だからその4000とか700の数値はどのような環境から出てきたのでしょうか？Quote:
Originally Posted by satellites
その数値を算出した際の仮想モンスターの防御力とVITの値はどれくらいでその計算に至ったのですか。
皆さんが知りたいのはそういったあなたの発言の根拠となる物（データ）を見せてくださいと言っているのであって強い弱いはその次の問題ですよ？
その根拠を示していただけないなら通常で何ダメとか 仮 定 した数字はただの体感や妄想で全く意味ありません。
あとデータがあるなら出す、ないなら無いではっきりさせてもらえませんでしょうか？
複数人からデータ開示を要求されても出さない以上、「データが無いのに思い込みだけで書いている」と認識せざる得ませんがそれでよろしいですか？
質問に答えず話をすり替えて返事されるのは何を意図しているのかまったく理解できませんし、ただの逃げにしか見えません。
最後に真に格差是正を望まれるなら数値関係を用意公開した上で発言されたほうが皆の同意を得られますよ。
あなたに質問している方は格差が無いと言っているわけではなく、あなたの数値がおかしいから根拠を見せてくれと質問しているだけなのをご理解ください。
エンピリアンウェポンの格差是正要望
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11-06-2018, 06:37 PMNapori
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11-06-2018, 08:59 PMMinami
黙ってるつもりでしたけど、Satellitesさんの計算式に何点か指摘をさせてください。
率直に言って、ツッコミどころが多すぎる。
＞倍撃の値はＤ値が高い武器＞低い武器になります、これを理解していればすべて出す必要はないかとおもいます。
これは正しいです。倍率と発動率が同じなら、元々のダメージが大きいほうが倍撃の値は大きくなります。おっしゃる通り、計算する必要すらありません。
＞ウコンが１発攻撃する時にウルスは1.3回攻撃することになります
これも正しいですが、以降の計算において、ウコン１ターンに対し、ウルス２ターンで計算してますよね。10ターンに対し、13ターンが正しいのではないでしょうか。
＞ウコンの攻撃で倍撃が４０００の時ウルスの倍撃は2000と仮定してＴＡが発動した場合4000+4000+1000＝9000になります
この計算、おかしいですよね。これを指摘しましょうか。
①倍撃の倍率
倍撃4000に設定しているのに、通常攻撃は1000で計算してますよね。つまり、4倍撃です。これ、おかしいですよね。
②倍撃の発動率
3回攻撃に対し2回倍撃が発動しています。つまり、約66%。用語辞典で新たに発動率の記載を見つけましたが、それによるとＡＭレベル３の時で50%だそうです。発動率、高すぎますよね。
③ＴＡの発動率
ＴＡが発動したときだけを抽出して計算してますが、他のターンでもこれが基準というなら発動率100％ということになりますよね。高すぎるでしょう。
しかし、上記の点は実は問題ではありません。この条件を揃えてウルスの計算をすれば、比較は成り立ちます。
＞自分の経験ですと２ターンとも３倍撃が発動することは非常にまれですので、ほぼ2000+700+700+700+700+700+＝5500ぐらいです。
①倍撃の倍率
倍撃ダメージ2000に対し、通常は700です。2000÷700＝約2.85倍。4倍どころか3倍撃にすらなってませんよね。
②倍撃発動率
2ターンの内１ターンだけ発動した計算ですよね。つまり発動率５０%。実体験を基にしていて、それを用語辞典の記載が裏付けをしています。しかし、ウコンの計算の６６%よりはるかに劣ります。
③ＴＡ発動率
ＴＡは右手でも左手でも発動します（ＤＡではそうですが、ＴＡもですかね？違ってたらごめんなさい。）発動率100%なら左右合わせて1ターンで6回攻撃。2ターンで12回。全然攻撃数が足りてないですよね。
1撃のダメージでも格闘は劣っているのに、倍率も、発動率も、ＴＡ発動率も劣っているのでは、どう頑張っても勝てるわけがないですよ。
これだけツッコミが多い事から一つの推論が成り立ちます。
貴方、あのツールを本当は使ってないですよね？
全部を計算してなくても、両手斧と格闘だけでもツールを使って比較していれば、自分の仮説の計算と異なることが分かったと思います。
「自分の仮説はどこかおかしくないか？」こういう考えに至れたと思います。
そうすれば、こんな無様なツッコミは受けなくて済んだと思いますよ。
せっかく自分で良いツールを紹介したんだから、それを使いましょうよ。
話の矛先を変えますが、あのツールを使うことに、私は反対しませんよ。
時々、Satellitesさんに、貴方ウルスしか持ってないんじゃないですかと指摘している人がいますが、これはおかしいと思います。
これが正なら、そもそもこのスレにはウルスとエンピ両手武器を揃えている人だけが参加できる、敷居の高いものになるじゃないですか。
そうなると、私にも参加資格がないわけですが、それがフォーラムの姿勢として正しいものなのでしょうか。
そして、その問題を解決する策として、ツーマンセルさんのツールが紹介されました。これによって、持ってない人でも話に参加できるわけですよ。
このツールを使うのが正しいか、という異論はありますが、では、より相応しいツールを紹介してもらえませんか？
私は言いましたよ。「情報の共有は話し合いの大前提」だと。
そして、誰もが共有できるツールが紹介されました。まあ、本人が使ってないのはいただけませんが。
「貴方の抱えている資料を議場に出しなさい」
資料が出てきました。この資料が正しいのかという議論は残りますが、この資料をもとにして話し合いを進めればいいんじゃないですかね。 -
11-07-2018, 03:58 AMBerah貴方の言う仮定のダメージを改めて見直し、命中攻撃スキル仮想の敵全てを省き、戦士はDA100%,モンクはテンプレートと言われる装備でマルチを計算した上で1回当たりの期待値をある程度計算しなおしてみました。サポートジョブは除外です。雑なのは認めます。そもそもの計算式が雑なので。(というか何故この仮定計算になっているのかは甚だ疑問ですが)Quote:
計算式上でだしてますけど・・・
倍撃の値はＤ値が高い武器＞低い武器になります、これを理解していればすべて出す必要はないかとおもいます。
通常のダメージ総量はウコン間隔482 ウルス間隔361（81+280）なのでウコンが１発攻撃する時にウルスは1.3回攻撃することになります
ウコンの攻撃で倍撃が４０００の時ウルスの倍撃は2000と仮定してＴＡが発動した場合4000+4000+1000＝9000になります
ウルスと言えば2000+700+700+700+2000+700＝6800となりますが自分の経験ですと２ターンとも３倍撃が発動することは非常にまれですので
ほぼ2000+700+700+700+700+700+＝5500ぐらいです。更にいうとウルスの数値は全てクリティカルですウコンが全部クリティカルならもっと上でしょうね。
そもそも自分はエンピ武器に格差があるのは開発もユーザーも周知の事実であってここまで噛みつかれるとは思っていませんでした。１6年以上も同じゲームをしてて
武器の性能ぐらいは見ればわかると思うのですががそうではなかったのかな・・・
※投稿者本人が納得しないと思うので投稿者の計算で使われている数値を使う形になってます
戦士3倍撃のダメージが4000と仮定されていますので通常1回の攻撃値は1333 DAは100％なので
(1333*3/2)+(1333*3/2)=3999 約4000ダメージとしておきましょうか
モは皆さん知っての通り初段にしか乗りませんが1回辺りのマルチ期待値(某ブログテンプレより)は凡そ2.3回(これが間違ってればまた話は別です)
蹴撃は別にジョブ特性と装備で33％とし、簡単に30％としましょう
仮定ダメージが2000なので1回当たりのダメージは666 蹴撃も仮定の話なんで666でいいでしょう(反論は彼の仮定ダメージに言ってください)
(666*3/2)+666+(666*2.3)+(666/0.3)＝約3400
これだけで見ると確かに600ほどダメージ期待値は少ないですね。ただしここに彼の話による1.3回攻撃を加味すると
3400*1.3＝4420
彼がどういう状況で仮定ダメージ、攻撃回数を見たのかは私たちには分かりません。
ただし彼のいう計算式を改めて雑に検討するとモンクの方が420も戦士より上だということになります。
サテライツさんこの点についてはどう思いますか？ご返答お願いします。
※印の部分を付け加えさせていただきました。ご迷惑おかけします。 -
11-07-2018, 05:27 AMAmplifier
そもそもとしての話でジョブバランス等において開発がどういう条件で調整してるのでしょうね
エンピ武器装備も考慮してるなら倍撃差も考えた結果で調整してるのだから現状で正常だろうし、考慮してないなら倍撃差分は片手や格闘で両手より通常ダメージの伸び分劣ることに。
後はさすがにあり得ないとは思いますがエンピ武器装備を考慮していても格闘以外のエンピはマルチにも倍撃が乗るのを失念してないかとか。
エンピに限らずレリ、ミシ、イオニック、エルゴンの武器が、どのジョブに対してもジョブバランス調整する際にどの程度考慮されているかというは昔から気になります。 -
11-07-2018, 01:10 PMsatellitesつーまんせるさんのとこの数値は目で見てわかりやすいので例に出しただけで実際には使っていませんし、全部が全部あの通りだとは思っていませんあくまでも目安ですね。Quote:
Originally Posted by Minami
4000は今月のアンバスの動画でウコン戦士さんが大体4000前後でした自分は同じ敵に2000前後ですね -
11-07-2018, 02:12 PMCapupu
Satellitesさん、動画で見たのでこの数字ですはいくらなんでもひど過ぎませんか？
ご自身とその戦士さんの装備の違いを考えておられますか？
装備が違えば与えるダメージも違うし、当然倍撃のダメージも変化します
比較するのであれば同程度の装備でやらなければ意味がありませんよ？
Satellitesさんは武器の格差があると言いながら、やっていることはジョブの比較なのをわかっていますか？
しかも装備の違いを無視して戦士はこのダメージ！と言われても誰が納得すると思われますか？
あなたの言っていることは強い人を見て自分も同じぐらいにならないとヤダヤダ！
でも装備集めも武器制作もジョブチェンジすら嫌だ！何もしたくない、でも強くしろ！
と言っている我が儘な人としか見えません。
また自分の都合の悪いことには返事もしないでは誰も賛同してくれませんよ。
もう一度冷静になってご自分が何を言っているのか考えてみてください。 -
11-07-2018, 02:22 PMBerah
この際だから削除されてもいいと思うんで発言します。
Capupuさん、私も一つの結論に達しました。
この人、何いっても無駄です。
自分の世界に閉じこもってまともな返信も出来ず、論より証拠、この言葉の理解すら出せずに他人のデータを参照にするものの自分の装備は水準以下。
他人の意見は全く聞かずに自分の発言が全て正義だと思っている人だということが今までの話から見ても容易に推測できたと思います。
開発・運営の人達もこのスレッドを見てるのであれば、議論にすらなってないということが凄く簡単に理解できると思うので、スレッドをクローズするのが賢明ですね。
結局自分の世界に閉じこもるだけならスレッドを立てる意味すらないということを考えない人だったということでしたね。 -
11-07-2018, 02:41 PMCapupu
Berahさんの意見ももっともですね、私ももうクローズで良いかと思います。
一方的に自身の考えを書く、都合の悪いことは無視、参考は人様のHP、強い戦士は動画で見た
さすがにこれでは議論の余地すらありません、皆さんモンクが不遇なのはわかっているのに誠に残念で仕方ありません。
もう少し議論の余地があるスレだと思っていたのですが・・・ -
11-07-2018, 03:55 PMNaporiまず強化内容、装備状況が全く違うのに自分と他者を比較する意味が理解できません。Quote:
Originally Posted by satellites
動画の戦士様の装備が理想的な装備で、自分の装備が戦績装備だけでIL119の可能性もあるのですがそれはあなたしかわかりません。
ちなみに前述された内容で戦士の倍撃4000(通常1333) モンクの倍撃2000(666)になる状況を調べてみました、わかりやすくするため命中等は度外視です。
計算対象モンスター LV119 VIT200 防御850
戦士/モンク それぞれSTR200固定でわかりやすく攻撃力のみ変動してダメージ幅が上記の値になる数値を算出
ウコンバサラ D340 攻撃力2300時 ダメージ幅1196-1457(平均1335.5) クリティカルダメージ幅1536-1814(平均1675)
ウルスラグナD+158(素手D値は別で加算） 攻撃力1475時 ダメージ幅563-766(平均664.5)
ウルスラグナ同上クリティカルで平均666の場合 攻撃力675時 クリティカルダメージ幅546-781(平均663.5)
[参考例：ウルスラグナ同上 攻撃力2300時 ダメージ幅825-1008(平均916.5) クリティカルダメージ幅1062-1257(平均1159.5) ]
となりました、この内容から見ると同一条件で数値を見たとは考えられず、格差以前にそもそもの対象キャラクターの装備・強化差がダメージ差を生んでいるのではと推測できます。
となりますと装備・強化差のあるキャラクターで比較していたということであり参考となる数値ではありませんし、比較すること自体ナンセンスです。
ちなみに上記内容にはダブルアタックダメージアップ等は考慮していませんので実数値とは変動するでしょう。しかしながら装備状況や対象等のデータを開示していただけないので計算することもできません。
こういったズレを生まないために条件数値等を開示していただけませんか？と皆さんが言っているわけです。
コンテンツにおける優遇不遇のジョブ格差があるのは皆さん理解していると思われます、同一・類似条件下の格差は解消するべきなのは同感です。
しかしながら己の環境だけを世界のすべてだと語るようならばMMOである意味はないのではないでしょうか？
強い方にあこがれ自分の装備強化していくのが正統であり、自分の強化を差し置いてジョブ調整を声高に書きこむのならオフラインゲームでよろしいのではないでしょうか？
話は逸れてしまいますが書き込みに対してダメね！ボタンをつけるのを熱望いたします。
荒れるのを恐れてなのでしょうが書きこみに対し１アカウント１回制限を付けてしまえばいいだけでしょうし、当スレッド主のように声が大きいだけでまったく議論にならない方に対しコメントする必要がなくなります。
フォーラムは見てるけど書きこまない方は潜在的に多いと思われるので意見に対し肯定・否定をコメントせずに意思表示できる機能は必要かと考えます。 -
11-07-2018, 05:02 PMKazuma
いいね！ゼロだけで十分じゃないですか?
相手を否定する意思表示をシステムとして用意するのはフォーラムのガイドラインから考えても良くないと思う。
正直いいね！も本当に良い意見に押されてるわけではなく、煽りに利用されてる面もあるように見受けます。相手を否定する意見にいいぞもっとやれ!って感じで押している人もいるのでは？
相手を攻撃したり否定したりバカにしたり上から命令するようにものを言ったりしないと意見が書けないということはないはずですよね｡相手の意見や態度を理由にしたとしても許されることではないと思う。 -
11-07-2018, 05:04 PMAmplifier
数値出さないスレ主が悪いのですが
D340でSV差0ではD340+SVボーナス2＝D342
342ｘ攻防キャップでも3.75=1282~1346
となるのですがどいう計算しているのでしょうか？
（戦士が攻撃力3640でキャップ。それでも平均1330にはちょっと届かず（※DAダメージアップ+31％なら攻撃力2590程で平均1333になるようです。）。モが2400になったので比較条件がおかしすぎるっていうのは間違いはないですが）
否定や反論する方も正確な数字や根拠を出すべきなのでは？
そもそもエンピ装備時AM発動後の通常DPS等を比べてもそれは倍撃で差がついたためにその数字っていうことなので比較しても意味ないです。
総合DPSを比較してもジョブ性能やWS性能の影響が大きいので倍撃の差の影響比較も無理です
エンピの何が差なのか？というとAM発動時に通常DPSの伸びやそれによる総合DPSの伸びっていう部分です。
ところで数値出せとか差を証明しろとかいう流れになってるのですが
そもそももし明確に格差があると判明したところでスレ主に同意だってなるのでしょうか？ -
11-07-2018, 05:39 PMcream3
投稿者様、いつも楽しく生放送を拝見しております。
本日、16時45分頃某生放送サイトで下記の発言を彼がしていましたので一部抜粋。
(この時点で生放送閲覧人数400人を超えておりました。)
「もうフォーラムなどにかかわっている暇など無い。」
「開発に向けたスレなのでフォーラム民が発言するのは間違い。」
「俺が実際殴って間違いない数値なんだ。机上の空論を持ち出してもしょうがない。」
「数字の水増しを言われても困る。」
「ツーマンセルは信用してない。」
等、耳を疑う発言を多数しておりました。
投稿者本人がまともに参加する気が無いこのスレッドはもう閉じても宜しいのではないでしょうか？
※今までこのスレッドに参加された多数の皆様へのお目汚し失礼致しました。 -
11-07-2018, 09:26 PMMinamiQuote:
Originally Posted by satellites
参考にしていますと言いながら実は使ってないことが判明しましたね。Quote:
Originally Posted by satellites
あの、仕様からかけ離れた酷い計算式を見たときから確信してましたが、改めてがっかりですね。
他の方がおっしゃってるように、この話は終わりで良いでしょう。
私、もうスレ主を信用できないですから。
スレ主は聞く耳持とうとしてませんし、私ももう耳に入れようとは思いません。話し合いにならないですね。
私はもう見る気はありませんが、動画が根拠なら実際にその動画を見直したらいかかですか？
その動画の「全ダメージログ」を拾ってきて、合計して比較をしてごらんなさいな。
「机上の空論」ではない、完全な「実験データ」が手に入りますよ。
格闘合計〇〇
両手斧××
これを出すだけで、きっとここの人たちは嬉々として再確認してくれますよ。
同じ敵を殴っているのだから相手の防御力やらＶＩＴやらも関係ありません。
装備が違うと言っても、そもそも装備できるジョブが違うんです。違って当然。
実情に即した実験データです。しかも動画付き。これ以上ない「根拠」になると思いますよ。
それでも「弱い」と思うのなら、自分の装備を出してごらんなさい。
色々改善案をもらえるでしょう。貴方に他人の意見を聞き入れる気があるのならですが。
なんにせよ、私はもう御免です。貴方の動画を見るくらいならゲームに戻ります。
幸い、ＦＦはそんな検証をしなくても十二分に楽しめるゲームですから。 -
11-07-2018, 09:41 PMMinami私、これを読んで大爆笑でした。Quote:
Originally Posted by cream3
いやね、たしかにフォーラム民が理解を示さなくても、開発さん達が理解を示してくれれば、それできっと仕様は変わるでしょうね。
でもね、ちょっと考えてください。
フォーラム民すら説得できない薄い提案を、果たして開発さん達は聞き入れるでしょうか？
相手はフォーラム民以上にシステムに精通した方々ですよ（何しろＦＦのシステムを作った張本人たちだ！）
その気になったらフォーラム民以上に確かな理屈でボコボコに論破するでしょう。
実際には論破なんてしないでしょうけどね、黙って提案をゴミ箱に捨てるだけでしょう。
自分で殴って間違いがないという実証データをお持ちなら、それを添付して直接開発さんに提案書を出したらいかがですか？
信用に足る確かなデータなら、きっと開発さんも見てくれると思いますよ。 -
11-08-2018, 05:13 AMsatellites実際にアンバスに行き攻撃した実数値です、わかりやすいように4000,2000と区切ってますQuote:
Originally Posted by Napori
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11-08-2018, 05:15 AMsatellites誰から聞かれたのかはわかりませんがフォーラムと放送は無関係です、関係ない発言をして印象操作はやめましょうQuote:
Originally Posted by cream3
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11-08-2018, 10:29 AMWito
なんか、タイトルと内容がかなりかわってきてるので、ちょいと口出し(´・ω・｀)
「エンピリアンウェポンの格差是正要望」ですよね？
RMEA武器の中でエンピだけが差があるから～でなければこのタイトルはないですよね？
内容をさらっと読む限りでは、「RMEA武器の中でエンピだけが弱いので調整してほしい」ではなくて、
「モンクがダメ出ないから調整してほしい」になってるのですが・・・(;´Д｀)
純粋にRMEA武器での格差での要望であれば、
①他ジョブとのダメを比較するのはジョブ特性・装備によって変わるので比較対象にしてはならない。
②比較するにしても、少なくとも同一ジョブ・武器以外の装備が同一でRMEA武器でそれぞれ出したデータで「これだけ差がありますよ～」っていうデータがないと意味がない(多分作る側は知っていると思われ…)
③エンピだけが格差あるというならば、できるだけ多くのデータを出さないといけない(最低でも各ジョブでのRMEA武器での差をそれぞれ出す・・・ 倒れそうですな_(:3」∠)_)
もう、比較する対象と、出しているデータの使い方間違っているので、ここはひとつ仕切り直しをして、
「エンピリアンウェポンの格差是正要望」ではなく「ジョブの格差是正要望(モンク)」にして、スレッド立て直すほうがいいと思います
事実、ジョブ格差はありますし、作り手側もそろそろ・・・
(´・ω｜壁｜＜調整してくれていいんじゃよ？獣のジョブポ修正みたいに・・・
作る側も、きっと大規模調整になると思うので、そんなに急かさなくてもいいのでは・・・ なんて思いますヨ(*´ω｀*) -
11-08-2018, 01:00 PMCapupu
satellitesさん、もうやめにしませんか？
もう支離滅裂で会話すら成立していませんよ
武器の話をしながらジョブの強さを語り、装備すらわからない戦士が強いから自分も強くしろ
数字すらわかりやすいように区切りました・・・これで皆さんに何をわかって欲しいのですか？
あなたのやっている事は自分がしてほし事を答えとし、その答えに合うように問題を作ろうとして失敗しているのです。
なのでいくら叫んだところで誰からも共感を得られないのですよ
もしまだ続けたいなら装備を揃えた複数のジョブで検証するしかありません。
でも重装ジョブ、軽装ジョブで装備を揃えるのはまず不可能なので
武器以外の装備を外し、同じ敵を、同じ時間(せめて1時間程度）殴って得られた数値を公表する
これぐらいの事をしてやっと議論ができる状態になるかと思います。
これは「武器に問題がある！」と言っているsatellitesさんが検証しなければ誰もやってくれません
ですがこれすら不可能でしょう、何故ならあなたはウルスしか持っていないのだろうとほぼ確信しているからです
（私の感じたことなので間違っていたら申し訳ありません、あと持っているとはもやらせている武器の事です
何故ならあなたが比較した戦士さんがもやっているウコンなのですからね）
なので動画で見たとかこのHPを見ろとか自分以外の人を比較対象にしているのだなと思っています
違うと言うのであれば検証した数値を出してみてくれませんか？
出来ないのであればもうこの話題は終わりで良いと思いますよ。 -
11-08-2018, 04:51 PMcream3生放送自体はこのスレには関係なかったですね。申し訳ありません。Quote:
Originally Posted by satellites
それと「誰から聞かれたのか」「印象操作」等も、ご自身が発言した事を私が生放送で直接聞いたのをそのまま書いただけです。
あと、あながち全く関係ない訳では無いと思っております。
何故なら、このフォーラムで議論すれば良い事を、自身の生放送でレスをした人の内容に関して発言しているからです。
視聴者からは「ここで発言せずにフォーラムで発言したら？」と、１人２人からでは無く何十人から言われている状態です。
上記の件から、私は「生放送→フォーラム」という流れでこちらに来ました。
実際このスレッドを見るとほぼ放置状態。レスを頂いた方への返信内容は支離滅裂。
貴方、「生放送で言っている事をそのままこちらに書けば良いじゃないですか。」
まぁ、暴言に近い事も多数言っていますので書けないでしょうが。
私が書いた記事にレスポンスをするよりも、もっと他の方へ返した方が良いと思いますよ？
最後に、私が書いている事は削除されても仕方ないと思っております。
失礼しました。 -
11-09-2018, 01:37 AMsatellites前述の通りここの発言のみでお願いします、生放送はこのスレとは無関係です。Quote:
Originally Posted by cream3
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11-09-2018, 01:42 AMsatellites
スレ主としてお願いがあります。
発言する前にまずこのスレッドの趣旨を理解してから書き込んでください、それ以外の発言はスレ違いですしガイドラインにも違反しています。
更に文章ですが５Ｗ１Ｈ形式でお願いします、読み手に自分の意思を伝わりやすく、分かりやすく、読みやすくというのはディスカッションの基本です。 -
11-09-2018, 03:03 AMBerah
”あなた”が根拠も無くモンクが弱いといったことに対する証拠
比較対象が”いつ”のデータなのか
”アンバスケード1章ソロ”で自分のモンクと比較した戦士の装備情報は出ないのか
”何を根拠に”エンピ武器にだけ格差があると思ったのか
”何故”外部サイトの「戦士の動画」のみでモンクが弱いと結論付けしたのか
この提案を”どのように”開発に貴方が伝えたいのか
お答えください。
これが出来ないならクローズするのが妥当です。 -
09-29-2022, 03:28 PMCamui
別の意味でのエンピリアンウェポンの格差の修正希望なのですが
タロンギルートのエンピと他のルートのエンピとで作成難易度の差が酷いので
タロンギルートの緩和お願いしたいです。
カラドや正宗→ごく狭いエリアでNM2体から大事→カラボスで素材
ウルスやリデンプション→広いエリアでNM4体から大事→クロリスで素材
グラヴォイドも含めてなんでタロンギだけこんなひどいことに・・・ -
09-29-2022, 05:22 PMRincard
大金箱から討伐時の大事なものが全部出るルートや時間沸きのNM1匹のみの大事なもののみで沸かせられるとかも極端に格差があるんですよね。
４つトリガー必要なNMは、４つの内２つあればヨシ！ みたいに修正入れてもらうだけで大分違うのですけどね、たぶん内部弄れる人がいなさそう・・・。 -
09-29-2022, 07:01 PMMithranest
タロンギひどいですよね、トリガーのトリガーのトリガーのトリガー・・・
しかもそのトリガーが１００％じゃないというランダムの申し子
今更だいじの変更とか難しいと思うので（やってほしいですが）
下位トリガーのだいじ＆トリガーは１００％取得にしてほしいです。
タロンギは移動自体も大変なので
黄色で箱開けたら出ますよ、ってそういうことじゃないんですよね。 -
09-30-2022, 09:55 AMmizuneco
コンシュとラテーヌはほぼすべての敵で黄色ビジタントがつくのに、タロンギは黄色ビジタントがつく敵が極端に少ないのは、なぜなんでしょうね・・・