レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

VUが近くなったのでバザー関係が結構渋くなりつつありますが、真闇王固定とパンデモ野良シャウトはこの頃盛んになってきております。
マロウのまだバザーで見る限り５０００万くらいが多いですがマルバシースコリアは野良金策のために退治とアートマ狙いでそこそこの値段の２５００万くらいまで見るようになりました。ドロスは６０～８０万、シリダーは８０～１００万くらいになっているので現状レリックが一番お金かかりそうです。

ギル換算のみだと
レリック　貨幣18,000枚　3,000枚バックで15000枚×7000ギルで1億500万ギル+マロウ5つで2億5000万の3億5500万
ミシック　アレキサンドライト30,000個×12,000ギルで3億6000万ギル+コリア7500万の4億3500万
エンピ　　ヘヴィメタ1,500枚×12万ギルで1億8000万+ドロスなら3600万、シンダーなら4800万の2億1600万、2億2800万

ミシックは昔くらい流通が盛んになるのであれば1つ3000～4000ギルになるので1億弱+7500万の2億以下と一番安価にできるようになります。性能は公式通りミシック＞レリック＞エンピ確定のようなのでミシックを基準にするなら全体的な数のバランスをエンピを基準にするならミシックのアレキ放出はこのままのバランスが公式通りのバランスになると思います。

確かに、リアリティ騒いでる人いますよね。

価値は人それぞれですし、どこで判断するのか難しいと思いますが、私個人の価値判断からすれば、75だろうが、95だろうが、同じ武器ならば、存在している時点で価値は同じだと思っています。

だから、95も、99も覗かれなければ同じ物とも。(光る奴は別です)今更いちいち覗くの面倒なくらいいますからね。

私の中では、これだけの数存在している時点で、既にレアリティなんて塵ほども残ってないんですが、99と95は全く別の物だ！と頑張る人にはそういうものなんでしょう。

試練についてもそうです。

私の様に、「たかだか99にするだけの通過点」としか考えてない人は、さっさと終わらせて新しいコンテンツを遊びたいと思うでしょうし、「99は最終試練なんだから、それ相応の難易度があって然るべき。」と思う人は、今の内容じゃ不満なんでしょう。

何にしろ、作るのはスクエニです。色々な価値観、思惑の人の意見が同じになるわけはなく、どんな内容にしようと必ず賛否両論が出ますし、今更どんな説明されたところで皆が納得するような説明内容になるとは思えません。

～開発の方々へ～

早く結論を形として出し、今までのように、嫌なら辞めてもいいんじゃよという態度で実装すればいいのではないですか？

そうすれば、プレイスタイルを変える方も出るだろうし、対価を払う価値があるかないかの答えをユーザーが出すんです。

今のように、決まってもいないことでユーザー達がもやもやしている状態が一番良くないのではないでしょうか？

半分のユーザーをふるい落とすと言うのであれば、ぶれる事無くおこなってください。(私は既にふるい落とされました。体調や仕事、生活リズムに影響が出そうなこんな試練は、はっきり言ってやってられない。)

今後のゲームバランスの調整を本気で考えているならば、時には決断も必要ですよ。

別に無理に３種の武器の難易度を均一にする必要ないと思います。
苦労して作った人ががっかりするような緩和はやめてほしいです。

Quote:

---

Originally Posted by Puzzle

VUが近くなったのでバザー関係が結構渋くなりつつありますが、真闇王固定とパンデモ野良シャウトはこの頃盛んになってきております。
マロウのまだバザーで見る限り５０００万くらいが多いですがマルバシースコリアは野良金策のために退治とアートマ狙いでそこそこの値段の２５００万くらいまで見るようになりました。ドロスは６０～８０万、シリダーは８０～１００万くらいになっているので現状レリックが一番お金かかりそうです。

ギル換算のみだと
レリック　貨幣18,000枚　3,000枚バックで15000枚×7000ギルで1億500万ギル+マロウ5つで2億5000万の3億5500万
ミシック　アレキサンドライト30,000個×12,000ギルで3億6000万ギル+コリア7500万の4億3500万
エンピ　　ヘヴィメタ1,500枚×12万ギルで1億8000万+ドロスなら3600万、シンダーなら4800万の2億1600万、2億2800万

ミシックは昔くらい流通が盛んになるのであれば1つ3000～4000ギルになるので1億弱+7500万の2億以下と一番安価にできるようになります。性能は公式通りミシック＞レリック＞エンピ確定のようなのでミシックを基準にするなら全体的な数のバランスをエンピを基準にするならミシックのアレキ放出はこのままのバランスが公式通りのバランスになると思います。

---

おそらく、アレキの産出量が仮に全盛期のサルぐらいになったとしても、値段はそこまで下がらないかも？
まず、当時と現在のギルの価値を比較して・・・主観ですが、おそらく３分の１以下ぐらいになってると思うので、
当時３～４ｋだったアレキは同じ価値としても９～１２ｋぐらいで売買されるんじゃないかなあ？(ー∇ー;)
そもそも７５時代は手間の割りに実用のものが少なかったため、作成に乗り出す人が少なくその値段でしたが・・・
今はレアリティやＶＷ用として、もしくは余ってるギルの使い道として作成する人も多そうな気がします。
産出量が安定すると、今のムリゲーでは放置してた層が、ミシック作成に本腰を入れて、
その結果としてアレキの値段が上がる可能性もないとはいえないのではないでしょうか？

なので、個人的には・・・価格の心配はせずにアレキ産出量をサル全盛期なみにどーんと増やすべきだと思います。
アレキの価格は自然の競争に委ねれば、相応の価格に落ち着くと思いますので(*'-')ｂ
とりあえず、現時点のアレキ産出量は終わってるので、新ナイズルでマシになるといいんですけどね。

あと、ギル以外の試練の時間が全く考慮されてないきがするにゃー＞＜。
それと、公式の順位づけは、「性能」ではなく「９５までの作成難易度」だったと思います。
一応、思った点をちょっとツッコミ(/ω＼)

こんなLS(やり方)で、どれくらいマロウ取れるの？というモデルケースとして、参考になるかはわかりませんが報告していけたらと思っています。
他のLSの話も興味深く読ませてもらってるので、お互い情報など交換出来たらいいですね。

昨日LSで話し合って決めた内容で本決まりではない＆チラシの裏に書いとけよな内容なので折りたたんで置きます。

レリック強化の試練の難易度がこのまま(マロウ5個)ならという前提で、2/18(土)からマロウ取りを開始します。
活動は基本的に週1回です。(ただし小人数で取れるトリガーは活動日以外で取れる人に取ってもらいLSで買い取り)
人数は12人前後(+2垢4キャラ程度)で、連戦のためにどれくらいの戦力が必要なのかを一度この人数で戦ってから確認し、増員を考えています。

装備はレリック/エンピ/コイン混合で、アタッカーは戦暗侍狩竜とバラエティに富んでいます。
実績としては、Lv90時代に真闇王に6度挑んで1度勝ったきりです。

※毎回全員参加ではないので人数は変動します。

活動方針

×レリック強化者のためにマロウを取りに行きます。
〇今1番金策効率高そうだし、みんなでマロウうまーしようぜ！飽きたらレギオンな！

「ついでにレリック強化したい人は、LS割引するからお金貯めておいてね(はぁと)」
「分配金でレリック/エンピ強化するもよし、レリックもう1個作るもよし、ミシック目指すもよしで！」

活動形態

活動日：土曜21時～
1週目：活動日以外に取りきれなかったトリガー取りと、トリガーNMと闇王から千魔図鑑取り
2週目：真闇王連戦、その後時間が余ればトリガー取り

まだ皮算用ですが、増員して2週間に1回真闇王を2～4戦を想定しています。
実際始まって見れば色々な変動要素が絡んでくると思うので、想定どおりにはいかないかもしれません。
(もしくは想定以上になることも)

マロウの扱い

①レリック所持/非所持に関わらず一人一つずつマロウを取得していく。
②活動で取得したマロウを換金(LS内で買い取り又は外販バザー)して参加メンバーで分配する。

このどちらかで考えていました。
が、①の場合だと一人一つとは言え全員取得となると長いスパンになり、取得する順番によってはマロウの価値が大きく変動するので、不公平になる可能性があります。
週1活動という事を考えると、その都度清算出来る方が公平になるので、②を採用することになりそうです。
それから②の方が、2週で一区切りなので、いつでも活動をやめる事が出来るという利点もあります。

マロウのLS内買い取りは相場の2割引程度。
マロウのLS内買い取り者がいなかった場合は、バザーで外販して換金します。

分配方法(比率)

総売り上げから、トリガーアイテムLS買い取り分を引き(漆黒の玉1m、憎悪～0,5m程度？)均等に分配します。
千魔図鑑取りと真闇王討伐の2週に分かれますが、どちらか休んだ場合でも活動としては均等とみなすので、0,5人分分配します。(真闇王討伐に参加しなかったら分配無しということはない)

ちなみに

Lv75の裏LS時代は、証/欠片希望者は砂時計代を出すのが当たり前(希望する証/欠片が出るまで)、希望した証欠片が出たら、ご祝儀として次回の砂時計出すよ！あざーす！がまかり通っていたLSでした。

手伝いとしてメンバーを巻き込むのが心苦しいという方は、こういう風にみんなでウマーしようぜ！の方が誰も不幸にならずに、手伝ってもらうことが心の負担にならずに、楽しめるんじゃないでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by KalKan-R

おそらく、アレキの産出量が仮に全盛期のサルぐらいになったとしても、値段はそこまで下がらないかも？
まず、当時と現在のギルの価値を比較して・・・主観ですが、おそらく３分の１以下ぐらいになってると思うので、
当時３～４ｋだったアレキは同じ価値としても９～１２ｋぐらいで売買されるんじゃないかなあ？(ー∇ー;)
そもそも７５時代は手間の割りに実用のものが少なかったため、作成に乗り出す人が少なくその値段でしたが・・・
今はレアリティやＶＷ用として、もしくは余ってるギルの使い道として作成する人も多そうな気がします。
産出量が安定すると、今のムリゲーでは放置してた層が、ミシック作成に本腰を入れて、
その結果としてアレキの値段が上がる可能性もないとはいえないのではないでしょうか？

なので、個人的には・・・価格の心配はせずにアレキ産出量をサル全盛期なみにどーんと増やすべきだと思います。
アレキの価格は自然の競争に委ねれば、相応の価格に落ち着くと思いますので(*'-')ｂ
とりあえず、現時点のアレキ産出量は終わってるので、新ナイズルでマシになるといいんですけどね。

あと、ギル以外の試練の時間が全く考慮されてないきがするにゃー＞＜。
それと、公式の順位づけは、「性能」ではなく「９５までの作成難易度」だったと思います。
一応、思った点をちょっとツッコミ(/ω＼)

---

ミシックは特に両手ミシックとブルトが飛びぬけた性能なので、もし仮にＶＵでアレキがじゃんじゃん産出できるようになったらパワーインフレがどうにもならなくなると思います。結果、もしミシックがじゃんじゃん作成されたら、開発はミシック弱体を余儀なくされるのではないでしょうか？
少なくとも、レリックみたいなばら撒きは絶対やってはいけないと思います。それやっちゃったら、開発はパワーインフレの調整不可能レベルになり、レギオン等のエンドコンテンツ等のＨＮＭ等の設定が難しくなると思います。

開発は本当にしっかり考えてください。ミシックばら撒きとかやってしまって、パワーインフレ調整でミシック弱体したら、どうなるかぐらいは最低限考えてください。
やってしまったら、ミシック等取得したくともできない一般ﾌﾟﾚｲﾔｰと作成可能な準廃～廃層との大きな壁が発生し、一般プレイヤー引退ラッシュが発生し、ＦＦの寿命も年内もたないと思います。
よ～く考えて実装して下さい。開発の判断ミスでＦＦ終わるのは、私も悲しいです。

すいません、愚痴になりますが書かせて頂きます。

２段階目のアフターグロウまでは作れない人がいるってのはわかるけど、半数が99にできないというのが納得いかない。
せめて99まではやりたいとは思うけど、無理しないといけないならボクはここで退場になると思う。

開発の方はユーザー何をさせたいのですか？
昔は楽しいゲームだと思っていたのに最近は作業作業で面白味が薄れてきています。

レリックメイジャンにいろんな思いがありますが　一つだけ！！

もしこのまま実装するのなら、実装後の緩和だけはやめていただきたい。
馬鹿をみるのは〆メイジャンだけで十分です。

以上です。

Quote:

---

Originally Posted by Shiina

ミシックは特に両手ミシックとブルトが飛びぬけた性能なので、もし仮にＶＵでアレキがじゃんじゃん産出できるようになったらパワーインフレがどうにもならなくなると思います。結果、もしミシックがじゃんじゃん作成されたら、開発はミシック弱体を余儀なくされるのではないでしょうか？
少なくとも、レリックみたいなばら撒きは絶対やってはいけないと思います。それやっちゃったら、開発はパワーインフレの調整不可能レベルになり、レギオン等のエンドコンテンツ等のＨＮＭ等の設定が難しくなると思います。

開発は本当にしっかり考えてください。ミシックばら撒きとかやってしまって、パワーインフレ調整でミシック弱体したら、どうなるかぐらいは最低限考えてください。
やってしまったら、ミシック等取得したくともできない一般ﾌﾟﾚｲﾔｰと作成可能な準廃～廃層との大きな壁が発生し、一般プレイヤー引退ラッシュが発生し、ＦＦの寿命も年内もたないと思います。
よ～く考えて実装して下さい。開発の判断ミスでＦＦ終わるのは、私も悲しいです。

---

いやー、ばらまいていいだろ

レリもエンピもこれだけばらまいてんのに、ミシックだけばらまかない意味が
わからん。

ミシックも作りやすくなったほうが一般プレーヤ含め新たな目的が増えるし、
FFの寿命も長くなると思うな。

もともとミシックは所有者数も少なかったわけだし、アレキが大量に安価で手に入る
ように調節され、たくさんのミシック所有者が出てきた方がいいな。

どんどんばらまいていこう

ほんとに馬鹿見てるのは裏リニューアル前に作った人ですよね。
苦労して完成したと思ったら、実はスタート地点に立っただけ。
しょうがないので8500ノックやったら緩和。

85～からの試練は楽になってきたので安心していたら、トドメに全最終武器でも最難関の試練。

どうしてこうなった。

Quote:

---

Originally Posted by sijin

いやー、ばらまいていいだろ

レリもエンピもこれだけばらまいてんのに、ミシックだけばらまかない意味が
わからん。

ミシックも作りやすくなったほうが一般プレーヤ含め新たな目的が増えるし、
FFの寿命も長くなると思うな。

もともとミシックは所有者数も少なかったわけだし、アレキが大量に安価で手に入る
ように調節され、たくさんのミシック所有者が出てきた方がいいな。

どんどんばらまいていこう

---

ミシックをばらまいたら性能的にバランスが壊れそうな物も多いと思うのでその考えは危険だと思いますね…
ミシックはクエストを終わらせるとわかりますがかなり特別な武器という設定です。
設定的にもばらまいていい武器のはずがない。

レリックミシックエンピ持ってない人はコンテンツに呼ばれない…
持ってないと敵が倒せない…
ってなったら新規の人はなおさらプレイしにくいゲームになりそうですね。（すでになってそうですが…）

Quote:

---

Originally Posted by GuruGuru

ほんとに馬鹿見てるのは裏リニューアル前に作った人ですよね。
苦労して完成したと思ったら、実はスタート地点に立っただけ。
しょうがないので8500ノックやったら緩和。

85～からの試練は楽になってきたので安心していたら、トドメに全最終武器でも最難関の試練。

どうしてこうなった。

---

本当にそのとおりですよね
運営は何を考えてこういう結果を生み出したのでしょうかね？
まったくもって意味不明ですよね

Quote:

---

Originally Posted by gorotan

すいません、愚痴になりますが書かせて頂きます。

２段階目のアフターグロウまでは作れない人がいるってのはわかるけど、半数が99にできないというのが納得いかない。
せめて99まではやりたいとは思うけど、無理しないといけないならボクはここで退場になると思う。

開発の方はユーザー何をさせたいのですか？
昔は楽しいゲームだと思っていたのに最近は作業作業で面白味が薄れてきています。

---

開発はいつものパターンで黙殺→強行実装ですね。しかも回答すら無し.....
自分も99までエクス強化したかったですが、完成させた4年前とは現実も違うので、、ここで退場＝潮時かと思います。

開発の方はユーザー何をさせたいのですか？
昔は楽しいゲームだと思っていたのに最近は作業作業で面白味が薄れてきています

本当にその通りです；しかも先行してやると、大幅緩和；；　
最近の11は片手間にサービスをやってるとしか思えない

例　手当たりしだい実装＾＾　

Quote:

---

Originally Posted by Stratovarius

本当にそのとおりですよね
運営は何を考えてこういう結果を生み出したのでしょうかね？
まったくもって意味不明ですよね

---

何も考えてないと思う。最近の運営を見ていると；

手当たりしだい実装→とりあえずUPだけしておけばOK^^
まさにこれ

Quote:

---

Originally Posted by sijin

いやー、ばらまいていいだろ

レリもエンピもこれだけばらまいてんのに、ミシックだけばらまかない意味が
わからん。

ミシックも作りやすくなったほうが一般プレーヤ含め新たな目的が増えるし、
FFの寿命も長くなると思うな。

もともとミシックは所有者数も少なかったわけだし、アレキが大量に安価で手に入る
ように調節され、たくさんのミシック所有者が出てきた方がいいな。

どんどんばらまいていこう

---

言葉が過激にきこえますがｗ　同じ意見です(*'-')
「ばらまき」というと悪いイメージに聞こえますが・・きちんとやれば「ばらまき」にならないと思います。
今のアレキの産出量はコンテンツがオワコン化しており、「想定外」の難易度になっています。
それを、本来設定されていたであろう、サル最盛期に戻すというのは・・・
「緩和」ではなく「適正化」だと思います。

アレキ以外の試練なら終わってる人がけっこう居るから、ミシックが極端に増えて危険という意見をよくみますが、
それはきちんとミシックの試練を終えているわけで、全く問題がない話です。
というか・・・サル全盛期の流通量に適正化されても、数年かけて
せいぜい今のミシック総数が２倍になる程度ですよね？(´・ω・｀)

おそらく、反対している人は裏での貨幣産出量の明らかな調整失敗を見て、
アレキも同じようになるんじゃないか？という不安からくる意見なのだと思います。
そこは失敗しないように開発には、きっちり仕事をしてもらいたいですにゃ(*'-')

ミシック緩和も期待したいですが、それ以前にエインやサルをもっと魅力的なコンテンツになるよう、人が集まるように調整が欲しいですね。
エンピはアビセア人気のお陰で人も集めやすく、NMをやる機会が多くなったので結果的に量産が可能になったと思います。エンピ素材以外に魅力的なものがなければここまで量産されることもなかったでしょう。
現状裏はいろいろと魅力的になったので人も集まり出しています。
しかしながらサルやエインは上記のコンテンツと比べて明らかに不遇です。
アレキ以外に魅力がないといっても過言ではなく、コンテンツクリアという条件だけがぽっかり残る状態です。
早くサルの装備の強化やドロップ率の緩和、エインの抜本的な見直し、それ以外の報酬の追加、ジョブ縛りの強いコンテンツのもう少しの緩和をご検討いただきたいところです。
やる人が増えて初めてミシックの魅力が意味のあるものになってくると思いますし、作りたいという方も増えるのではないでしょうか？
サルの装備には今でも一工夫あれば魅力的な装備が沢山あると思います。
ヘイスト上限の一部アップとかをサル装備とセットでご検討いただくなど、それだけでもずいぶんと変わるのではないかと思いますがいかがでしょう？

Quote:

---

Originally Posted by Voodoo

ミシックをばらまいたら性能的にバランスが壊れそうな物も多いと思うのでその考えは危険だと思いますね…
ミシックはクエストを終わらせるとわかりますがかなり特別な武器という設定です。
設定的にもばらまいていい武器のはずがない。

レリックミシックエンピ持ってない人はコンテンツに呼ばれない…
持ってないと敵が倒せない…
ってなったら新規の人はなおさらプレイしにくいゲームになりそうですね。（すでになってそうですが…）

---

レリックもエンピも特別だろ。ミシックだけが特別ではない。
設定的にもっていうのが何を根拠にそのようなことを言っているかわかりかねるが、
ミシックだって別に神性能でもなんでもないし、VWでダスティウィングあって
ようやくレリエンピに追いつくレベルだろ。

ナイズルや上位エインでアレキでまくるようになれば、それでまた新たな金策の道ができるわけだし
VWやデュナミスやナイズルやらいろいろなコンテンツを楽しむことができるし、これこそ
が理想的な形だろ。

このまま人もよりつかないコンテンツにとどめるんじゃなくて、アレキもでまくるようにして
たくさんの人がミシックをもてるようになるのが理想的だね。別に飛びぬけて強い武器でも
ないし、たくさんの人が持ったところで特に支障なし。

アレキたくさんでまくれば、多くのプレーヤがミシック作成にとりかかり、
ヴァナがまたにぎやかになるよ。

アレキ1個1000ギルくらいになるまでじゃんじゃん出していこう

Quote:

---

Originally Posted by sijin

レリックもエンピも特別だろ。ミシックだけが特別ではない。
設定的にもっていうのが何を根拠にそのようなことを言っているかわかりかねるが、
ミシックだって別に神性能でもなんでもないし、VWでダスティウィングあって
ようやくレリエンピに追いつくレベルだろ。

ナイズルや上位エインでアレキでまくるようになれば、それでまた新たな金策の道ができるわけだし
VWやデュナミスやナイズルやらいろいろなコンテンツを楽しむことができるし、これこそ
が理想的な形だろ。

このまま人もよりつかないコンテンツにとどめるんじゃなくて、アレキもでまくるようにして
たくさんの人がミシックをもてるようになるのが理想的だね。別に飛びぬけて強い武器でも
ないし、たくさんの人が持ったところで特に支障なし。

アレキじゃんじゃん出していこう

---

アレキこつこつがんばってくださいな！

ずっと前から「アレキ1000コ」スレで主張してましたけどね
ミシックどれだけ緩和されようがいいし、花鳥のモンも緩和されていいけども、
アサルト50巡りと花鳥風月全箇所巡りぐらいはしてこいよ、って思う

アサルト50巡りすら「ナイズルにもチケット使いたいし50巡るのつらい；；緩和して；；」とか言い出したらほんともうね
NPC護衛したり、戦闘ほぼ無しのアサルトをしっかり後続未クリア混ぜてクリアしてまわったり、
そういうのをちゃんとしないような人にミシック持ってもらいたくないよ
私はちゃんと後続の未クリアキャラちゃん連れて50箇所回って、後続ちゃんを全アサルトクリアの大尉にしたんですよ(75キャップ時代に)


チケットそのものの緩和には賛成なんです
チケット保持枚数を通常10枚大尉20枚にでもして、大尉なら1日2枚チケット発行ぐらいでいいんじゃないですかね
所詮75時代のコンテンツだし敵は全部ザコだろうけど、それでもちゃんと全箇所回って皆大尉になって欲しいよ

本日ここまで開発からの回答は無し・・・

こんにちは。

本日のバージョンアップで導入されるレリック／ミシック／エンピリアンウェポンのメイジャンの試練の最終的な必要個数をお知らせします。遅くなりまして申し訳ありません。

前回、試練の難易度に沿うように調整した1段階目と同様の考え方で、2段階目の個数も調整を行い、それぞれ以下の個数となりました。

• レリックウェポン
  • 第1段階強化必要個数：5個
  • 第2段階強化必要個数：250個

• ミシックウェポン
  • 第1段階強化必要個数：3個
  • 第2段階強化必要個数：150個

• エンピリアンウェポン
  • 第1段階強化必要個数：60個
  • 第2段階強化必要個数：3,000個

1階目の数値を調整するにあたり、目安として「少なくともレベル95の該当装備品を所持しているPCの半数以上がコンプリート可能」ということをお伝えしていますが、コンプリートにかかる期間について触れられていなかったことで、想定している難易度の妥当性について混乱を生じていることがあり、今回はその点についても補足してのご説明をしたいと思います。
　

• 1段階目の試練達成期間について
  試練の達成までにはある程度の時間を要します。高レベル向けの高い性能を持った装備品として、相応の入手難易度にする意図があるためです。
  導入から試練を始めた場合、一番早い人で一週間かからずにレリック／ミシックウェポンの試練をコンプリートすると予想しています。パーティ／アライアンスを動員するアイテム収集になりますので、継続的に試練に取り組んだ場合、順次達成者が出ていって、3ヵ月程度の期間で半数以上がコンプリートするという見込みです。
  （エンピリアンウェポンについてはこれよりもやや長めの見込みです。）
  これはあくまで全員が該当者の場合の平均という前提ですので、他者の協力を得られたり、売買などの状況によっては、達成までに掛かる時間はさらに短くなります。

　

• 混雑について
  レリック／ミシックの試練については、最終的なボス戦までにステップを踏むことである程度の分散化を見込んでいます。
  その他にもフォーラムで以下のようなご意見がありましたが、これらはいくつかの要因より見送っています。
  • ステップの途中段階のモンスターもアイテムをドロップするようにする
    同じルートを通る以上、混雑回避には繋がらず、取得条件のみ緩和されることになります。この場合、ドロップの確率を引き下げたり、個数を増やす必要が出てきます。
    結果として挑戦回数の総数が増えるほか、ステップが少ないので到達も早く、その部分での新たな混雑も予想されます。
  • ???の数を増やす
    ???がひとつという前提の元で作っている部分が多く、???を増やすことは容易ではないため、手段として選択していません。
    

　

• 2段階目の装備品について
  まず、2段階目の装備品の位置づけを今一度お伝えします。
  
  Quote:

  ---

  Originally Posted by Gildrein

  • 2段階目
    パーティメンバーへの支援効果「アフターグロウ」、エフェクトの追加が可能になります。
    この段階からは、「更に限られたPCのみが入手できる装備品」という位置づけにシフトします。
    これに伴い、2段階目の強化に対応する「メイジャンの試練」の想定難易度は大きく引き上げられます。

  ---

  言いかえると、2段階の強化は「アチーブメントのようなもの、自身の満足感を満たすためのもの」です。
  
  2段階目まで強化することでアフターグロウが発動するようになりますが、アフターグロウを発動したPCにその効果が発揮されないようにしたのは、強化を必須化しないようにするためです。
  2段階目の強化で装備品の性能を上げていないのも同様の理由、つまり強化を必須化しないようにするためです。
  
  またそれぞれの装備品にエフェクトも付いていますが、それも周囲の人から見た際、「あの人は2段階目まで強化したんだ。」ということを分かりやすくする意図で作ったものです。
  
  基本的にはモンスターの強さを計る際、レリック／ミシック／エンピリアンを基準にバランス調整することはありません。そして、今後2段階目までの装備品を所持している前提でモンスターの強さを調整する予定もありません。
  
  これらの意図と位置づけについてはご理解をお願いいたします。

後4時間後にVUが始まるというこの時間に発表とか予想通り強行実装でしたか･･･失望を通り越して呆れました･･･

Quote:

---

混雑について
レリック／ミシックの試練については、最終的なボス戦までにステップを踏むことである程度の分散化を見込んでいます。
その他にもフォーラムで以下のようなご意見がありましたが、これらはいくつかの要因より見送っています。
•ステップの途中段階のモンスターもアイテムをドロップするようにする
同じルートを通る以上、混雑回避には繋がらず、取得条件のみ緩和されることになります。この場合、ドロップの確率を引き下げたり、個数を増やす必要が出てきます。
結果として挑戦回数の総数が増えるほか、ステップが少ないので到達も早く、その部分での新たな混雑も予想されます。
•???の数を増やす
???がひとつという前提の元で作っている部分が多く、???を増やすことは容易ではないため、手段として選択していません。

---

ミシックはともかくレリックは時間制限のあるエリアなんですけど･･･
これまで散々多くの方が危惧している事を何も汲み取ってくれていないようですね･･･
真闇王以外の大ボスも出すようにっていうのも、個数が増えてもいいのでという前提は無視し、単なる緩和希望だとしか捕らえられていないようですし、そのくせアビセアでは実装した???の増加もしないと･･･

達成期間の見込みについても、呆れてものもいえません･･･
これまでの数百レスの中にいくつも破綻要素が書いていたと思うんですが？

ホントにこのまま実装するんですか？･･･
まぁこのタイミングで発表したんですし、最初からこのまま実装するつもりだったのでしょうから見送りも無理ですね。
本当に開発はアレキ5万個の頃から変わっていないのですね･･･ある意味凄い。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

本日のバージョンアップで導入されるレリック／ミシック／エンピリアンウェポンのメイジャンの試練の最終的な必要個数をお知らせします。遅くなりまして申し訳ありません。

前回、試練の難易度に沿うように調整した1段階目と同様の考え方で、2段階目の個数も調整を行い、それぞれ以下の個数となりました。

• レリックウェポン
  • 第1段階強化必要個数：5個
  • 第2段階強化必要個数：250個

• ミシックウェポン
  • 第1段階強化必要個数：3個
  • 第2段階強化必要個数：150個

• エンピリアンウェポン
  • 第1段階強化必要個数：60個
  • 第2段階強化必要個数：3,000個

1階目の数値を調整するにあたり、目安として「少なくともレベル95の該当装備品を所持しているPCの半数以上がコンプリート可能」ということをお伝えしていますが、コンプリートにかかる期間について触れられていなかったことで、想定している難易度の妥当性について混乱を生じていることがあり、今回はその点についても補足してのご説明をしたいと思います。
　

• 1段階目の試練達成期間について
  試練の達成までにはある程度の時間を要します。高レベル向けの高い性能を持った装備品として、相応の入手難易度にする意図があるためです。
  導入から試練を始めた場合、一番早い人で一週間かからずにレリック／ミシックウェポンの試練をコンプリートすると予想しています。パーティ／アライアンスを動員するアイテム収集になりますので、継続的に試練に取り組んだ場合、順次達成者が出ていって、3ヵ月程度の期間で半数以上がコンプリートするという見込みです。
  （エンピリアンウェポンについてはこれよりもやや長めの見込みです。）
  これはあくまで全員が該当者の場合の平均という前提ですので、他者の協力を得られたり、売買などの状況によっては、達成までに掛かる時間はさらに短くなります。

　

• 混雑について
  レリック／ミシックの試練については、最終的なボス戦までにステップを踏むことである程度の分散化を見込んでいます。
  その他にもフォーラムで以下のようなご意見がありましたが、これらはいくつかの要因より見送っています。
  • ステップの途中段階のモンスターもアイテムをドロップするようにする
    同じルートを通る以上、混雑回避には繋がらず、取得条件のみ緩和されることになります。この場合、ドロップの確率を引き下げたり、個数を増やす必要が出てきます。
    結果として挑戦回数の総数が増えるほか、ステップが少ないので到達も早く、その部分での新たな混雑も予想されます。
  • ???の数を増やす
    ???がひとつという前提の元で作っている部分が多く、???を増やすことは容易ではないため、手段として選択していません。
    

　

• 2段階目の装備品について
  まず、2段階目の装備品の位置づけを今一度お伝えします。
  
  言いかえると、2段階の強化は「アチーブメントのようなもの、自身の満足感を満たすためのもの」です。
  
  2段階目まで強化することでアフターグロウが発動するようになりますが、アフターグロウを発動したPCにその効果が発揮されないようにしたのは、強化を必須化しないようにするためです。
  2段階目の強化で装備品の性能を上げていないのも同様の理由、つまり強化を必須化しないようにするためです。
  
  またそれぞれの装備品にエフェクトも付いていますが、それも周囲の人から見た際、「あの人は2段階目まで強化したんだ。」ということを分かりやすくする意図で作ったものです。
  
  基本的にはモンスターの強さを計る際、レリック／ミシック／エンピリアンを基準にバランス調整することはありません。そして、今後2段階目までの装備品を所持している前提でモンスターの強さを調整する予定もありません。
  
  これらの意図と位置づけについてはご理解をお願いいたします。

---

キター　　　
やはり黙殺→強制実装ですな。　右から左に受け流す為のフォーラムなら閉鎖した方が良いですよｗ
失望＋呆れてます。

レリック　ミシック　の個別の強化案も意見が再三出ているにも関わらず無視。
一番呆れたのは、
???がひとつという前提の元で作っている部分が多く、???を増やすことは容易ではないため、手段として選択していません

↑手抜き＾＾　どこまで顧客を馬鹿にしているのかと　

パンデモと新闇王　強さが違うだろうと
これらの意図と位置づけについてはご理解をお願いいたします。

2段階は理解できても１段階は理解できません　:mad:

14新生　DQオンライン始まるし　作戦通り
これで一気に11終焉に向かいそうですね　

50倍のまま強行実装とか、理解に苦しむ

せいぜい3倍でしょソコは
1人が2段階進む為に、他50人分を吸い上げるという行為が、
プレイヤーの間でどれほど忌み嫌われることになるか、想像もつきませんか？


「あの人はアフターグロウの為に50倍の数集めてるらしい。その半分でも他の人に回れば25人が助かるのに」

そんな風に思われながら過ごすことになるわけですよ？アフターグロウを目指す or 作った人は

フォーラムで出された多くの意見はほぼ意味がなかったことは良く分かりました。
せめて混雑対策で出された案件はある程度取り入れて戴けることくらいは僅かに期待していたのですが。

パンデモの横取り対策は？

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

[*]1段階目の試練達成期間について
試練の達成までにはある程度の時間を要します。高レベル向けの高い性能を持った装備品として、相応の入手難易度にする意図があるためです。

---

それは勿論理解出来るのですが、ならば何故試練を緩和したり、
旧貨幣の産出量を極端に上げる必要があったのでしょうか？
それ迄の試練を緩和しておきながら、最後になって
相応の入手難易度にする意図がある
と言われても理解に苦しみます。

「モグボナンザで貰ったレリック、ミシック、エンピ武器が簡単に99になるのを阻止しました」
とかそういう理由だったらかなりムカッとくるところですね

というかこの試練内容のままで、
10周年モグボナンザの1等賞品にレリック、ミシック、エンピのレベル99アフターグロウ付きが含まれていたら、
ボナンザでゲットした人はそこら中の人から恨まれまくりますよ？

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

• 1段階目の試練達成期間について
  試練の達成までにはある程度の時間を要します。高レベル向けの高い性能を持った装備品として、相応の入手難易度にする意図があるためです。
  導入から試練を始めた場合、一番早い人で一週間かからずにレリック／ミシックウェポンの試練をコンプリートすると予想しています。パーティ／アライアンスを動員するアイテム収集になりますので、継続的に試練に取り組んだ場合、順次達成者が出ていって、3ヵ月程度の期間で半数以上がコンプリートするという見込みです。
  （エンピリアンウェポンについてはこれよりもやや長めの見込みです。）
  これはあくまで全員が該当者の場合の平均という前提ですので、他者の協力を得られたり、売買などの状況によっては、達成までに掛かる時間はさらに短くなります。

---

３ヶ月で半数以上がクリアするなんて絶対無理だと断言できる。
絶望的に敷居が高いのは、人集めの難しさだという事が理解できないのだろうか？
一番困難な問題を無視して何をいってるんだか・・・

レリック所有者は固定LSに入って毎日フルアラで裏に通う事が前提になっているわけ？
呆れ果てて意味不明。

現在の開発陣が、プレイヤーの不快感を煽る点で極めて優秀であることを理解しました。
もうあれこれ指摘する気にもなりません。好きにしろ。

開発さん、アンタらプレーヤーをナメてるでしょ。

皆さん出してくれてる意見や不安にずっと何の返答もなくそのまま強行？
もうこんな意味の無いフォーラムいらねぇって。
たまにするレスもトンチンカンなことばっか言ってるし、日本語が理解できてるのかすら怪しいわ。

こうなるだろうとは思ってたので驚きもないですが、正直な気持ち「また作業か...」という考えしか浮かびません。
さらに取り合いになるだろうという恐怖感が満載です。

レリック完成したときはイベントがあって「こんな話あるんだな」と思ってたけど、今のレリックメイジャンにはまったくストーリーがなく強くするだけ。

一度本当に教えてもらえませんか？
開発の方はプレイヤーに対して何をさせたいのですか？

[QUOTE=Mocchi;278886]こんにちは。

本日のバージョンアップで導入されるレリック／ミシック／エンピリアンウェポンのメイジャンの試練の最終的な必要個数をお知らせします。遅くなりまして申し訳ありません。

前回、試練の難易度に沿うように調整した1段階目と同様の考え方で、2段階目の個数も調整を行い、それぞれ以下の個数となりました。

• レリックウェポン
  • 第1段階強化必要個数：5個
  • 第2段階強化必要個数：250個

• ミシックウェポン
  • 第1段階強化必要個数：3個
  • 第2段階強化必要個数：150個

• エンピリアンウェポン
  • 第1段階強化必要個数：60個
  • 第2段階強化必要個数：3,000個

1階目の数値を調整するにあたり、目安として「少なくともレベル95の該当装備品を所持しているPCの半数以上がコンプリート可能」ということをお伝えしていますが、コンプリートにかかる期間について触れられていなかったことで、想定している難易度の妥当性について混乱を生じていることがあり、今回はその点についても補足してのご説明をしたいと思います。

　

• 1段階目の試練達成期間について
  試練の達成までにはある程度の時間を要します。高レベル向けの高い性能を持った装備品として、相応の入手難易度にする意図があるためです。
  導入から試練を始めた場合、一番早い人で一週間かからずにレリック／ミシックウェポンの試練をコンプリートすると予想しています。パーティ／アライアンスを動員するアイテム収集になりますので、継続的に試練に取り組んだ場合、順次達成者が出ていって、3ヵ月程度の期間で半数以上がコンプリートするという見込みです。
  （エンピリアンウェポンについてはこれよりもやや長めの見込みです。）
  これはあくまで全員が該当者の場合の平均という前提ですので、他者の協力を得られたり、売買などの状況によっては、達成までに掛かる時間はさらに短くなります。

　[LIST][*]混雑について
レリック／ミシックの試練については、最終的なボス戦までにステップを踏むことである程度の分散化を見込んでいます。

その他にもフォーラムで以下のようなご意見がありましたが、これらはいくつかの要因より見送っています。

• ステップの途中段階のモンスターもアイテムをドロップするようにする
  同じルートを通る以上、混雑回避には繋がらず、取得条件のみ緩和されることになります。この場合、ドロップの確率を引き下げたり、個数を増やす必要が出てきます。
  結果として挑戦回数の総数が増えるほか、ステップが少ないので到達も早く、その部分での新たな混雑も予想されます。

[LIST][*]???の数を増やす
???がひとつという前提の元で作っている部分が多く、???を増やすことは容易ではないため、手段として選択していません。

手抜き検証→適当実装→手当たり次第緩和＾＾　

メイジャンファンタジー　取りあいの悲報

レリック　ミシック　エンピ　95まで鍛えた方は通常のレベル上げと同じで武器も成長させたいだけです。
それを1段階半数が突破可能とか言いながら→　ウソ＾＾

開発の話は♪　もう聞き飽きた♪　

横取り対策や混雑対策もしないでこのまま実装... 手抜き乙

〆ノックの時のように5月の調査で99が増えてない→　1段階大緩和　もう目に浮かびますｗ

開発はプレイヤー＝客と思ってない。:mad:


今の開発に11を期待するだけ　

もうムダだと言う事がわかりました。


延命で適当にサービスやってててやる気が無いならサービス終焉してください。:mad:
もう開発の強行意見無視
適当実装でプレイヤーは振り回されるのは迷惑なので:mad:

正直ここまで強行突破してくるとは驚きです。

レリックスレから今回まで全てユーザの意見無視でやることになりましたが、開発とは信頼関係が築くことができないとはっきりわかりました。

顧客満足度とか全く重視してない対応は企業としても危機感なさ過ぎではないですか？

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

• 混雑について
  レリック／ミシックの試練については、最終的なボス戦までにステップを踏むことである程度の分散化を見込んでいます。

---

　ミシックは割とどうでもいいです。横取りされたときはGMコールすれば横取り対処していただければ…(してくれるんですよね？)
　レリックはどう考えてもおかしいです。最終的なボス戦までにステップを踏んで、ある程度の分散化をし、人が集まりやすいゴールデンタイムにフルアライアンス揃えて現地に行ったらバッティングしますよね。
　人を集めやすい時間帯というのは多くの人は同じなので、同じ時間帯が混雑するだけです。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

• ステップの途中段階のモンスターもアイテムをドロップするようにする
  同じルートを通る以上、混雑回避には繋がらず、取得条件のみ緩和されることになります。この場合、ドロップの確率を引き下げたり、個数を増やす必要が出てきます。
  結果として挑戦回数の総数が増えるほか、ステップが少ないので到達も早く、その部分での新たな混雑も予想されます。

---

　これについては言っている意味が全く分かりません。
　道中のNMがアンブラルマロウを落としてくださいなんていう馬鹿な提案をした人がこのスレッドの中に一人でもいたでしょうか？
　道中のNMが落とす装備品にLv90キャップ時代の装備品で性能に魅力がなく、千魔図譜【26】～千魔図譜【30】を揃えることが真闇王への挑戦権以外のメリットが全くないため、これらがLv99の現状に見合った魅力のある戦利品を落とすことで、お手伝いの人にもメリットが生まれるのではないか？といったことが書かれているはずです。

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

• ???の数を増やす
  ???がひとつという前提の元で作っている部分が多く、???を増やすことは容易ではないため、手段として選択していません。

---

　それLv95の限界突破にも同じことを言って大ブーイングをくらって、多くの場所で限界突破BCができるように修正しましたよね？その時と何が違うんですか？影響のある人数が少ないからですか？

真闇王以外のボスからもドロップさせて取り合いを回避しよう的な意見がかなりあったと思うんですけど、
その点には触れてないんですね・・・

結論は最初から決まっていて、900レスにもなろうかというディスカッションもほぼ無意味。
言うだけ無駄だということは学習しました。

???の数を増やせないならリポップを短くしてほしい

こういう武器とか持ってないけど、理由が解った！

複数の人がエフェクトで光輝くとPS2とかX箱が落ちるんだよきっと。
だから締め付けてアレするんですよ。不具合対策ですよ。

思ったとおりの強制実装でしたねぇ
これで開発陣には何を言っても無駄だということがよくわかりました。
作り手がそのゲームの世界をまったく理解していない事もよくわかりました。
非常に残念です。

ＰＳ：これだけ反対意見があるなかそれでも半数可能とゴリ押ししたんだから緩和は絶対するなよｗ
そして何十年かかろうが半数以上が達成するまでサービス終了しないようにねｗ
私は諦めましたので

実装中止して、真摯にスレ読み返したどうでしょう？