レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

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Originally Posted by satellites

こんばんは
仕事を終えて帰宅しました
ウルスラグナの倍撃確率ですが公式には30％となっているかと思いますが実際には片手の２発目にしか発動しないため実際の期待値はかなり
低くなっています、AM1を発生させてTPが100貯めるまでに倍撃が発動しないか１回のみという事も結構ありますからね。
つまりAM1で倍撃確率30％だからD値的に問題無しというのは誤りかと思いますよ。

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それは知っていますし、その分を補正しても勝っています。
それ以前に、実測値で勝ることは解っていますので。

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Originally Posted by CheddarCheese

自分が所有していなくても、パーティーを組んだ人が所持していればデータの取得は可能なので、以下の武器は（ハイ）エンドコンテンツでの使用データを持っています。
レリック：スファライ、マンダウ、エクスカリバー、ラグナロク、ブラビューラ、アポカリプス、グングニル、天の村雲、与一の弓、アナイアレイター
エンピ：ウルスラグナ、トゥワシュトラ、神無、カラドボルグ、ウコンバサラ、正宗
ミシック：ブルトガング、コンカラー、リベレーター、竜の髭、小鴉丸
IL119：オアティフール、ブラメンカー、イツィコー、鶴丸、ウプキレフ、アナヘラソード、アナヘラブレード、タングルマルクヴィ、カステゲーション、ヴァニアガン、ティハスパ（強化状態は不明）
IL117：エミネンボウ

エンドコンテンツに席がない状態なので片手武器のデータが少ないですね。

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自分が実際に使ってもいない武器に対して強いですって言っても説得力ないのでは？
少なくてもここで弱いと言ってる人は同条件同一人物が使って弱いって言ってるんだろうし。
(それこそCheddarCheeseさんの言う実測値で発言してる人もいるだろうし)

仮に7振り天の村雲と3振り鶴丸だったら、
TP100で即撃ちできるかできないか、
耳がブラ/ブレなのかブル/胡蝶なのか、
他にもあげればキリがないくらい人によってダメージがかわりますよ？

私も、がんばって丸一日片目を瞑ってすごし、両目開眼した状態で
フィルター全開の上、すべての数字を暗算で算出し、
実測してきました！！

結果、１１９の一般武器とエンピはとんとんでした。

エンピは最大の特徴であるWSを奪われた上にRMのようなボーナスもありませんので、
強化してあげてください。
エンピでエンピWS撃ったら％アップでいいと思います。

ってか、１１９とは言え、ぽっと出の一般武器とどっちが強いか迷うってのが悲しい。
RME、それぞれの武器種で一番低いD値をそれ以外の１１９武器のD値より高くして欲しいです。
片手剣で言うと、ブルト（隔２６４）＞エクス（隔２３３）＞アルマス（隔２２４）＞アナヘラ＞ブラメンカ
みたいな感じ。

RMEにILをつけるって話が出たときに、
エクスを例にだしてD１２０くらいになります～～って発言がありました。
いろいろ検討された上での数値なんだろうなとは思いますが、
やっぱりRMEには文句なしに強くあって欲しいのです。

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Originally Posted by CheddarCheese

自分が所有していなくても、パーティーを組んだ人が所持していればデータの取得は可能なので、以下の武器は（ハイ）エンドコンテンツでの使用データを持っています。
レリック：スファライ、マンダウ、エクスカリバー、ラグナロク、ブラビューラ、アポカリプス、グングニル、天の村雲、与一の弓、アナイアレイター
エンピ：ウルスラグナ、トゥワシュトラ、神無、カラドボルグ、ウコンバサラ、正宗
ミシック：ブルトガング、コンカラー、リベレーター、竜の髭、小鴉丸
IL119：オアティフール、ブラメンカー、イツィコー、鶴丸、ウプキレフ、アナヘラソード、アナヘラブレード、タングルマルクヴィ、カステゲーション、ヴァニアガン、ティハスパ（強化状態は不明）
IL117：エミネンボウ

エンドコンテンツに席がない状態なので片手武器のデータが少ないですね。

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動きによって与ダメは変わってくるので、他人の所持品からのデータだと測定きびしいですね。

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Originally Posted by CheddarCheese

自分が所有していなくても、パーティーを組んだ人が所持していればデータの取得は可能なので、以下の武器は（ハイ）エンドコンテンツでの使用データを持っています。
レリック：スファライ、マンダウ、エクスカリバー、ラグナロク、ブラビューラ、アポカリプス、グングニル、天の村雲、与一の弓、アナイアレイター
エンピ：ウルスラグナ、トゥワシュトラ、神無、カラドボルグ、ウコンバサラ、正宗
ミシック：ブルトガング、コンカラー、リベレーター、竜の髭、小鴉丸
IL119：オアティフール、ブラメンカー、イツィコー、鶴丸、ウプキレフ、アナヘラソード、アナヘラブレード、タングルマルクヴィ、カステゲーション、ヴァニアガン、ティハスパ（強化状態は不明）
IL117：エミネンボウ

エンドコンテンツに席がない状態なので片手武器のデータが少ないですね。

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あの他人が使ったデータじゃ正確なのははかれないと思います
戦闘状況　敵の種類などいろいろ状況もありますので
強い弱いを語るなら自分で作成して使ってから語って下さい
例えばメナスのような雑魚の殲滅も含まれる場合
TP１００ためてエンピWSを撃って倍擊を出さないと他の武器に並ぶことすら出来ないE１１９が
選択肢に入りすら出来ない状況とか理解出来ていないようですね

野良VWのPil戦で戦でウコンバサラ１１９を使うよりも
RME以外の両手剣IL119を使った方が強い
これとか実際悲しくなるぞ；
戦で両手剣のが強いとかな；
固定が同じLSメンバーと野良のUptalaで一緒になったとき
彼は戦で参加していた
ウコンバサラ119をもっているにも関わらず
E119が最も輝けるであろうVWでさえ・・・・
他のIL119の両手斧を彼は使っていた
悲しくなりますね

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Originally Posted by Gumasan

自分が実際に使ってもいない武器に対して強いですって言っても説得力ないのでは？
少なくてもここで弱いと言ってる人は同条件同一人物が使って弱いって言ってるんだろうし。
(それこそCheddarCheeseさんの言う実測値で発言してる人もいるだろうし)

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つまり、使ってみて弱いと言っている人たちは、武器が弱いのでではなく、使い手が弱いという可能性があるということですね。

使用した状況や他の装備も含めてフィードバックすることが求められるのかな。
開発側も支援の状況などで強さは変わると言っていますし。

一つの見解と言いますか私個人の思った事なのですが
私はこのフォーラムのアカウントを使うことによって
ヴァナディールのキャラクター名が誰であるかわかり得る状況下であります
なのでリアルな体験談を正確に書いています
ヴァナディール上でどこの誰だかさえも全くわからない捨てアカウントで
実測値を語られても信憑性に乏しいと感じるのは私だけでしょうか？

>エンピ：ウルスラグナ、トゥワシュトラ、神無、カラドボルグ、ウコンバサラ、正宗

これらも実測値をはかったということですが
例えばメナス２などのハイエンドコンテンツで
カラドボルグ１１９を振る暗黒が参加できるのでしょうか？
正宗１１９を振る侍が参加できるのでしょうか？
これはあくまで一例ですが
私が知るヴァナディールではメナス２にもし暗黒で参加できるなら他のRE以外のIL119両手剣を振っているでしょう
侍で参加している者は鶴丸＋与一の弓IL１１９を使っている方しか見かけたことがないのですが

どうかその実測値が正しいと言うのならば捨てアカウントではなくヴァナディール上においてどこの何者かわかる状況下で
意見を述べていただけないでしょうか？

自分が所有していなくても、パーティーを組んだ人が所持していればデータの取得は可能なので、以下の武器は（ハイ）エンドコンテンツでの使用データを持っています。
レリック：スファライ、マンダウ、エクスカリバー、ラグナロク、ブラビューラ、アポカリプス、グングニル、天の村雲、与一の弓、アナイアレイター
エンピ：ウルスラグナ、トゥワシュトラ、神無、カラドボルグ、ウコンバサラ、正宗
ミシック：ブルトガング、コンカラー、リベレーター、竜の髭、小鴉丸
IL119：オアティフール、ブラメンカー、イツィコー、鶴丸、ウプキレフ、アナヘラソード、アナヘラブレード、タングルマルクヴィ、カステゲーション、ヴァニアガン、ティハスパ（強化状態は不明）
IL117：エミネンボウ

上記のこれら武器を持つ方々と交流を実際もつことが出来る状況下に本当にあるのかも
それを証明すら出来ないですよね
机上の空論で語られるのは実際もつ所持者にとっては悲しいことです。

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Originally Posted by Haiji

上記のこれら武器を持つ方々と交流を実際もつことが出来る状況下に本当にあるのかも
それを証明すら出来ないですよね
机上の空論で語られるのは実際もつ所持者にとっては悲しいことです。

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実測値を机上の空論と言うなら、実測値でない体感は何と呼べばよいのでしょうか。
そこを疑いだしたら、弱いとフォードバックされている人が、どういうシチュエーションで、どういう装備で使用して、本当にRMEが普通のIL119の武器より弱かったのか検証が必要になりますね。

追記：
ふと思ったのですが、弱いとフォードバックされている方は、弱いと思った根拠が何か知りたいですね。
例えば、鶴丸を使用している人と自分の正宗を比較して、鶴丸の人が多くタゲを取っていたからでしょうか？
（エンドコンテンツではヘイトキャップにすぐに到達するのでターゲット占有率は強さの指標になりませんけど）
それともソロで武器を持ち替えて、同じ強さのモンスターを鶴丸の方がより速く倒せたから？

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Originally Posted by CheddarCheese

自分が所有していなくても、パーティーを組んだ人が所持していればデータの取得は可能なので、以下の武器は（ハイ）エンドコンテンツでの使用データを持っています。
レリック：スファライ、マンダウ、エクスカリバー、ラグナロク、ブラビューラ、アポカリプス、グングニル、天の村雲、与一の弓、アナイアレイター
エンピ：ウルスラグナ、トゥワシュトラ、神無、カラドボルグ、ウコンバサラ、正宗
ミシック：ブルトガング、コンカラー、リベレーター、竜の髭、小鴉丸
IL119：オアティフール、ブラメンカー、イツィコー、鶴丸、ウプキレフ、アナヘラソード、アナヘラブレード、タングルマルクヴィ、カステゲーション、ヴァニアガン、ティハスパ（強化状態は不明）
IL117：エミネンボウ

エンドコンテンツに席がない状態なので片手武器のデータが少ないですね。

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どれが本人が持ってる武器でどれが協力者の武器か分からないので
持ってる武器に色をつけるか太線にして貰えますか？

他の方とどんな議論になろうと「ぼくがつよいっていってるんだからおまえら納得しろ」で終わりそうですが...