アイテムレベル（≒コンテンツレベル）について

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

今もなお、ファイナルファンタジーXIを愛し、
プレイしてくださっているプレイヤーの皆様の多くは、
実は、どこかで、シャイな気持ちを振り捨てて、
パーティを募集したり野良に参加したり、
そういうブレイクスルーを経験した人たちだと思います。

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松井Pの発言読んでると自分としてはかなり共感できる部分があります。

PT組んでレベル上があたりまえだったし，シャウトしてアラ集めてミッション進めたりAFとったりもしました。いまは大抵ソロでできることですが。

難度の高いコンテンツはフルアラ前提の難度で，クリアした際の報酬が飛び抜けている，というのはFFXIの基本設計からいえば自分は当然だと思います。

批判見ていると最強装備はメナスでしか手に入らない，フルアラ組むのは大変だし時間かかるし（これには同意します），最強武器じゃ格差開きすぎるからイヤ（ここには同意できない）

じゃあ旧デュナミス・サルベージ（緩和後も含む）を頑張って攻略されいた方々はなんだったんでしょう。報酬が魅力的だから通ってたはずなんです。

装備はレベル解放，新アビ・魔法，コンテンツ実装で栄枯盛衰が有りました。昔ならバーミリオクロークやらスコハネオプチ軍団やらまあ又みんな同じ格好の時代再来というのも嫌ですけど。

格差格差ってユーザ間で攻略の度合で差が出るのは当然だと思います。
自分はレリック・ミシックは取る気は実装時点からとろうとも思いませんでした（とてもじゃないがムリ），メイジャンはシカーガは２本ほど作りましたがオハン？ああ，こりゃムリって手もつけていません。

アイテムレベルの批判がかなり渦巻いている状況で，レリック関連の主張を覗くと，こちらはイージス・オハンの取得難度下げるべきって主張がある一方反対意見も目立ちます。あとレリックを復権（打ち直し強化等）させろという意見も多いですね
旧ハイエンドコンテンツで取得したアイテムは救済しろ，これ以上取得緩和するな，んでもって乗り遅れたからメナスなんとかしろ，ってのはじゃあ新実装のハイエンドコンテンツを頑張って攻略した人の立場はどうなるんだよ，と思います（いずれ難易度は緩和する，戦績交換や少人数で挑戦できるコンテンツと装備は提供すると発表されているわけですから）

ただ新ディスク投入で結果がトッププレイヤー向けのハイエンドコンテンツしか実質遊べないから面白くない，というのには同意します。

踊り場は無意味という意見も伺いますが，ソロ・ＰＴでできるのであれば歓迎します。レイブやスカージのテコ入れ，既存装備の強化手段の提供（但しやるならレリック・ミシックにかぎらず），戦績交換及び合成品等でステップアップ（より上位のコンテンツに挑戦）できる導線はやく実装してください（これはまとまった時間のとれないユーザ向けには必須です）

くわえて，武器強化を全否定するつもりはありませんが，従来通り経験値＝メリポによって強化できる余地も残して下さい，HP/MPを含むステータス，戦闘・魔法スキル等装備だけじゃなくコツコツ経験値稼いで成長する道も必要だと思います。あと既存・新ジョブ問わずメリポによるアビ強化（又は新アビ取得）も欲しいですね。

　無論メリポフル強化に加えてメナスボス装備に身を固めたユーザとメリポフル強化ユーザが同等クラスの戦闘力を維持できるような調整はもとより望んではいませんが，これも上位コンテンツに挑戦できるようにする導線確保のためには必要かと思います。

アライアンス規模のコンテンツが全てダメってことではないと思いますよ。
人数が増えれば主催の負担も増えるという面は確かにあるでしょうけど。
メナスが少人数向けコンテンツだったとしても、一部の人にしかクリアできないような難易度だったら、やはり多くの人が不満を持ったと思います。

旧デュナミスは良いコンテンツだったと思ってますが、それは装備品やジョブの性能バランスが今よりまともで、各自が臨機応変に動くことでピンチを乗り切る面白さがあったからです。
今のバランスでは、旧デュナミスのようなエリア攻略型コンテンツが導入されても、攻略の必勝パターンが作られるだけでしょう。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

当初の予定通り進めていくことは大事ですが、
今遊んでくださっている皆様のフィードバックや遊ばれ方によって、
実装の優先順位を見直すことも大切だと考えていますので、
「ソロや少人数で遊びたい！」というご意見と共に、
例えばどのようなコンテンツで遊びたいかなどをあわせてお聞かせください。

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昔のレベル上げのような遊び方をしたいです。
近いレベルの人を集めて敵を倒して経験値をため、レベルアップして強くなっていく。
用事が出来た人はそこでパーティーを離脱することができる一方、またすぐ代わりの人を探してパーティーに加えられる、みたいな。

あと、別の人も書かれてますが、PS2でブラックアウトしないように直してください。
計画上では表示するPC人数の制限を入れるようですが、現状からするとそれだけでは焼け石に水のように思われます。

それから、既存装備の打ち直しには反対です。
対象のコンテンツをやるメリットが、既存装備を持っている人に偏るからです。
より多くの人がコンテンツを楽しめるような報酬を希望します。

FF11をFF14と同じ方針(アイテムレベルやピラミッド式など)にしたいと開発側は考えてるんだと思いますが同じ方針なら14を選択する人が多く11は見向きもされなくなるんじゃないでしょうか？
11は11年も続いた良さを伸ばすべきであって今更ながら急な方針変更は利益にならないかと思います。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
一方でソロや少人数向けのコンテンツを増やし、
メナスインスペクターほどではなくても、コンテンツレベル相応の装備品が貰える遊びの充実。
これは大急ぎでやる必要があります。

ついていけている方と、そうでない方で差が開きすぎてしまった。

そういう意味で、メナスインスペクターの続編を急ぐより、
その分のコストをかけて、コンテンツ（アイテム）レベル的には、
（かつての75や99のような）踊り場をつくって、
バリエーションの充実を図ることを最優先しています。
また、レリミシエンピやジョブ装備の打ち直し（またはパワーアップ）を
するようなコンテンツを先に作るべきかなとも思います。


繰り返しになってしまいますが、
コツコツ遊べるものがあって、時間はかかるけれどもゴールに到達できたり、
遊べるものに選択肢があって、プレイスタイルや好みに合った進め方（たとえば
苦手なコンテンツをスキップなど）ができたりすることで、
開きすぎた差を縮められるようにしていきます。
　
　

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しっかりとフォーラムの書き込みを見ていて、我々の意見を理解してもらってるように思いました。
こうして欲しい、こういうのがやりたい、といった意見はこれまでのフォーラムでほぼ出ています。
あとは、言葉による書き込みだけではなくて、実際にFF11に今後実装されるものから判断して行きたいと思います。
手遅れにならないうちに、なるべく迅速におっしゃっているようなコンテンツの実装を望みます。
まだ期待できると感じましたので、頑張って面白いものを作ってください。
これからもFF11で遊びたいのです。

殻を破れ、ですか？
殻をかぶっていることは悪ですか？

私事を少し書きます。
私のファーストジョブはモンクです。FF11始めたのはジラート実装のちょっと前です。
LV75まで、パーティに参加してレベル上げたのは3回だけです。10代で1回、30くらいで1回、40手前で1回。
あとはずーっとソロでおなつよ殴ってあげてました。
LV42のときにフェローが実装されて、フェローのLVが私に追いつくまで楽を狩って、あとはずーっとソロでおなつよ殴ってました。メリットポイントもソロで全部稼ぎました。

これは、松井さんのいうところの「殻」をかぶった状態なんでしょうね。
でもね、
3回は、殻を破ることを試みてるんですよ。楽しいことがサッパリありませんでした。（運が悪かっただけでしょうけどね。）
フェロー呼んでソロで殴ってるほうが楽しかった。
当然、コンテンツには乗り遅ればっかりでしたが、自分の性分ですから仕方ないと受け入れました。

【殻を破れとおっしゃるが、破った先にあるものが今よりつまらないものなら、だれも破りません。】


もう一つ。かつてのデュナミスのようなコンテンツを～、とおっしゃりましたが。
その「かつてのデュナミス」に私が点数付けるなら「０点」です。満点がいくつであるにもよらずこうです。
なぜならば、私は修正前のデュナミスというコンテンツに、結局最後まで参加できなかったからです。
私がデュナミスに突入する条件を満たした時には、すでに「裏LS」という集団が複数、紳士協定を結んで実質的に独占していました。私がログインする時間帯にはいつもエリアに人がいた。
新規募集などほとんどなく、あってもコネがなければ入れない。
もちろん、トリガーを購入すれば突入だけは可能だったはずですが、無用な諍いを避けるならあきらめるしかなかった。
評価する機会すらなかったものには、点数は０しか付けれません。
現在の、誰でも好きな時に入れるデュナミスのほうが、獣使いに石像とられて腹が立っても、獲物の奪い合いでギスギスしても、高評価です。参加して、遊べていますから。

【殻を破らなければ参加できないのなら、破れない者には存在しないと同義です。】

松井さんが「殻」といったもの、現在のプレイヤーがそういうものを持っていたとして、それはおそらく気恥ずかしさなどというものではありません。
それはきっと、何年もFF11をプレイしてきて積み重なった、コネとか、自分なりのセオリーとか、プライドとか、プレイスタイルとかの、遊び続けてきたことで得たトロフィーでできているものなんですよ。
ですから、軽々しく殻を破れなどと口に出すな、と申し上げざるをえません。
他人がいるからこそ楽しい部分なぞ、コンテンツで強要されずとも、みな自分なりに見出しております。語れというならいくらでも語れるほどに。
だからこそまだヴァナにいるのです。

怒りの声だけではなんですので一つ提案をしておきます。
アイテムレベルとコンテンツレベル、これほど大きな反対が起きていても実装なされるかもしれませんが、
アイテムレベルが設定される装備部位は、最高レベルのものまでを戦績交換などで誰にでも取得可能にし、（もちろん同一レベル帯で複数の選択肢がある状況が望ましい）
アイテムレベルの設定されないアクセサリー類で、極めて強力な性能のものを、殻を破れなければ参加できないハイエンドコンテンツの報酬として実装する。
こうしたら、まだましではないでしょうか。問題視されている最も大きな要素の一つが、「成長できなくなる人が出る」ことなのですから。


※このスレッドを開いて、
※こいつとはリアルで話したら絶縁級の大ゲンカだな、と確信している方々が、
※私が思ったことをことごとく先に書き込んでいたという驚き。
※今起きてるのはそういう異常事態です。開発の皆様には重く受け止めていただきたい。

皆が怒るのはもっともだとは思うけど、言い回しが良くないだけで
悪意はないだろうし、叩くのはほどほどにしない？
これから頑張ってもらわなきゃいけないんだし。

プレイヤーの意見を聞いて要望にあったモノを作るのは顧客満足の意味でも大切だと思うけれど、開発者自身が自信をもってこれはおもしろいぞさあ思う存分遊んでくれ！というような「ゲーム」をしたいなあとも思います。
オンラインゲームは随時Ver.upが出来るから最初スカスカでも出来上がり次第充実させていけばいいよねじゃなくて、オフゲーのように最初から最後を見据えて作り込まれていたモノだったら現状はまた違う雰囲気になっていたのではないでしょうか。

コンテンツに関しては大人数バトルもあっていいと思います。
ですが、個々の生活によるプレイ可能な時間帯の問題でそれらに参加ができないプレイヤーがいるという事実も頭の片隅に置いていただければ幸いです。
参加できないから他にできることで楽しむ、他にできることを楽しみ尽くしたら新しい遊びが提供されない限りそれで終わりです。
大人数が楽しめるコンテンツ、少人数で楽しめるコンテンツ、ひとりでも楽しめるもちろん複数人でも楽しめるコンテンツ、そういった自分に合った環境を選ぶことができる世界になると嬉しいです。
バトルコンテンツばかりなのも正直なところ飽き飽き。
ミーブル・バローズはバトルもあるけれど戦闘のないミニゲームもあって、どうすれば上手くこなせるか考えたりと、やってみたら面白いなあと感じました。
誰もが「最強」を目指すのが当たり前の世界じゃなくてもいいと私は思っています。
バトルもストーリーもそれと一緒にヴァナ・ディールの景色や空気も楽しめる世界になってくれたらそれが一番嬉しいです。

やっぱりヴァナ・ディールが大好きです。
世界の構築はとても大変だと思うけれど期待しています、カミサマ。

コツコツ遊べるものがあって、時間はかかるけれどもゴールに到達できたり、
遊べるものに選択肢があって、プレイスタイルや好みに合った進め方（たとえば
苦手なコンテンツをスキップなど）ができたりすることで、
開きすぎた差を縮められるようにしていきます。

との事なのでざっくり上げておきます。
トッププレイヤーの手伝いは無いものとして考えています。


①アビセア
　・アートマを弱点つかなくても必ず取得できるようにする
　・月のジェイドを前倒しで取得できるようにする（全てクルオ交換可）
　・必要型紙・五行数を1/3に。もしくは弱点つかずに倒した際のドロップ量増加
　・禁断の宝のカギを競売出品可能にする

②メイジャン
　・試練の緩和　討伐数・納品数1/10に。天候・曜日廃止
　・アイテムレベル１１０クラスにする試練追加

③ＶＷ
　・エリア飛ばしをクエスト進行度に関係なく全て開放
　・３～６の１ＰＴで倒せる程度の難易度に変更
　・ドロップ率の大幅アップ
　・越境の各色ジェイドをクルオでもらえるように

④ナイズル
　・ブーツ縛りがひどいので８０層までの基本移動速度を1.5倍に

⑤レベルキャップ突破クエスト
　・９５までのクエストの廃止
　・しっぽ亭の特製漬物からＥＸを外す

⑥その他
　・スキル上昇率を大幅アップ
　・最強ではなくなったＲＭＥをそれ相応の取得難易度に変更
　・日またぎ制限クエスト・ミッションの全廃止
　・全イベントムービーにスキップ機能追加

＞「きちんと段階を踏んで（コンテンツレベルが）上位のものに挑戦していく」
＞という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

・空翠の珪化木、紺碧の珪化木、紅蓮の珪化木の入手手段をワイルドキーパー・レイヴの討伐報酬のみに限定
・地上ＮＭ討伐時の取得メナスポイントを５００から２０００くらいに底上げ
・地上ＮＭから取得した結晶をウィジャボードにをセットすることで下位ＮＭが地下で沸くようになる（ＮＭ３体まで）
・地下の制限時間はデフォで２０分
・１２３のＮＭを１体倒すことにより制限時間を２０分延長
・４５のＮＭを倒した場合は敵が弱体（ボスの特定の技の使用頻度が下がる、雑魚モンスターが消滅する等）

こんな感じにしとけば手順通りに攻略していたと思いますし、レイブもあんな過疎るようなことは無かったんじゃないですかね

既出かもしれませんが１つだけ
　松井Ｐのしたいこと思ってることには共感しますし賛成です。
　ので、現状のスカームの戦績がもらえるとこにメナスポイント２０００ぐらい入れてもらえないでしょうか？
　それに合わせてレイブの簡略化も
　これがあればまだ地上メナスすら倒せてない人もそれの準備になるスカーム武器狙えますし、メナスポイント狙いで人もあつめやすく
　なります。　
　ただスカームトリガーの出やすさの活性化も必要とおもいますのでレイブの簡略化もってとこです。