トリックダイスのドロップ率について

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

現在、ウォークオブエコーズにおける戦利品のドロップ確率調整を検討しています。

• 第8～11ウォークにおけるトリックダイスのドロップ確率引き上げ
  ※参加人数の半数に近い人が入手できるくらいの確率に調整する予定です。

• 第12～15ウォークの戦利品にレベル96以上で習得可能な魔法スクロールを追加

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＃8~11なんてもう装備品等もほぼ死んでるしやる人居ないのでは・・・？

後半の魔法に対しては”一寸待った出てないのは運が悪かったんじゃなくて仕様だったのかよΣ(･ω･)”の世界なんですが・・・
前回の90~95時代にエコーズが盛況だった理由の一部は間違いなくVWよりも手軽に出来る91~95魔法入手手段であったからだろうに何故今回は外したの･･･?

現在のエコーズの仕様は、ユーザーの声を取り入れて悪い部分を是正し改修したものです。
確かに、すべての悪い部分がなくなった訳ではありませんし、新たな欠陥も浮き彫りになっているのも事実ですが、あまり開発ばかりを悪く言うのはかわいそうです。

開発さまへ
ただ、クリアしないと無報酬であるが故に、人が少ないとどうにもならないとか、そのせいで更に人が集まりにくくなって過疎ってるとか、いまのエコーズが機能不全なのは事実ですので、今後ともユーザーの声をよく取り入れて改修をしていってほしいと思います。

元々がそうでしたが、現状でもコイン武器LV99よりもエンピリアンウェポンLV90を作成する方が楽です。
トリックダイスのドロップ確率調整だけでは不十分で、リミナルレジデも調整しないといけません。
メイジャンの試練の必要個数も場合によっては緩和が必要になってくるのではないでしょうか？。

各種コインもバザー可能にしてください。もしくは印章のように別の種類と交換可能になりませんか？
コイン集めもエンピリアンウェポンLV85製作１本分よりも多くの時間がかかっています。
とてもエンピリアンウェポン回避ルートになっているとは言えません。

お返事ありがとうございます。トリックダイスの緩和は嬉しいですねー。
今日うちのサーバー、エコーズをサーチしたら１００人いましてなかなか賑わっていますね。
とくに＃１３が人気で１２、１４と空いてれば次々に突入されています。
リミナルのドロップ率は厳しいものがありますが、Ｄ値的にはレリック９５付近に近いものもあり、新ｗｓを打つという選択もあるので難易度的にも丁度いいかとおもわれます。グラフィックがちょーダサいですがね；；


スレ違いですが、エコーズ内で死んだ場合衰弱なしにできませんか？あまりにも前衛が楽しめてないきがします

ある程度の時間、突入者なしで放置されたウォークは
クリアされるまで時間制限なし＋クポフリート調査団バッジを消費しない、とかにできないでしょうか。

トリックダイスのドロップ率があまり高くない事も問題ですが、一番の問題はトリックダイスを狙える機会が多くないことだと思うのですが･･･
どんなにドロップ率を上げても、該当するウォークがプレイヤーの攻略対象から外れていれば供給は増えないわけですから、そこを何とかしてもらわないと。

トリックダイスのドロップ率を調整するのはいいんですが、過疎化しつつあるBF
のことをもう少し考えて欲しいです。

多くの方がコイン目的であり、ダイスは大変だからいいや的なこともあり、継続して通って
もらえてないように見えます。

現在の仕様は敵を全滅（ボス討伐）させたら宝箱を入手ですが、入ってくれる人が居ない場合が多いため、
攻略すらままならない状況であると思います。

つきましては、現在の仕様はそのままに、ソロでもある一定の評価を得て終了まで戦った
場合には箱が出現するようにならないもんでしょうか？（もちろん中身は少量で構いません）

トリックダイスを自力で集める場合1日1回縛りがあるので、ドロップ100％でも100時間です。
ドロップ5割の修正が来ても200時間で更に同じことをリミナルレジデでやらなければなりません。
ギルで換算すると1個10～20万なので、1000～2000万もかかってしまいます。

拘束時間でいうとレリックに匹敵…レリック以上なんですよね。
ドロップ5割の必要枚数50枚で十分の難易度だと思うのですが。

あと、過疎ったら終わりなのでそこらへんのテコ入れもですね。
スキルが上がるようになれば一番いいとは思います。

エコーズのテコ入れが行われることは嬉しいのですが、
予定されている調整では現状の問題点を解決できるとは思えません。
サーバによって状況は異なると思いますが、大抵の場合は以下のようになっています。

・クリアに特定のジョブが複数人必要である
・未クリア時に報酬が得られない
・よって、確実にクリアできる（人が集まりそうな）特定のウォークにプレイヤーが更に集中し、それ以外は常時0人である
・常時0人の過疎ウォークで報酬の調整が行われても意味がない

カーバンクルでは#1～#11に突入する人はほとんどおらず、実質クリア不可能となっています。
#8～#11の報酬を調整するだけでは難易度緩和に繋がりません。

「クリアしないと報酬を得られない」ことが条件であるならば、
「人気ウォークに人が集中していても、コイン・ダイス集めに支障をきたさない」ように調整するべきであると思います。
これを満たすためには、全てのウォークの報酬を調整するか、
コイン・ダイス・レジデの相互交換を可能にするなどの仕様変更が必要なのではないでしょうか？

今後、新しい武器が全くでないのなら今からダイス等を集める価値もあるとは思うのですが、まずそういう事はないと思いますし2-3ヶ月他のコンテンツに参加せずエコーズに篭ってコイン、ダイス、レジデを必死で集めて99にしたのはいいが、その頃、新コンテンツにて99コインを超える性能の武器が大量に安価で出品されていった。こうなるのが怖いです。もうすでに一部の武器はそれに近いのがあったり・・

今回ウッコビクスマが弱体され、カムランクワイタスみたいな微妙ｗｓは放置、片手棍両手棍は99目指してる人いるの？ってレベルですしエンピｗｓの価値も下がってるのに何故ここまでキツくするのかがわからない・・確かに簡単すぎるのも問題でしょうが、いまの状況は手間と結果が全く釣りあってないと思います。そもそもエコーズに通う人は大抵コイン作成者がコイン関連の素材目的で行ってる事が多いので装備魔法目的（むしろ装備魔法はVWのが質も↑）の人は少ないと思いますので、ドロップ率を増やしたところで、あまり流通量が変わらないんじゃないかという気もします

以下の変更だけを、加えてみたら如何でしょうか？

・ヴァナ１日縛りを、ヴァナ１日同一ウォーク縛りに変更する。
　同じウォークだけは連戦する事が出来ない。

これだけで色々なウォークが活性化すると思うんですよ。
連戦は無理のままなので、同じウォークを特定プレイヤーだけで
繰り返し突入したり、一番効率が良いウォークだけに集中が起こる事もありません。
様々なウォークが幅広く遊ばれるようになるかと思いますし。
またカンパニエに近いニュアンスで、より気軽に遊べるようになります。

これこそが開発さんの本来望まれていたエコーズの姿ではないでしょうか？
ヴァナ１日縛りこそが、特定ウォークしか遊ばれない最大の原因です。
８-１１のダイスドロップ率が上がっても、戦闘自体が開催されてないので無意味なんですね。('～')
ダイスの問題も解決すると思いますよ。

もしこのタイプの変更によって戦利品が溢れる事による、インフレを心配されているならば。
宝箱から出る、店売り直行の素材枠を１-2枠減らすと良いと思います。
（●●原木とか△△原木とか、あとｘｘ原木とか）
何故宝箱に入ってるのか理由を問いつめたくなるような戦利品が減ることで、連戦もしやすくなりますしね。

スキルが上がるようになると、

• スキル上げのしにくい召喚士がこぞってやってくるようになります。なかなかキャップしないのでいつまでも・・・。
  →召喚士が増えてクリアしやすくなる。
• 黒魔道士が詠唱の短い魔法でスキル上げをするので、タゲを取りにくくなります。
  →敵が動かされなくなってクリアしやすくなる。
• 人が少ない時は#1などにスキル上げでもしようとする人が突入するようになります。その内人が増える。
  →サーチした時に人が多いと、クリア目的の人も来やすくなる。クリアできるようになる。

逆に何がダメなんだろう？
カンパニエと違って経験値や戦績目的ではないし、スキルは上がる方が良いですよ＾＾

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Originally Posted by Hirame

以下の変更だけを、加えてみたら如何でしょうか？

・ヴァナ１日縛りを、ヴァナ１日同一ウォーク縛りに変更する。
　同じウォークだけは連戦する事が出来ない。

これだけで色々なウォークが活性化すると思うんですよ。
連戦は無理のままなので、同じウォークを特定プレイヤーだけで
繰り返し突入したり、一番効率が良いウォークだけに集中が起こる事もありません。
様々なウォークが幅広く遊ばれるようになるかと思いますし。
またカンパニエに近いニュアンスで、より気軽に遊べるようになります。

これこそが開発さんの本来望まれていたエコーズの姿ではないでしょうか？
ヴァナ１日縛りこそが、特定ウォークしか遊ばれない最大の原因です。
８-１１のダイスドロップ率が上がっても、戦闘自体が開催されてないので無意味なんですね。('～')
ダイスの問題も解決すると思いますよ。

もしこのタイプの変更によって戦利品が溢れる事による、インフレを心配されているならば。
宝箱から出る、店売り直行の素材枠を１-2枠減らすと良いと思います。
（●●原木とか△△原木とか、あとｘｘ原木とか）
何故宝箱に入ってるのか理由を問いつめたくなるような戦利品が減ることで、連戦もしやすくなりますしね。

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この変更に加えてクリアなしでも一定の評価が得られたならば宝箱から報酬をもらえるシステムができれば
他ウォークも活性化して特定ウォークしかやってないとか、入れないとかの問題も全てクリアできると思います。
ダイスドロップ確率引き上げにもう一歩プラスしてこれの変更を是非お願いしますm(__)m

今後どのコンテンツも過疎化していくと思うので、大盛況を見越してのバランスはやめて欲しいですね。
VWもエコーズもサルベージ（アレキサンドライト）の二の舞になりそうです。

エコーズは24人制限にして、敵のHP全て半分くらいで丁度いいんじゃないでしょうか。
人気の場所は競争率が高くなりますが、長期的にみればいつまでもクリアしやすくなります。
クリアできずに時間切れになっても、宝箱が出現して、ドロップ率半分くらいでアイテムがでるようになればなお良いです。

ヴァナ時間1日1回制限もMOコンテンツとしてはなくしてもいいと思います。
モンハンのように連続でクエストに出られるようなバランスでお願いします。
これは他のバトルフィールドにも同じことが言えます。


それと、ドロップ率調整はテストサーバーを経由しないとダメなんでしょうか。

ダイスのドロップ上がっても、このままでは効果薄いでしょうね
なぜなら、ダイス終わってる人はもうダイスに用が無いからです

ダイス100→レジデ100では、結局最新のものにしか目がいきません
試練内容が【ダイス50+レジデ50】の2種100個なら少しは違うと思うんですよね

8~11はダイスが出やすいという案そのものは良いと思います
なので今現在全てのエコーズに入るだけの価値が欲しいです


01~07 コイン高・ダイス低・レジデ中
08~11 コイン中・ダイス高・レジデ低
12~15 コイン低・ダイス中・レジデ高　　こんな感じでも

トリックダイスのドロップ率を上げること自体が過疎化に多少の影響があるとは思います。ただ、トリックダイスをドロップしやすいウォークにはトリックダイス目的の人だけが集まり、その他目的の人は新装備や新魔法に魅力ある新上位ウォークに人が集まりそうで、バザーされることもなく、やはり自力でトリックダイスを集めなくてはならないのは、それほどかわりそうにないですね。トリックダイスドロップ率があがって期待できる個数が２回突入で１個となれば…ん～、みなさんどう思いますかね(´・ω・｀)

特定強化素材のドロップ率、チケットのヴァナ1日縛り、それらも多少は過疎の要因になっているのでしょうが～、
それらは召喚・獣縛りをするしかない「クリアへの敷居」を下げるだけで改善する問題です。

現状、ずっと#7ウォーク入口で待ってるだけとか、前衛は寄生参加＾＾；にしかならないこととか、
ユーザー同士がお互い入場をけん制し合うコンテンツとなっているように思えます。

極少人数からでも安心して入室できるような措置をお願いしたいです。
例えば、モーグリ軍団みたいなNPCを同席させるとか。
あと忘れてました、範囲攻撃の弱体化。痛すぎです。
魔法ダメージ2000とか辞めてください死んでしまいます。

エコーズの開催が危ぶまれているウチノサーバーや、入場されなくなったウォーク等を鑑みるに、
ドロップ率の調整でなくこっちの方向性で検討お願いしたいです。

ぜひ第12～15ウォークでの、ダイス取得確率も上げてください

そうなるとリミナルレジデと競合することになりますが

レア枠でリミナルレジデ
今の素材がでているはずれ枠でダイスくらいでちょうどよさげだと思います・・・。

現状ではあまりにもメイジャン：コインルートが死んでしまっています。
このくらいの緩和があってもよさそうに思います。よろしくお願いします。

トリックダイスやリミナルレジデは戦利品の一番上の枠でしか見たことがないのですけれど、
コインと同じようにほかの枠でもドロップするようにするのはダメなのでしょうか？
ほかの方も意見されてますけれど、ダイスとレジデの袋やコインの両替がほしいです。

最近、仕様変更後久しぶりにエコーズいってみましたが、#15はいつ見ても36人満室でした。
#7は敵が少なく楽なのもあって、コンスタントに10人強は人が集まっており、なんとかコイン集めに参加できましたが、良くて袋1個、悪いとコイン1個でした。それ自体は1時間に1回程度は出来るのでまだましなのですが、希望していないコインばかり余ってくる状況は悲しいです。
以前から要望が出ていると思いますが、そろそろエコーズ内にコイン交換NPCを設置してもらえませんか？
それをしても無制限に特定のコインばかりに変えるわけではなくて、該当の武器が完成すれば別のを欲しくなるわけですので、是非実装をお願いしたいです。それであれば量的な緩和がなくても十分モチベーションの維持は可能です。（少なくともコイン集め段階はですが）
ダイスなどもコイン10枚で1個と交換できたらそれも良いですね。
もしかして欲しい武器が完成するのが早まると過疎化が加速するとお考えなのでしょうか？
まだまだコイン武器のない方も多いですし、エンピより気軽に出来るコンテンツではあるので、欲しいものがストレートに狙える交換システムさえ実装されればむしろ参加者は増えるのではないかと思います。
あと、別にエコーズに参戦するのにお金がたくさんかかるわけでもないので、ゴミのようなアイテムを出すくらいなら何もなしでも良いです。
必ずコインが最低2枚とかの方がすっきりします。

VWは1時間あったら、敵にも寄りますが平均して5～6戦の連戦ができるのに対して、
エコーズが1戦しかできないのは明らかにおかしい状況と思います。

クリアするまでの時間にしても、VWより時間がかかるのですし、間に10分のインターバルも挟むので、
この格差を埋めるような調整は絶対必要と思います。

あと、戦利品について、VWと同等レベルの装備類を実装するのと、
魔法ドロップ率をVW3章の赤500%と同じくらいに上げることも必要だと思います。

ちなみに。。。エコーズが過疎ってる原因を本当に分かってますか？＞開発さん

今でも以前のようにジュノで人を集めてから出撃すれば攻略は可能だと思います。
現状ではゴールデンタイム以外では現地に人がほとんどいないので現地でクリア可能な人数になるまで待つというのは厳しいですね。しかしながら現状では事前に集めてから行くには問題点があります。
そこで解決策をいくつか提案したいと思います。
１．過去ザルカが入り口ということで移動が面倒。すっかり過疎化したMMMの井戸から直接行けるようになりませんか？
２．ヴァナ1日縛りはなくすべき。特に事前に集まって準備して行くなら何戦かしたいのに待ち時間が長すぎます。
　　現状空いているウォークは多いので、縛りを外すことによる突入への待ち時間は問題になりにくいと思われます。
３．以前に比べて一戦あたりの報酬の期待値に大きな差がありすぎます。
　　現状だと最高に出ても7番だと袋1個が良いところ。
　　最低でも袋1個、良ければ袋3個くらいは欲しいところです。
４．報酬のコインが対象武器により偏りがひどすぎるのは以前から言われています。
　　栄華など人気のコインが出にくい上に必要な場面が多すぎる。
　　せめてNPCによるコイン交換を可能にして欲しい。

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

現在、ウォークオブエコーズにおける戦利品のドロップ確率調整を検討しています。

• 第8～11ウォークにおけるトリックダイスのドロップ確率引き上げ
  ※参加人数の半数に近い人が入手できるくらいの確率に調整する予定です。

• 第12～15ウォークの戦利品にレベル96以上で習得可能な魔法スクロールを追加

順調に行けば、来週後半頃を予定している次回テストサーバー更新にて導入を行います。
引き続きご意見などがありましたらぜひお寄せください。

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上記の案件はテストサーバーで確認しないといけないような調整する部分があるのでしょうか。
前にもスキルが上がるようにして欲しいと言う要望も在ったのですがそちらのほうもどうなってますか。
早めの対応をお願いします。

テストサーバーに導入したところで、クリアできなければどの程度調整されたのか判断できないのですが。。。。
あの過疎ってるテストサーバーで、どうやって確認すれば良いのでしょう？(´・ω・｀)

入ったら自動的に天神支給されるなら可能ですね。念のため、天神状態で敵を倒すと更に支給とかね。
だってエコーズクリアできるほど人いませんし・・・別にこれくらいしてもいいんじゃないかな。本鯖に影響ないんですしね。

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

現在、ウォークオブエコーズにおける戦利品のドロップ確率調整を検討しています。

• 第8～11ウォークにおけるトリックダイスのドロップ確率引き上げ
  ※参加人数の半数に近い人が入手できるくらいの確率に調整する予定です。

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ドロップ確率を上げてもクリア難易度そのままなら意味ないのでは？
何を言っているのでしょうか？

最近12-14においてレジデの確率やたら低くなってる気がするのですが単に私のドロップ運ないだけでしょうかね？今までは3回やれば1個はでてたんですが、最近になって10回以上やってますがいまだ1個もでてません。もしも不具合でなく今回の調整でダイスの確率上げるからレジデ下げました。とかでしたら、すごく残念なのですが・・
あとコインがやたら戦利品の一番上の枠に出るのですが、前からこうでしたっけ？

少人数で残り時間が少なくなり、進度的にクリアが難しそうな状況になったらテンポラリアイテムが自動追加される

とかあれば少人数でも入ろうかという気にもなるんですが、現状人が集まってるウォーク以外は空気ですね。
私のサーバーでは平日夕方以降~深夜と休日以外は閑古鳥で、１０人を超えると一気に増えますが。
特定のウォーク(#7/#12)以外起動しているのは稀です。

開発さまへ

お疲れ様です、こんにちわ。
トリックダイスのドロップ率が上がるのは素直に嬉しいく思います。
ただ、供給先がエコーズ１択なので、市場における流通量が乏しいと感じます。
銀鏡やリフトサンドはVWで産出されるためか、市場での取引は潤沢であるようです。
VW参加者のほとんどは装備品目当てですから、銀鏡やリフトサンドは、「自分にとっては必要ないもの」として、手放す方が多くいるためだと思います。
それに対して、トリックダイスやリミナルレジデはエコーズでしか産出されず、エコーズ参加者は、ほとんどがこれらのダイス・レジデが目的でエコーズ通いをしているので、手放す方が少なく、結果、市場に流通しない、しにくいのではないかと思うのです。
私としては、エコーズでのドロップ率緩和だけでは、ちょっと需要を満たせていないのではないかなと感じます。
新魔法が出るようになれば、一時的には賑わいを取り戻し、流通量が増えるとは思いますが、魔法の供給が落ち着けば、やはり流通量は減ってしまうと思われます。
恒常的に人気を維持し、この先も安定してダイス・レジデが流通してくれればよいのですが、人気の浮き沈みが激しいエコーズで供給を安定させることは、とても難しいのではないとか感じます。
もう少し、供給を先を別のコンテンツにも増やしていただくことはできないでしょうか？

#8~11だけでのダイスのドロップ率引き上げだけならやめてください。
ただでさえ人がいない状態なのに中途半端に8~11だけドロップ率あげちゃうと今までダイス目的で上位ウォークに行ってた人数が分散してどちらもクリアできない状態になりかねないです。
やるなら#12~15のドロップ率もあげてほしいです。
個人的にはリミナルレジデのドロップ率もあげてほしいですが・・

もうダイスは袋とか実装しないなら一般の素材枠で出るようにしてください。
そもそもエコーズはコイン＞ダイス＞レジデと同一のメイジャンルート素材ドロップなので出てもバザーに出す人は少数ですし
コインが狙った種類集めれないので余ったコインで2個目3個目のコイン武器作られた人も相当数居られると思います。

コツコツと自力で集めようと思っておりましたが現状ですとダイス100個集まるよりエコーズから人が消える方が先になりそうです。

ドロップ率や入場制限撤廃について、産出量のバランス調整などといったものは実際にエコーズに参加するユーザーがいないので、テストサーバーで解放されたものの大したことないバランス調整なので誰もやらない、などといったおかしな状態に陥ることなく、早め早めの本サーバー実装をお願いしたいです。
エコーズ開催から既に1年半、エコーズの余りの残念っぷりにヴァナそのものから人が消えてしまうのも頷けるレベルに