黒帯取得について

私もアビセアでモンクを上げたいわゆる箱育ちですが、黒帯は欲しいと思ってますが、緩和は必要ないと思ってたりします。
理由はいろいろありますが、一番の理由は黒帯がなくてもヘイスト26％は達成可能、という点ですね。
もちろん、蹴撃を犠牲にしたりモクシャが弱いとか黒帯込みの構成よりは劣りますが
それに近い次元までは到達出来きましたし、それも黒帯をとるよりは遙かに楽に。

黒帯ってのは他の方も言うように本気でモンクをやる人のための装備ではないかと思いますしそれ相応の試練があってもいいかもしれません。現状でも面倒なだけで厳しいって程では無くなりましたし
逆にそこまで気合い入れたくないって方は、緩和を叫ぶより他の道を探すのも手じゃないかと思います。
茶帯とタントラ＋２とか、ゼルスティアラを取るとか、今なら道はいろいろありそう

緩和反対者＜黒帯はモンクの最強装備なんだから、難易度さげる必要は無い
緩和賛成者＜黒帯がなくても他でヘイスト26％達成できるし、黒帯自体の必要性は6年たった今ではそうでもない
　　　　　　　しかし今後のクエスト等の追加の可能性もありクリアしておかなければならない

このへんの見識のズレじゃないかなあ、まあ黒帯を茶帯に置き換えてレスをみてみると、そう感じますね

…今の黒帯の価値はヘイストだけではなく、モ盾時のモクシャ物理ダメ軽減のほうもけっこう……

流れを追ってると、実装当時「ギルでアイテム買う奴は云々」、99BCDrop実装時に「量産された云々」とか言われた状況思い出しました
いつの時代も侃々諤々される黒帯は、まぁモンク皆に愛されているんでしょうなぁ
まだ習得してない方もがんばって取って欲しいと思います（アビセア籠もりっきりじゃなくて）

なんだろう・・・（モンク用の場所なのだからかもしれないけど）全く話を追えてない、読んでない人の多さに辟易する
フォーラムができたのがアビセア完成後だからって黒帯欲しい＝アビセア養殖という前提で話ができてるのもおかしい

赤帯でどういうドラマが生まれるか今から楽しみ

フレからのクレームで消したLibrettoさんの話は消す必要はなかったと思いますが

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Originally Posted by TASsan

なんだろう・・・（モンク用の場所なのだからかもしれないけど）全く話を追えてない、読んでない人の多さに辟易する

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開発側からのコメントがあったことによって実質的に終わったスレですし、
あなた個人の事情になんて興味ないけどタイトルの件については一言いいたいって人が多いんじゃないですかね。
モンク用の場所なのだからかもしれないけど。

ああ、あれは、金額をだしたり、具体的に書きすぎて、
ちょっと～という感じです。

簡単に書き直すと、
どの99BCも、仲間内では、よくやるｂｃであり、
やり方しだいでは、人もあつまるし、金策にもなる、印章が０個でも、
いくらでも、繰り返しできるって事です。
（書き込み消えるまで2000人くらいは、閲覧されてた思いますんで、
見ちゃった人は実践してみるといいと思います。）

最近はじめた人は、どうかしりませんが、古参で、獣や召をあげてる人は、
神印章を１０００～２０００くらいはいまだに持ってる人も多いですよ。
（これは、書いてなかったですね。獣、召は、ソロ好きというか、
まとまった時間とれなくてソロしてるって人も多く、
そのため、印章を溜め込む傾向にあります。）

ま～　ドロップ率が低くて嫌・ポップ時間が長くて嫌・印章とる労力が嫌・人集めが大変で嫌・
交渉して外販するのも嫌、おまけに片手間で出来ないのが嫌

アビセア以前のFF１１をプレイされていた方とは到底思えませんが・・

比較にだしているエンドコンテンツ装備とは異質な装備だと気づいてほしいです。
はっきり言って運・忍耐・人脈・交渉力・金・企画力これらすべても力です。どの力をどのように用いて
手に入れるかは自由ですが、用いた力次第では白い目で見られることもあるでしょう。それでも構わな
いと思う人はその力を行使すればいいし（条約に違反しない範囲で）、嫌だと思う人は修羅の道だとわ
かっていても突き進めばいいんだと思います。　

どれだけの苦労をされてきたかは解りませんが、人は平等ではありません。簡単に取っちゃうようは人は
労せず取っていくし、逆にNMからお目当てなのが出たことが無いという人もいます。この不平等さが嫌だと
いうなら、全員が同じ苦労で同じ物を同じだけ手に入れれるゲームをお探しになるか、オフゲーでチートでも
して楽しんでください。　　　

これ以上アビセアのような面白くも無い環境は増えないことを祈ってます。

開発側からのコメントが出て、実質答えが出てるとは思うのですが、最近、黒帯取ってきた感じから言わせてもらいます。
自分の場合、過去にHNMやってたので、実は素材を持っていたのですが、モンクを上げる予定がなかった為に
鞄の空きの関係で、すべて捨るという暴挙に出たので、実は、75時代と90時代で2回揃えました。
まぁ、75時代は勝手に揃ったんですが・・・

で、3月頭に取りに行ったんですが、すさまじく緩和されてますね。
第一に、ライバルが少ない。昔は100人以上で取り合いとかやってましたが、もはや10人とか、下手すると5人未満の時もありました。
第二に、敵が弱い。自分は2垢使ってやりましたが、ベヒ　ソロ余裕、ファブ　モ赤で余裕(5分くらいで倒せます。)　亀　モ白余裕
亀は踊り子ソロでやっておられる方もいました。
結局、自分の場合は、運よく上位3種が1週間以内で湧いたので、それで揃いましたが、上位もすでに雑魚ですね。
KBが、モシ白白で殴り倒せるとか....

自分は、運が良かったとも思いますが、75と90時代で2回取った身からすると、すでに大幅に緩和されてると思いますよ。
ちょっとがんばれば、誰でも取れる気がします。BCもありますし、自分の入れる時間に3箇所サーチして通ってみるのもいいかもです。

現状LV９０になった今下位のHNMは楽でしょうがKBに関してはメテオやサンダーボルトあるためにガチ殴りはきついかと
ファブも２人で５分は言いすぎでしょう　まあどの上位も４人いれば倒せるってのが現状でしょうね。トレハンのシステム自体が向上してる今では下位でもかなり取りやすいかとまあフリーではないでしょうが決して取れないものではないNMを釣ったりするのもFFの楽しむ一部と思ってます。

Quote:

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Originally Posted by QBa

現状LV９０になった今下位のHNMは楽でしょうがKBに関してはメテオやサンダーボルトあるためにガチ殴りはきついかと
ファブも２人で５分は言いすぎでしょう　まあどの上位も４人いれば倒せるってのが現状でしょうね。トレハンのシステム自体が向上してる今では下位でもかなり取りやすいかとまあフリーではないでしょうが決して取れないものではないNMを釣ったりするのもFFの楽しむ一部と思ってます。

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実際倒してきて没時間計測したので間違いないですよ。
KBも昔みたくメテオ落ちても痛くはなく、ほぼレジるので余裕で殴り倒せますよ～
機会があればやってみてください。すごい勢いでHPバーが減って行きます。
ビクスマとか撃つと2000↑とかも出て、ファブってこんな柔らかかったっけ？とか思えますよ。

後、おっしゃる通り、釣る楽しみってのもあると思います。釣り勝って倒して出た時は嬉しいものです。
今は、明らかにライバルも減ってますし、そういう楽しみも味わってもらいたいなぁとも思います。