの戦利品や、ワイルドキーパーレイヴの戦利品クラスの装備は
（前回間違えてレイヴの戦績交換品とお伝えしてしまいました、すみません）
そろえている前提でバランス調整を行っています。
　
　
メナスインスペクターに関連するアイテムは、

• ○○の珪化木
• ○○の欠片
• ○○の結晶

の３種類です（対応するエリアなどで、○○が違います。）

○○の珪化木は、地下空洞に攻め入るために必要な「ヴィジャボード」と交換するアイテムです。
○○の欠片は、NMと地上戦を行うのに必要なアイテムです。
○○の結晶は、ヴィジャボードに装着すると、地下空洞に最大3体までのNMを出現させなくなります。

これらのアイテムはメナスインスペクター地下空洞の入口がある

• ケイザック古戦場
• モリマー台地
• エヌティエル水林

のコロナイズ・レイヴ、レイア・レイヴ、雑魚モンスターから入手できます。

メナスインスペクターでは、
強力な装備品や、入手した装備品を強化する素材、
「メナスプラズム」と呼ばれる専用のポイントを得ることができます。

1. まずはボスモンスター討伐の事前準備として、
   フィールドや地下空洞に出現するNMを討伐し、メナスプラズムや装備品、強化用の素材の獲得。
2. 装備の強化も行い、準備が整ったら他のプレイヤーと協力して、ボスモンスターに挑戦。

というステップでの攻略を想定しています。
もちろん、腕に自信があるぞという場合には、必ずしもこのステップ通りに攻略する必要はありません。

確率によるアイテムドロップもありますが、繰り返しメナスインスペクターに挑むことで、
確実にメナスプラズムを貯めて、欲しいアイテムと交換することができますので、
「ボスモンスターの討伐に挑むので18人」という場合もあれば、
「メナスプラズムや強化用の素材などを集めるので6人」という場合もあると思います。
そのあたりは、目的などに応じて可変であると考えてください。


集めたメナスプラズムは、西アドゥリン(I-10) のNPC”Forri-Porri”が、アイテムと交換してくれます。
ポイントさえあれば、全装備品と交換可能というわけではなく、
例えばボスモンスターがドロップする装備品群と交換するためには、
一度はボスモンスターを倒している必要があります。

ネタバレ注意

インベンターワークスにまだエンブレムがでていないようだったら、
エンブレムが出るように投票してね。

以上、簡単なご紹介でした。
より詳しい情報は、当日のバージョンアップ情報でお知らせさせていただく予定です。
また、動画サイトなどを用いて、メナスインスペクターの紹介も検討してます。

最後に改めて、こちらもお伝えさせてください。
メナスインスペクターは、トッププレイヤー向けに調整された状態でリリースされますが、
新しいハイレベルコンテンツが導入されたのちには、続くプレイヤーのために調整していく予定です。

せめて今まで書き込まれてたことに対してちょっとでもレスくれないかなーって

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

「ボスモンスターの討伐に挑むので18人」という場合もあれば、
「メナスプラズムや強化用の素材などを集めるので6人」という場合もあると思います。
そのあたりは、目的などに応じて可変であると考えてください。

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一つだけ気になったことを書かせてください。
レギオンも18人でがっつり攻略する楽しみ方もあれば、6人ぐらいのPTで一匹を倒すという楽しみ方もありますという書き込みがあったと思います。
しかし、現実には6人で一匹を倒すことにほとんど意味はありませんでした。レギオン戦績は10、戦利品は経験値アイテムや、18人本気攻略組が競売に捨て値で出品するか、店売りされるアイテム程度しか手に入りません。

また、75時代のエインヘリヤルで6人で突入してアンプルを稼ぐという話も昔ありました。75時代に本当にそうしたらどうなるか。実際やった人達はわかるとおもいます。


システム的には可能と、ゲームとして成り立つかは天地の差があると思うのですが、メナスインスペクターはどちらでしょう？

crawdさん同様、自分も同じ印象を得ました。
レリミシエンピ共に、程度の違いはあれど人の助けを得ないと９５まで育てられない武器なのに、
捨てる捨てないの感覚で見てるプレイヤーなんていないですよね。
なんかがっかりする発言で萎えました。

起点のレイブがつまらない現状、ここを改善する事はないのですかね？
切り開いても打ち壊しても1時間後に再生されて通行に支障をきたす割に
ソロでは基本的にどうしようもないって仕様は如何なものかと。

更に上位ができたら緩和します的な事はもう言わないで頂きたいです。
緩和を前提とする事でそれを期待し過ぎた結果荒れる原因になっていますし
何よりも今取り組んでいる人たちにとってはアホくさくなるというか決して気分がいいものではありません。

開発からの配慮ということは重々承知ですが現状を考えると逆効果でしかありません。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

参加だけなら「だいじなもの」は必要ではありませんが、
スカームの戦利品や、ワイルドキーパーレイヴの戦利品クラスの装備は
（前回間違えてレイヴの戦績交換品とお伝えしてしまいました、すみません）
そろえている前提でバランス調整を行っています。

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忙しい中、訂正箇所書いて頂きありがとう御座います。多分そうだろうなと思っていたので
さして混乱もしませんでしたが（自分は）。

その件はさておいて。
既に騒ぎになっていますが、電プレインタビューの件で何か一言頂けませんか。
どーしてこう炎上ネタ投下するのか……。

ついでに。総意とまでは言いませんが、多くのプレイヤーは

トッププレイヤー向け実装→その他向け実装、という手法よりも
その他（大多数）向け実装→「溢れた層向け」の実装（ハイエンドにしてもライトにしても）

という手法を望んでいたのでは？と思っているのですが、松井さんは現状の手法で
「プレイヤーはついてきてくれる」と確信が持てているのでしょうか。
人が居なきゃMMORPGは成立しません、現状はとてもとても寂しい状況です。

質問だらけでアレですが、今一度「長い期間楽しませる」という意味合いを考えて頂きたいです。
RME所持者の大多数がアノ発言（電プレの内容）で消えないでほしいと願いつつ……。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

また、動画サイトなどを用いて、メナスインスペクターの紹介も検討してます。

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動画で紹介する際には、無敵モード無しで、ちゃんとマクロも作り、
いわゆる本気と書いてガチで攻略している動画を見たいです。
出来れば実況ではなくて、ガチで攻略している動画に文字での解説も加わった、
紹介動画としてきっちりと編集された形が嬉しいです。
実況でのドタバタ感が好きという方もいると思うので、
可能であれば実況とガチ攻略の2パターンの動画があると紹介としては完璧だと思います。

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Originally Posted by Crawd

レリミシエンピを捨てるなとか言ってる時点で何もわかってないのが伝わってくる。
上記装備に限らず少しでもプレイしたことあるなら捨てるなんて発想はでてこない。
モン〇ン的なものを目指してるのか知らないですけど１１じゃ通用しませんよ？

　

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今日カバンに邪魔だからと火打石を捨てたけど、それと同じ感覚なんですね
とてもとても残念です。

松井さんに質問します。

電プレの内容に、掲載の許可を出したんですか？
あるいは、なんらかの事情により、「誤解を招く発言」でもあったのでしょうか？
しつこく確認しますが、あの電プレは、松井さんやフジトさんの了承の元で原稿があがったのか、お答え願います。

かつてユーザーが怒涛のようにやめていく中で、マツイッターとまで呼ばれて、ユーザーをひきとめたあの頃の松井さんは
どこに行ってしまったんですか？

いつくるかもわからない救済企画でやきもきしてる生殺し状態のプレイヤーがなんで煽られてるんだろうｗ

スカームはまったく関係ないということかな？なら良かったかな。

七支公討伐はすでにライトユーザーでも参加できるレベルまでになっていますので、レイヴの戦績稼ぎが今の数倍面白いものになればアドゥインも化けるとおもいます。

今回このメナスインスペクターの参加権取得するためには七支公の討伐が必要になるということはヘビープレイヤーが積極的に七支公を討伐してくれる可能性があるので流れはいいかもしれません。

ライト向けではないですが上級者が積極的に七支公を討伐してくれるならライトユーザーも七支公の参加する機会が増えて活性化するかもしれませんね。

ただ私にはこのコンテンツは難しいですが、七支公討伐までなら遊べそうです。


とりあえずレイヴの面白さと戦績稼ぎをもうちょっと「楽しく」やりたいです。。。

スカームトリガーとりは苦行すぎて断念；；

アドゥリン発売前のインタビューで松井さんが「アビセアで舵の切り方が急ぎすぎた」と反省されておりましたが
今まさにそれと同じ事をやってしまっている気がします。

新コンテンツ実装に、旧コンテンツ潰し（結果的に）に、装備性能の向上に、攻防比やレベル補正調整等システム改変に
何もかもが急すぎやしませんか？

こういうコンテンツや今のバトルシステムのために
オーラや絶対防御やトワ鎌やウッコビクスマの弱体があったのだとしたら
失った物のほうが大きいな・・・・(;´･ω･)

開発側に聞きたいのですが
・コアなユーザーに残ってもらいたいんですか？
・止めていった人に戻ってきてもらいたいんですか？
・新規の人に入ってもらいたいんですか？
・ライトなユーザーに残ってもらいたいんですか？
いまどの方向にFFは向っているんでしょうか(;´Д｀)

メナスインスペクターがスカームの上位なら上位コンテンツが実装されるんですから
スカームのトリガーの緩和してください。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

松井です。

また、動画サイトなどを用いて、メナスインスペクターの紹介も検討してます。

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人集めとトリガー取りから動画で紹介していただけると色々な意味で参考になります。

なんだか文句ばかりが続いてますね、文句だけでは方向を変えることはできても良くはならないのですよ。

電プレ買いました。インタビューが3ページ、最近インタビューが多いですね開発さんの考えが見えて楽しいです。
このスレッドはメナスインスペクターについてなのでそのインタビューを見て思ったことを。コンテンツレベルはまたフォーラムに投稿があったときにでも。

最高難易度の18人コンテンツ、ワクワクしますね。取れる装備の性能にも期待（強くなれる）と不安（ジョブ性能変わったりする装備があるといやだなっていう）にドキドキしています。
45分制限ということであまり長時間の拘束にはならなそうで安心です。ただ再突入の制限がないのでこれをやるような人たちは数連戦しちゃうのかな？
制限時間がきつい場合に対してNMと外で戦えるという点は面白いと思いました。メナスでなく外でNMだけ戦うというのもアリかな？NMトリガーだけでなくユグ結晶も取引できるなら市場ができたりしそうです。POP地点の取り合いが発生するかはなんとも言えません。
報酬に関して2点、フォーラムでの各種要望が通ったなと感じたところがありました。
1点目は敵毎にアイテムドロップ、専用ポイントドロップというところ。エコーズスレッドでクリアできなかったときにも少しは報酬が欲しいと上がっていましたし敗退してもなにかが残るのはうれしいですね。
2点目は戦利品の装備がポイント交換になるところ。これはVWスレッドで多く見た要望ですね。たとえ欲しいものが取れなくても何度も繰り返せばいずれ取れるというのは確実に進んでいるんだという喜びにつながっていいですね。ただあんまり必要ポイントが多いと挫けそうなので加減して欲しいところです。
交換するにはそれらをドロップする敵を倒さないといけない？というポリシーはまあVWのパルス管のときにもありましたね。

実装が楽しみですが、レギオンのときのようなテストサーバ体験会とかしたかったな・・・なんて思いもあります。

もう、
馬は
　 　どれだけ走り続けても
　　　　　　　　　　人参に届かないことに気づいてしまった...

結構なハイペースで装備を実装されていってるように感じますが、もうちょっと回りの部分(レイヴとかレイヴとか)どうにかならないものでしょうか・・
※どうにかならないかの案は別のレイヴについてのスレで散々既出してるので割愛します。

ハイエンドなコンテンツが実装されるのは別に構いません。
（紹介の一例にあった装備のプロパティがいまいちショボイ気もしますが）
開発ポリシーにのっとれば、当然、スカームの間口が広がると思っておりますのでそれに期待しております。

尚、個人的にはレリミシエンピが潰されるのも別に気にしてません。

松井さんの説明を拝見致しました。

ポイントを貯めればいつか確実に入手することが可能、
１８人でも６人でも楽しめる、
最初は難しくても今後、難易度の調整はする。

ユーザーの意見を生かして適切な仕様に思えます。
ただ過去のコンテンツの実装をみるに、皆さん言葉だけでは無いか？と
不安があるのでは無いかと思えますし、私も実のところかなり不信感があります。

ただ、こればっかりは今、嘘だ言葉だけだとと文句を言っても始まりませんので
実装された物をプレイして、もしダメであれば感情的にならずにフォードバックを
行いより良いゲームにしていけたらと思います。
ただ……開発さんはユーザーの意見を取り入れていないのでは？
という疑問も根強くあると思いますので、それを払拭するためにもぜひ、
今後も意見を採り上げて良いゲームにしていただければと思います。


あと一つ意見というか文句になりますが、
敵対心調整、新spアビ実装、ジョブ調整、精霊魔法調整などがされないまま新ディスクを迎え
さらに新コンテンツ実装と、どうもゲームバランスが無茶苦茶なまま、どんどん進んでく感じがします。
楽しく遊んで欲しい、という感じがしないのです。
そりゃ開発さんは変更予定の内容を知ってますからきっとそれ前提のバランスで作ってるでしょうし、
すぐバランス調整されるから！と思って作ってるかも知れませんが。
こっちは知らないので、また黒では参加できないなー、というような感想しか出てこないのです。

もうちょっと調整は前倒しに行えませんか？

つい気になってネタバレ注意を見てしまいました。
うわ、やられた！という感じです……

ようやく戦績が10万溜まり、どの七支公見に行こうかなというところですし
メナスは当面トッププレイヤー向けとのことであまり御縁も無さそうですが、
ピクるチャンスがあれば一度見に行ってみたいと思います。

レリミシエンピは通過点になってしまったので緩和してください

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

○○の珪化木は、地下空洞に攻め入るために必要な「ヴィジャボード」と交換するアイテムです。

(中略)

これらのアイテムはメナスインスペクター地下空洞の入口がある

• ケイザック古戦場
• モリマー台地
• エヌティエル水林

のコロナイズ・レイヴ、レイア・レイヴ、雑魚モンスターから入手できます。

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これを考えたのは誰ですか？
なぜ素直にコンテンツを遊ばせようと出来ないのですか？
メナスをやりたい人に、レイヴと雑魚狩りを強要して得られるものは何ですか？

コロナイズ・レイア→ワイルドキーパー→メナス
というデザインだと言いましたよね？
過去コンテンツはやらなくて良いとも。
なのに、この仕様は矛盾してるんじゃないですか？

それと、松井さんにはスカームが語ってるようなものでは無い件についての
コメントを頂きたいです。

なぜスカームもメナスも単純に戦績でもしくは印象のような物でやれるようにしないのか理解に苦しむ
戦績はレイヴ/ワークスコールでしか得られないのだからそれがシンプルじゃないのかな
はっきり言ってアドゥリンの仕様はストレスがたまります

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Originally Posted by Crawd

最新の電プレインタビューを見ることをオススメします

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【なるほど】
気が向いたら買いに行ってきます。

とりあえず、メナスは当分縁がなさそうです。

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Originally Posted by kurogane

尚、個人的にはレリミシエンピが潰されるのも別に気にしてません。

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レリミシにはストーリー性がありエンピにはストーリーはなかったけど同等レベル(超えるものではなかった)だった。
次の武器は普通の武器らしいですけど、上記の３種を上回る。
これ、FF11である必要がどこにあるのかｗ

ff11の世界観はどこにいった！？

コンテンツレベルなどというものを設定するのがそもそもの間違いなんじゃないかと思います
これは開発側の想定するルートに沿ってだけ遊んでいろということですよね
各プレイヤーがそれぞれ自分のやりたいと思う様々なコンテンツで遊ぶ、それじゃダメなんですか？
自分は次のレベルのコンテンツで用済みになると分かっている装備のためにコンテンツに通うモチベーションを維持し続けることは難しそうです

久々に発言します。
もうこのフォーラム存在自体危ういですよね、開発者さんが　一方的に書いて　そのまま。
ユーザーが意見を書いてもスルー。
もう　お知らせのみでいいんじゃないかな？

既存のコンテンツをつぶすという意図から考えると、フォーラムもその対象に入っているんじゃないかな（笑）

一気に出して調整より綿密に調整してすこしずつ実装のほうが・・・
これはもう長くないのでしょうか

RMEを通過点に貶めるなら、もはや今の難易度は結果に伴わない異常なバランスとなりますわな。
99までの成長含めてコンテンツレベルとやらのポリシーに則って大幅緩和したらどうでしょう？

七支公はCレートがそこそこ上がってる鯖という前提なら
しまむらの飛び入り参加でも十分行ける範囲ですね～
個人的にこの形式はもうちょい数・幅があっていい気もします。


ただ七支公の次のステップであるなら
メナスはやや控えめなポジションでも良かったかも？

サイトを見ました。その上で気になった点を。
装備品の括りですが、重装備・軽装備・後衛の３つだけで区分するのいい加減やめませんか？

例えば新ナイズル装束の場合だと、ポルキスに関しては装備ジョブの方向性がほぼ同じなので
どのジョブでもほぼ全部位が選択肢になります。
しかし、モンクとコルセア・黒魔道士と詩人といったように全く違う方向性のジョブを混ぜてしまうと
ジョブによってはほとんど恩恵を得られない部位が出てきます。

現時点でも召喚・からくりあたりのマイナーな特性を持つジョブは深刻なジョブ格差の一因になっています。

また、今後の上位コンテンツについてメナス装備を前提としたレベルでデザインしたとなると
本当に強化したいジョブではなく、上位コンテンツで必要とされるジョブに合わせたチューニングを強いられる、
現状のメリポWSと同じような問題が浮き彫りになるのではないでしょうか？
(メリポWSに関しては開発の方は問題と感じていない節もあるので、この説明で納得してもらえるか分かりませんが・・。)

装備で今後の強化バランスを取ろうと考えているならば、更に重装備ジョブと他ジョブとの格差が広がっていくことは必至です。
ジョブ毎に準備しろとまでは言いませんが、せめてサルベくらいの区分、
できればここから更にスカディジョブを狩コとその他で分けるくらいは必要だと思います。