魔法スキル(スキル+メリポ+装備品)の上限について検討する

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Originally Posted by RAM4

　

• 強化魔法スキルを極めるために振ったメリポ8段階が意味を為さない！(3段階振れば上限の+96に達してしまう。)

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他の方も書いていらっしゃいますがメリポを最大までふる意味は勿論あって、
それによって腰や首など２～３部位のスキル装備をしなくても上限に到達させる事が出来るようになります。
そこではじめてFOXさんが書かれているような「装備の取捨選択」の枠ができるようになります。
例えばストンスキン効果アップやヘイスト装備がそれで、
場合によってはマクロを３行減らす、さらには押さなくてはいけないマクロを１つ減らすこともできるようになる可能性があります。

でも、それだけだと「ゲーム」とは言えないので、それに何か新しい仕組みを追加できないか、
というのがFOXさんの「別の成長手段の検討」という話に繋がってきます。

召喚魔法や強化魔法みたいな数値上げると効果が線形で上昇する分には上限なんていらないと思う。
ヘイストみたいな数値上げると効果が指数的に高まる奴はどこかで線引く必要はある。

でも契約の履行使用間隔短縮がたった15秒で上限なのは線の位置明らかに間違ってる。

超時間一つや二つのジョブに絞り込んで念入りに育てた、装備を集めたジョブが実はスキル値が大幅に上限を上回っていてもはや装備どころか持って居なくてもいいような装備が出てきてしまっている、となった場合は苦労がー…とショックを受けてしまうと思われますが、そこまで時間を取ってプレイできる環境ではない人や、さまざまなジョブにまたがって育てているプレイヤーからのカバンなどの収納量からの視点からみると上限のおかげで上限値までの必要な装備の入手を選択できる余裕が生まれる、といった面もあるとおもいます。
またメリポを振る意味が無い！となった場合はほかのスキルメリポを伸ばすことができるという面も生まれている、特定コンテンツでのスキル特化の高敷居優遇の回避ができるという、上限を設けることが悪い面ばかりというわけではないと自分は感じてます。

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Originally Posted by Raurei

上限のおかげで上限値までの必要な装備の入手を選択できる余裕が生まれる、といった面もあるとおもいます。

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無いよそんなもの。
装備の選択なんて上限が無くてもする。その装備がスキル装備よりも有効ならね。

現状有効な装備（ペット強化系とか）が召喚士にはほとんどないのでそういう話をしているのかと。
選択肢が無い以上、スキル上限はただの天井が低いだけの状態になってしまっているのです。

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Originally Posted by Keii

無いよそんなもの。
装備の選択なんて上限が無くてもする。その装備がスキル装備よりも有効ならね。

現状有効な装備（ペット強化系とか）が召喚士にはほとんどないのでそういう話をしているのかと。
選択肢が無い以上、スキル上限はただの天井が低いだけの状態になってしまっているのです。

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　ぶっちゃけた話、選択できる余地があるスキルについてはここで語る必要はないかなというぐらいに思っています。選択肢がないのに上限に達してるものを問題視して語っていると思ってください。

　選択肢がないからメリポを振らなくていい、かばんの空きが1個増えるからいい、錬成オグメをやらなくていいということになってしまっているわけです。

　逆に言えば、選択肢に上がるような新しい装備のプロパティがあれば提案してくださいねというのも、開発の方からの書き込みにある内容に合致しますね。

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Originally Posted by Keii

無いよそんなもの。
装備の選択なんて上限が無くてもする。その装備がスキル装備よりも有効ならね。

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ここで言われている選択というのは「枠」の話です。
よくある話で言うと「必要な命中を確保したら、余った枠で攻撃力をブースト」や「ストアTPを確保したら～」というのがこれに当てはまります。
ゲームにはどっちを選択するかのジレンマが必要で、それをシステム化したものが上限という事になります。

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Originally Posted by Astralgain

ここで言われている選択というのは「枠」の話です。
よくある話で言うと「必要な命中を確保したら、余った枠で攻撃力をブースト」や「ストアTPを確保したら～」というのがこれに当てはまります。
ゲームにはどっちを選択するかのジレンマが必要で、それをシステム化したものが上限という事になります。

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　もう一回書いておきますか。
　それができる余地があるものについてはこのスレッドでは問題視していません。

　召喚魔法スキルを必要なだけ確保したら…他に何もないよね？
　強化魔法スキルを必要なだけ確保したら…他に何もないな…

　でも、上限があるからそれ以上上げても無駄です。現状メリットはかばんの空きが1個増えること、マクロの数が1行減ることにしかならないものを問題視しています。

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Originally Posted by Astralgain

ここで言われている選択というのは「枠」の話です。
よくある話で言うと「必要な命中を確保したら、余った枠で攻撃力をブースト」や「ストアTPを確保したら～」というのがこれに当てはまります。
ゲームにはどっちを選択するかのジレンマが必要で、それをシステム化したものが上限という事になります。

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前衛にはいっぱいあるけど、召喚士にはそれが無いんですよね。
INT装備も魔攻装備も無い黒魔道士、みたいなもんです。

スキル装備も昔は意味無かったんですが、かろうじて履行の命中に修正が入るようになったから
とりあえずみんなスキル装備をしていますが、それさえ天井ありなのかよってところです。

ペット魔攻装備や履行ダメージアップ装備が魔攻装備並みに実装されてくれれば問題ないんです。

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Originally Posted by RAM4

　他のスレッドでも言われていましたが、強化魔法スキルはLv99キャップで赤魔道士で404、学者やサポ学者で白のグリモアを使用した場合も同様です。
これに強化スキルアップ装備やメリポなどを加えると容易に上限の500に到達してしまい、それ以上装備を集めたり、メリポを入れたりするメリットがなくなってしまっています。

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Originally Posted by RAM4

強化魔法は上限突破した分効果時間延長でもいい気もしますが、500を超えるのは至難の業なので時間延長しても気づかないかもしれませんね。

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矛盾してるよ。

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Originally Posted by RAM4

　このようにして、詠唱、履行時間短縮→最大限の効果のステータスブースト装備として、全ての効果を得られるようにしています。
　いちいち面倒くさいので、普通の人にはお勧めしませんが、こだわりがある人はこういうことをやっています。

　こういった工夫やこだわりも、低くて容易に到達してしまう上限があると台無しになってしまいます。

　例えば私のこだわりを紹介します。

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結局は、「自分が苦労して集めた装備や考えたマクロが、簡単に取れるようになった装備で上限に達するようになって無駄になるのが気に食わない」
ってことよね。
上限に達するのが容易になったなら、効果UP装備等に切り替えればいいだけじゃない？
例に挙げてるマクロを見る限りでは、改善の余地は十分ありますよ。

仮に上限が解放されるとしたら、効果UP装備等の実装(性能含む)は減るって形でトレードオフされるだけだと思うし、
それなら上限固定で効果UP装備追加の方がいいと思う。

召喚スキルに関してはほとんど知識がないのであまり触れませんが、このスレを見る限りでは何かしらのテコ入れは必要かと思います。

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Originally Posted by louciont

矛盾してるよ。

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そうですね、では「装備を極めようとしている人にとっては」容易に達してしまうが、「装備などをあまり気にしない人にとっては」500を超えるのは至難の業です。とでも読み取っておいてください。

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Originally Posted by louciont

結局は、「自分が苦労して集めた装備や考えたマクロが、簡単に取れるようになった装備で上限に達するようになって無駄になるのが気に食わない」
ってことよね。
上限に達するのが容易になったなら、効果UP装備等に切り替えればいいだけじゃない？
例に挙げてるマクロを見る限りでは、改善の余地は十分ありますよ。

仮に上限が解放されるとしたら、効果UP装備等の実装(性能含む)は減るって形でトレードオフされるだけだと思うし、
それなら上限固定で効果UP装備追加の方がいいと思う。

召喚スキルに関してはほとんど知識がないのであまり触れませんが、このスレを見る限りでは何かしらのテコ入れは必要かと思います。

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「自分が苦労して集めた装備や考えたマクロが、簡単に取れるようになった装備で上限に達するようになって無駄になるのが気に食わない」
だいたいあってますね。頑張った分の苦労が、ユーザーは知らなかったけれどLv99になったら報われなかった。上限に達してしまった。今までの苦労はなんだったんだろう？？というのに通じてますね。

例に挙げているマクロを改善する余地があるということですが、いいアイディアがあったらぜひみんなで共有したいと思いますので、どのように改善したらいいかぜひ教えてください。お願いします。