ペットのエリアチェンジに関する要望

矢弾と同じ位置付けにするなら、
・汁を99スタックにして
・ペットを敵に投げつけるジョブ
にでもしてくれないと。


開発さんのコメントからは「めんどくせぇ」感がものすごく出てるんですよ。
技術的には可能だがやらない。
消えないようにするならコストが上がる。
なにそれ。


では逆に聞きますが、現在の価値は
・時間経過で消費
・敵に倒されて消費
・エリアチェンジやチョコボ、回線落ちで消費
を全て想定して決めた価値なんですよね？
どんな計算で決めたんですか？
それと、消えないようにした場合は、どのように変わるんですか？
是非お答え頂きたい。

Quote:

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Originally Posted by Celes

今の汁ペットの強さを維持したまま、レシピも高騰せずにエリチェンで消えなくなるのなら私も歓迎です。
それを踏まえていただいて……

＞アトルガン戦績BCやルメトの園などに獣で行った事おありですか？
この先エリチェンやBF突入があると分かってる場合、その前のエリアで汁ペットを呼ばずにインスニしたり
護衛でナズナ呼んでおいて、BF突入前にちょっと待つだけだと思うのですが？

エリチェンで消えるから困るとおっしゃっていますが、道中はインスニするか、早めに呼んでリキャ回復を
待つか、見破りがいて戦闘を避けられないなら、汁ペを呼んで戦ってる間にリキャは回復します。
空の四神行くときにエリチェンが多いからという意見もありましたが、道中で呼び出す必要性を感じません。

＞リキャ待ちをPTメンに強いるジョブとか次回以降はさようなら、ってだけだと思うんですが…
プーク連戦だとしても、リキャ回復までPTメンに待っててもらうか、
短時間の連戦だと分かっているなら獣以外で参加するしかないと思います。
システムの都合やコンテンツの設計のせいで参加ジョブが制限されているものは、他にも沢山あると思いますよ。

少なくともBF連戦に関しては、待てば済む問題です。４分少々（戦闘時間を差し引けば２分程度）でも
気になるようでしたら、すでに提案されている「HP100％かえれリキャ回復案」も良いかもしれませんね。
ペットフード使うのは金銭的にキツいですが、時間待ちの問題はマネーパワーで解決できるでしょう。

消えなくなるのが理想ではありますが、開発が調整の対価としてレシピの高騰その他のペナルティを
ちらつかせている今、限定的な状況のせいで汁代が高くなったり、ペットが弱くなるのは簡便して
欲しいです。

＞せっかく奮発して強い敵に高いペットを呼んでも戦闘10分
奮発して高い汁ペットを使ったと言いますが、ペットの性能からいって汁はどう考えても安いです。
私も獣使い９９で行動することはありますが、共闘でもミサイル戦術でも5～10分持てば消費したギルに
見合った効果は得られていると感じています。

むしろ90分や120分持つせいで、それに慣れてしまい感覚がズレちゃってる気もします。
呼び出しリキャが4～5分ですし、汁ペットは一律30分～1時間くらいでいいような。

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元メインからくりなので、からくり視点から言わせていただくと、あの程度のギル消費で
強力なマトンが呼べるようになるならば喜んで銭投げします。マトンかわいいし＾＾

召喚は昔と事情が結構変わっていますね。
永久召喚が楽になり、履行リキャ待ちにリフレでどんどんMPが回復するくらい楽になりました。
「召喚士はMPを対価に火力を得ている」という考え方ももう古いのかもしれません。

エコーズに召喚で行くと獣使いと一緒になることが多いのですが、強烈な範囲攻撃があるため
ミサイル戦術になることが多く、獣使いは大変だなぁとは感じています。
それでも1突入でナズナ1D消費なら5～10Kですし、十分許容範囲内だと思っています。

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他の前衛やペットジョブと比較すると、大量のギルを投げているジョブに感じられるでしょうが
他の銭投げジョブからみたら、何言ってるんだというレベルです。

得られる強さと銭投げ量のバランスは、開発が想定しているもの（今のバランス）と
ユーザーが想定してるもの（もっと安くして）は、結構乖離していると思います。
それを考慮しても、現状恵まれているジョブなのを認めず、クレクレするのはちょっとやりすぎかなぁと思います。

再度書いておきますが、レシピや強さを維持したまま修正されるなら、歓迎します。

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まーなんつーか、獣を叩きたいだけなら2ちゃんねるのネ実に行かれたほうがよいのでは？
そもそもなんで話をナズナ基準で話してるの？獣使いの汁ペットはナズナだけじゃないんですけど？
呼び出しリキャストは戦闘とか他のことしながら待てば問題ないだろとかそういう問題じゃねーんだけど。

自分はエリアチェンジで消えることにはそれほど不便さは感じない、というかそういうものだと思ってしまっているので、このままでも構いはしないのですが（勿論消えなくなるならそれに越したことはないですヨ）、

コンフロント戦、特にVW開始毎にペットが消えるのが辛かったです。過去形なのはもう獣で参加していないから（だって無力すぎて悲しくなるんですもｎ

VW開始後ペットを呼び出した直後に、違うペットのWSが弱点５で来た時の終わった感といったらもう・・・。
それからリキャを待って呼び出しなおして、攻撃スカスカなペットのTPをためて、撃ったらミス、とか・・・・・ほんと勘弁してくださいｗ
VWに出番が無いのなら、弱点枠にペットのWSを入れるのをやめていただきたいですね。切に。

もうVWは開発の自己満でペット弱点入れてるんだと思う事にしています。
一応参加できるジョブだ！っていうカッコをつけてるだけって感じ

開発さん、本音じゃ「獣使いをPTに参加させよう」とか欠片も思ってないでしょ？w

Quote:

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Originally Posted by FFXi68k

ただ、獣使いのペットってことは、まだまだFFXIとしては昔の話。ジラート時代に設計した時点では
バランスや通信などの問題で、今のように実装されたんでしょう。開発労力的なものもあって、
わざわざ「消えないように作る必要性を感じてなかった」んでしょう・・・って話です。

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追記。

今でこそ汁で呼び出すペットが圧倒的な能力を誇っていますが、
実装当初は操るが基本、操れない時や緊急時に汁を使うような能力だったはず。
更に、操った敵の魅了が切れた際にマスターがそばにいなかったら、
消滅ではなくて「生息地に戻る」という仕様だったので
例えばロランベリー耕地で操った敵をコンシュタット高地に運んでから「かえれ」すると・・・？
とかいう問題もあったのかと。

まあ、今ではすべて「昔の話」なので、改善されればいいですね。

エリチェン・コンフロント参加時、消えない代わりにエサ1個消費はどうでしょうか？
よびだす＆リキャの手間を省く代わりにギルかかりますよー的な。
ＨＰ全快、ただしＴＰは持ち越し無しくらいがバランスとれるのかな？
獣もってない【ネコ】の妄想でした。

闘牛でも試合前に玉露飲ませたりするらしいですね('н')

コンフロントやBCで消える事でバランスを取らざるを得ないというなら
2hとは行かないまでも通常アビくらいは全復活した状態にして欲しいですね

テレポとか通常のエリチェンはほんと普通に消えないようにして欲しい
まぁ、コスト増の程度も聞いてみない事にはこれ以上話は進まないですかね～
出来ればコストも今のまんま消えないようにして欲しいですがｗ
召喚の維持費はさらっと下がる予定なのになあ…

あとリキャストは確かに順番でいえば召喚の次になるにしても数十秒&MPと言う
緩和されまくってるリソースと最速でも3分以上&トレハンも下げられる予定のジョブの
ギルを同程度と捉えられるのはなんか納得いかないなぁ…ｗ

Quote:

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Originally Posted by amin

まーなんつーか、獣を叩きたいだけなら2ちゃんねるのネ実に行かれたほうがよいのでは？
そもそもなんで話をナズナ基準で話してるの？獣使いの汁ペットはナズナだけじゃないんですけど？
呼び出しリキャストは戦闘とか他のことしながら待てば問題ないだろとかそういう問題じゃねーんだけど。

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流石に、獣弱体派と勘違いされて、勝手に叩かれても迷惑なので反論させていただきます。
すでに書いてあるように、私自身獣使いで行動しますし、そもそも弱体しろという意見は書いていません。
なんちゃって獣ですが、デュナミスは獣使いで行動しますし、限界BFは獣使いでクリアしました。
神威耳取り直しのさいに、神威ソロ攻略も獣使いでやっています。餌代をケチらなければ強いジョブです。

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リキャスト待ちが発生するさいの対処法は、
すでにTatarunさんが私の発言を引用されていますが【こちらの発言】になります。

現状、エリチェンで消えて困る人も、現状の仕様で特に困っていない人もいます。
開発が言っている「消えなくした場合の対価」が何かはわかりませんが、合成生成数や汁ペットの
強さと引き替えに消えなくなるという利便性を得たとしたら、今まで困っていなかった獣使いや
合成職人が迷惑を被るという話です。

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つぎに、ペットを消していると思われる理由と対策法を、私なりに具体的に考えたのが【こちらの発言】です。
「消えなくなってTPも持ち越せる」というのが最善手ですが、既に開発により対価の締め付けを
チラつかせられています。

上記以外の他の人の意見では、「エリチェンで消えないが汁を1個消費する」などがありますね。
リキャが問題ならマネーパワーで解決する方法を、汁代が問題なら消えなくなるけどTPはリセットなど
色々道は残されていると思います。

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ナズナを例に出しているのは、タフであり、そこそこ強く、安価であるからです。
別にジェラルドでもホブスでも、ユリィやファルコアでも何でも構いません。
ナズナしか呼ぶなとも書いた覚えはありません。

メインキャラのTatarunさんの鯖もFenrirのようなので、そちらの1Dの相場で書きます。
　ファルコア12.2万、ユリィ9.5万、キャリー5万、
　シャズラ5万、ホブス5万、ジェラルド2万、ナズナ1万
獣使いをやってる自分から見ても、高価すぎると騒ぐ値段ではないと思います。
ペットフードとアルタナムルスムは高いですが、今は関係ないので除外しておきます。

私自身調理師範なのでたまに汁を自作します。ジェラルドは1Dあたり4Kほどで作れます。
獣使いやるなら調理上げろなんていうつもりはありません。
ですが、調理上げると便利というのは、私が獣使いをやる前から言われていたことのようですし、
自作できるとコストを抑えられるのでオススメですよ。

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＞呼び出しリキャストは戦闘とか他のことしながら待てば問題ないだろとかそういう問題じゃねーんだけど。
公式フォーラムは、この「問題」が何なのかを書き、そして議論する場だと思います。
私なりの問題点と対策案はすでに発言していますので、Tatarunさんが問題だと思っている場面があるなら
それを書いてくれたほうが建設的な意見交換ができると思いますよ。

>Celesさんへ
たぶん、獣使いをどう遊んでいるか？の用途の違いじゃないでしょうか。
「裏での金策」や「限界突破」や、７５時代の格下ＢＦで無双で使うのなら、全く関係のない問題だと思うし。
それで下手にコストアップされたら、確かに問題でしょう(´・ω・｀)
強い不満を出してるのは、獣使いで様々な活動を行っている人たちだと思います。

自分が特にマズいと思うのは、コンフロントや同一エリア内ワープの一部でペットが消えることにより、
初めていくエリアやコンテンツで獣使いを選択しづらいこと、でしょうか。
既に情報が出ているコンテンツならば、事前に調べておけば・・・
「あ、このあとコンフロント戦あるから【よびだす】のリキャ回復させよう」　と、いう風に判断できます。
（そもそも、この事前調査が必要なことが間違ってると思うけどｗ）

ただし、どこでワープがあるかわからないようなエリアだと、
ペットを呼び出して進んだ瞬間にワープくらって、そのまま絡まれて南無！＞＜。という可能性も。
イベントのつもりで調べてみたら、コンフロント戦闘で・・・はい、ペット消えた(´∇｀)とかｗ

コンフロント等でペットが消された場合は、ペットよびだし関係アビのリキャを０にしてもらえればと思います。
（重ねて、先に投稿した内容ですがＨＰ最大での【かえれ】は、【よびだす】リキャを０にしてもらえると！≧∇≦）
個人的には、汁の消費に関しては現行のままでＯＫです。リキャを潰されて呼び出せなくなるのが一番の問題ですね。

ペットジョブはペットがいる前提でバランス調整されてるはずなのに、
予測できないタイミングで消されることがあるのは理不尽だと思うのです(´・ω・｀)

Quote:

---

今まで困っていなかった獣使いや
合成職人が迷惑を被るという話です。

---

・完成品の値段が下がる。上位アイテムがでて売れなくなる。素材が高騰して利益がでなくなる。
　これはどのアイテムでもありえることではないでしょうか。
　高く買ったのに暴落した、素材を買いだめしていたらその完成品が売れなくなった等々
　合成をやっていたり競売で買い物をしていたら誰でも経験あるかと。
　ペットを消えない仕様にした場合にコストを上げると開発が発言しておりますが
　それについての細かい説明はないままです。
　コストを上げた場合、獣関連の合成で金策をしている方達にどれぐらい影響があるのか？
　それを含めて開発側が考え、説明をするべきではないでしょうか。
　
　乱暴な言い方ですが　
　競売で買っている人まで考えなきゃいけないのでしょうか？
　作れない、作らない等理由はあると思いますが競売で買う選択をしている人です。
　武器や防具その他消耗品　自作しないかぎり誰でも競売で買います。
　フードや汁だけ何故そこまで考えないといけないのか首をひねります。
　
　　
　

Quote:

---

ファルコア12.2万、ユリィ9.5万、キャリー5万、
　シャズラ5万、ホブス5万、ジェラルド2万、ナズナ1万
獣使いをやってる自分から見ても、高価すぎると騒ぐ値段ではないと思います。
ペットフードとアルタナムルスムは高いですが、今は関係ないので除外しておきます[

---

性能に対して高くないとおっしゃってるのでしょうか？
競売価格に対してでしょうか？
ファルコア12万は高価すぎないがフードとムスルムは高いって言う判断基準が
よくわからないのですが。


ここからは主題とは関係ないです。

celesさんに質問ですが
aminさんのキャラクター名をしつこく書かれてますけど
どのスレッドでもキャラクター名でレスしてないと思いますし
他の書き込みではcelesさんもそんな書き方してませんでしたよね？
ご自分の意見に絡んできたからですか？
読んでいてあまり良い気分ではありませんでした。


　
　

まあ、別ジョブで行けって話はさすがに無いよね
そう言われ続けてどこ行ってもそう言われて出す場所無くなってたジョブなんだし

Quote:

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Originally Posted by Ikea

・完成品の値段が下がる。上位アイテムがでて売れなくなる。素材が高騰して利益がでなくなる。
　これはどのアイテムでもありえることではないでしょうか。

---

需要と供給によって相場は日々変動していくでしょう。
変動しないと書いたつもりはありませんし、汁だけ特別だ保護すべきだとも書いたつもりはありません。

Quote:

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Originally Posted by Ikea

　ペットを消えない仕様にした場合にコストを上げると開発が発言しておりますが
　それについての細かい説明はないままです。
　コストを上げた場合、獣関連の合成で金策をしている方達にどれぐらい影響があるのか？
　それを含めて開発側が考え、説明をするべきではないでしょうか。

---

別のスレで書いたことですが、実装するかしないかは開発が判断することなので
ユーザーはその提案が良いのか悪いのか、スレッドで議論をするのが公式フォーラムです。

どのくらいコストがあがるのか、とりあえず見積もりを出せとコメントしている人もいます。

私個人としてはすでに書いたように、開発の調整は信用できないのでヘタにいじらないで欲しい派です。
ペナルティがないなら修正して欲しい、ペナルティがあるならママでいいと説明してたと思います。
この先開発からのコメントがあれば、それを基準に議論するだけです。

Quote:

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Originally Posted by Ikea

　乱暴な言い方ですが　
　競売で買っている人まで考えなきゃいけないのでしょうか？
　作れない、作らない等理由はあると思いますが競売で買う選択をしている人です。
　武器や防具その他消耗品　自作しないかぎり誰でも競売で買います。
　フードや汁だけ何故そこまで考えないといけないのか首をひねります。

---

誰に向けた、どんな意見なのかが分かりません。何が言いたいのでしょうか？

例えば、コストの調整としてHQ3で12個汁ができていたのが10個にされたとしましょう。
自作している獣使いにも、それを競売に流して買う獣使いにも影響がある話ですよね？
自作派と競売派を分けて考えろと言った記憶はないのですが。
　　

Quote:

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Originally Posted by Ikea

　性能に対して高くないとおっしゃってるのでしょうか？
競売価格に対してでしょうか？
ファルコア12万は高価すぎないがフードとムスルムは高いって言う判断基準が
よくわからないのですが。

---

汁とフードは使える間隔も用途もちがいます。
そもそも今回、汁ペットが消える話とペットフードの話はほとんど関係ないので、除外しただけです。

獣使いは、これから先何分ペットを維持するのか、相手の強さ、フードの消費量を考えて
呼び出すペットを選びます。トレハンが欲しいならトレハン付きの高価な汁を使うでしょう。
石印集めでエリチェンやログアウトを頻繁にする場合は、高価な汁を使うかどうか悩むでしょう。
エリチェンやログアウトで消えなくなるなら、石印集めも捗るでしょう。
それはそれで何も問題ありませんし、不満もありません。

高いコストを払ってまで呼び出すかどうか判断するのはプレイヤーです。
その都度納得して呼んでいるのですから、個人的には汁代は性能の観点から高くはないと思っています。

Quote:

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Originally Posted by Ikea

aminさんのキャラクター名をしつこく書かれてますけど
どのスレッドでもキャラクター名でレスしてないと思いますし
他の書き込みではcelesさんもそんな書き方してませんでしたよね？
ご自分の意見に絡んできたからですか？
読んでいてあまり良い気分ではありませんでした。

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まず、倉庫キャラで好き勝手暴言吐かれるのは、言われてあまり良い気分ではありません。

相場の話をするのに、他鯖の値段を言われてもピンとこないと思います。
倉庫キャラとメインキャラの鯖を変えて発言している方も居られますので、わざわざ鯖を確認してから汁の相場を調べました。

他所のレスでキャラ名で話していないのは、普段は相手がどの鯖だろうがあまり関係ないからです。
汁の値段は鯖によって2倍近い開きがあるので、鯖を調べたついでにキャラ名で呼んだだけです。
どちらでも構わないのですが、名前を覚えやすかったので今回はたまたまキャラ名で呼んだだけですね。

別にストーカーしてブログやらなんやら調べたわけでもなく、POLサーチで普通に表示される情報です。

開発さんそろそろコストあげた場合の一例を書いてくれませんか？
獣使いは昔から金策には強いジョブだと思ってますので、コスト上げてもそれほど困らないと思っています。
なのでどの程度上げるか知りたいですね、裏でしか獣出さない人は反対でしょうがそれ以外でも獣やりたい人にとっては
プラスになると思いますし。

ぶっちゃけ今も昔も開発は説明がなさすぎるんだよな。
それで叩かれてっていう流ればっかりなんだけど。弱体すんならするでなぜそれが必要なのか細かい説明あれば
そこまで叩かれることないと思うんだけど。

説明しないのではなく、できないのではないでしょうか

まあ、別に開発が説明しないといけないっていう責任を持ってるわけじゃないですしね。
10年も続いているプロジェクトですから、初期の思想なんかは今のメンバーは知らくてもおかしくないですねえ。
設計書って、どう実装するかとかは書いていても何故そう考えたか、なんかの情報は基本的に書いてないですし。

Quote:

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技術的には可能ですが、もしエリアを移動しても消えることがなく、呼び出し時間一杯まで使用可能にするのであれば、その性能に合わせて対価（汁のコスト）は高くなることになります。

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↑の発言があったからこうやって皆書き込んできたのですが

Quote:

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私たちも消える前提で高すぎる汁コストは低下方向で調整に取り組んできましたので、エリアチェンジの要望にお応えするのは正直なところ難しいと思っています。

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言葉もでませんです。

伊藤Dの発言で
コスト低下方向で調整に取り組んできたと書かれてますが
スキル100＋恵比寿竿でもなかなか釣れない魚の変更のことでしょうか？
カエル店売り実装のことでしょうか？
よびだしリキャも短縮されてませんし、汁・フードの合成量も増えてないので違うし
襷でまとめられる様にもなってないので鞄は元のままですが・・・・・・
コスト低下方向の調整がどれを指されていらっしゃるか私にはさっぱりです。
どなたか教えていただけないでしょうか？

通常のエリアチェンジで消えるのはかまわないんですが、エコーズでバッジもらいに行く度に消えるのはなんとかして欲しい。バッジもらう場所を中にするとかいろいろと工夫できるんじゃないかな。

Quote:

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Originally Posted by Ikea

↑の発言があったからこうやって皆書き込んできたのですが



言葉もでませんです。

伊藤Dの発言で
コスト低下方向で調整に取り組んできたと書かれてますが
スキル100＋恵比寿竿でもなかなか釣れない魚の変更のことでしょうか？
カエル店売り実装のことでしょうか？
よびだしリキャも短縮されてませんし、汁・フードの合成量も増えてないので違うし
襷でまとめられる様にもなってないので鞄は元のままですが・・・・・・
コスト低下方向の調整がどれを指されていらっしゃるか私にはさっぱりです。
どなたか教えていただけないでしょうか？

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トレハンダウンの事じゃないかな！レシピも変わるらしいしね！(^_^メ)

んー・・・これの対応が行われると、今度は色々なジョブが要望出してきそうな気が。。
「エリアチェンジで良い強化ステータスが消えるのはおかしい、MPを消費しているのだから消えないように」とか。

Quote:

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Originally Posted by FFXi68k

んー・・・これの対応が行われると、今度は色々なジョブが要望出してきそうな気が。。
「エリアチェンジで良い強化ステータスが消えるのはおかしい、MPを消費しているのだから消えないように」とか。

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正直、消える理由自体はないような…TPも含めていっそバーッとまとめて消えないようにしちゃったらいいんじゃないですかね
こういう利便性の向上ってパッと見地味ですけどユーザーからの評価は高いと思いますよ、あ、ペットTPも消えない仕様でオナシャス

Quote:

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Originally Posted by Pic211

正直、消える理由自体はないような…TPも含めていっそバーッとまとめて消えないようにしちゃったらいいんじゃないですかね

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消えないようになったらバランスが大幅に、劇的に変化しますね！
楽しみでもあるようで、不具合やバトルバランスの崩壊もありえそう・・・
敵が弱いエリアでTP300貯めてから次エリアに移動、とか戦略にもなるけどバランスはどうなるんだろうか。

ま、消えるのは理由というより処理や上記のようなバランスの都合ではないかと思いますが
消えるステータスと消えないステータスを総じて見なおしてもらえると、いいかもですね！

Quote:

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トレハンダウンの事じゃないかな！レシピも変わるらしいしね！(^_^メ)

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なるほど！　目からうろこです。
このところ、汁の売れ行きが目に見えて減ってきています。

汁弱体→（獣減る）→汁が売れなくなる→コスト下がる

とても素敵な流れです。
目から落ちるのは鱗だけではないんですが・・・

Quote:

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Originally Posted by FFXi68k

んー・・・これの対応が行われると、今度は色々なジョブが要望出してきそうな気が。。
「エリアチェンジで良い強化ステータスが消えるのはおかしい、MPを消費しているのだから消えないように」とか。

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長らく、長らーく獣の修正は放置され続けて来たため、開発が言うところの「歪み」がとても多い状態です。
今までは我慢して来ましたが、トレハン弱体で一気に「歪み」是正の声が噴出した感じですね。
あまりにも放置期間が長すぎたためそれが常態化してしまったことが問題なのかもしれません。
修正されて「なぜ獣だけ優遇なのか」というのならば、
今まで「なぜ獣だけ不遇な扱いを強いられていたのか」ということにも目を向けるべきです。


エリアチェンジ消えに関しては「コスト」ということで開発から回答がありましたが、
コンフロントや一部エリアでペットが消失してしまう点（最早不具合だと思ってます）や、
リキャストの問題（汁というコストをかけた上で更に分単位でのリキャスト縛り）や、
汁のスタック数問題（矢のような消耗品扱いにも関わらず1D単位でしか持てない）などについても回答が欲しいですね。

私が開発に代わって答えてあげましょう。

『ゴチャゴチャ騒ぐな。カエルでも呼び出してやってろよｗｗｗ
あんまり騒ぐとカエル1匹3万にしちゃうぞ！』


開発は、本当にそんな考えでいそうで怖い:eek:、、、

エリアで消えるのはたしかに不便だしコストもかかるけど、エリア修正入ったら
HPと攻撃力が他のペットジョブクラスまで引き下げられると思う、そんな修正が入るなら現状のままでいいよ
現状維持でエリチェン消失がなくなったら、ほかクラスからクレーム来るのは目に見えてる

自分はメインからくりだけど、裏とか範囲やアビが凶悪なNMとか行くときは獣のが圧倒的に楽だし

いや、その辺は別になんも言われてないでしょ？コストを上げざるを得ないとは言われてたけど…

そしてどの程度コストを上げるかも結局返答無しで、やりません、としか言わない訳で…
変に委縮しちゃうと意見自体が出てこなくなるし、開発さんも委縮させるような脅迫めいた物言いは
控えて欲しいですね

ほんとに萎縮するような物言いはやめてほしいです。
他ジョブはみんな強化や改善要望してるのに、獣はエリアチェンジで
ちょっと使い勝手良くして欲しいって書いただけで
こんなひどい返答されるとは思ってませんでした。

Quote:

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Originally Posted by Metron

ちょっと使い勝手良くして欲しいって書いただけで
こんなひどい返答されるとは思ってませんでした。

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あれ・・・？Metronさんはこのスレッドに書き込むのは初めてのようですけど
いつ書いて、いつ誰にそういう返答をされたのでしょうか・・・

Quote:

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Originally Posted by FFXi68k

あれ・・・？Metronさんはこのスレッドに書き込むのは初めてのようですけど
いつ書いて、いつ誰にそういう返答をされたのでしょうか・・・

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多分知ってて書いてるとおもうけど、

Quote:

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ちょっと使い勝手良くして欲しいって書いただけで

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は、自分で書いてなくてもユーザーとしてこのスレ全体を指して、

Quote:

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こんなひどい返答されるとは思ってませんでした。

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は、それに対して開発が＃１９の「エリチェンOK導入するならコストを上げるぞ！」だと思うよ＾＾；

自分としてはコスト増の程度を聞いた上でさらなる進展があれば、と思っていたんですけどね
【残念です】

やっぱエコーズの出入りがきびちぃ＞＜

そういえば（召喚の話になっちゃうけど）街の外で神獣を召喚し、そのあと街にはいってもっかい外へでる（ジョブチェンジなどはしないこと）と
神獣がそのまま残っていてさらにＨＰなども記憶されたままなのですが…（過去の街などは街中でも出せるので引き継いでるのはわかりますが…。）
これをエコーズなどの入ったり出たりするコンテンツとかに応用できないのかな…。
エリアチェンジのために新しくアビをもうけるっちゃおかしいかもだが
キープアビリティ：現在連れているペットをエリアチェンジ可能にする（内部的にはペットのステータスなどを記憶してエリアをまたげるようにする）

神獣は普通にエリアチェンジしてもＨＰとかも引き継いでそのまま移動できますが…なぜ獣使いさんたちのペットはできないのだろう…（開発さんは仕様上からデータを持つのが難しいとおっしゃってましたが神獣とどうちがうのだろう…きになります）

アビよりは特性にした方がよさそうですね、タイマーがーとか言われちゃかなわないですしｗ
確か実装が難しいのは野良ペットの方じゃありませんでしたっけ？
呼び出しペットなら技術的には問題ないって話だったような・・・

Quote:

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ペット毎のエリア移動時の処理の違いについて
飛竜とオートマトン、およびフェローについては、呼び出しのリキャストが長く、いなくなることによるペナルティが大きいことを考慮して、エリア移動で消えないようにしています。

これに対して呼び出しペットや召喚獣は、それぞれ汁・MPのコストである程度解決できるため、ペナルティは少ないと考えています。

呼び出しペットは汁の調達にギルをかけることで戦力を得るという点で、矢弾などと同じような消耗品に近い位置づけになっています。エリア移動で消える前提で消費し続けるか、コストを抑えるかは個々の判断によることになります。

ですので技術的には可能ですが、もしエリアを移動しても消えることがなく、呼び出し時間一杯まで使用可能にするのであれば、その性能に合わせて対価（汁のコスト）は高くなることになります。

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これですね…
ＭＰで出せる召と　お金や素材などの金策がらみもかねて膨大な時間を要して呼び出せるようになるという面でかなりの差があるはずですが開発さんの中では同じと見られているようなので他ジョブの事ながら非常に悲しくおもいます。
またエコーズのようにエリアまたぎを頻繁にするようなコンテンツが多く登場してきてますのでこの場合はコスト面のほうが莫大に大きくなり、コンテンツに参加しずらい傾向になりますね…。
たしかに技術的には可能みたいですがもう一度お考え直し頂きたいと思いました。

Quote:

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Originally Posted by Raurei

神獣は普通にエリアチェンジしてもＨＰとかも引き継いでそのまま移動できますが…なぜ獣使いさんたちのペットはできないのだろう…（開発さんは仕様上からデータを持つのが難しいとおっしゃってましたが神獣とどうちがうのだろう…きになります）

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技術的には実装が可能でも、獣使いのペットって操るで操れる様々なエリアのモンスターに、呼び出せるペットなど
おそらく神獣とは全然違う”設計仕様”になっているのでしょう。ペットごとにレベルも違いますし、確か呼び出した際に
レベルが変動するんじゃなかったかな。
神獣は呼び出して連れまわせるのは9種類（でしたっけ？）ぐらいで、呼び出した冒険者のレベルに合わせてレベルが
設定されるなど、ペットに比べると管理しておかないといけない情報が全然少ないとか。

開発さんはもっと気軽に呼んで欲しいと言ってる割にこういうコスト面は全然改善しようとしてくれないですよね。

というかダメな所を改善してもらうのに対価払えっておかしい気がする。
問題ない部分、普通な部分、良い部分をさらに良くしてって言う場合なら対価の要求も分かるけど。
獣に関わらず不遇部分をよくするのに対価で不遇部分を作っていたらいつまで経っても優遇との差が縮まらない。

＞汁の調達にギルをかけることで戦力を得るという点で、
>矢弾などと同じような消耗品に近い位置づけになっています


『ギルをかける』、と仰いますが、
ずいぶん一方的な価値観ではありませんか。

ギルを一切使わないで作ったペットはエリチェ出来ます？

ひどいとアルタナミッションでイベントを見るだけでペットが消えますからね。
カンパニエとかでついてきてくれると嬉しいなぁ。

ビシージがはじまるとペットが消えるけども、
こういうペットに帰られてしまった間抜けな獣使い（私）はコストを支払っただけのなにかを得られるんでしょうかプライスレス。