ジョブ調整コンセプト　獣使い

Quote:

---

Originally Posted by GreatAX

最近、アビセア内外での獣使いといえば『よびだす』がほぼ主流となり、昔からある『あやつる』『なだめる』『みやぶる』がまったく死アビとなってしまっている。おまけに汁ばっか増やして操れるものは数少ない。これから先の獣使いのアビ特性や死アビの強化復活を最重要項目として考えてほしいと願っています。

---

同意です
「よびだす」をメインにする
「ひきつけろ」によりターゲットはペットがとる
という獣使い実装時とは違うコンセプトになってきた中で
『あやつる』『なだめる』『みやぶる』『各種キラー』
が有効活用出来ない状況にあります
『あやつる』『なだめる』に関しては呼び出したペットが居る状態でも使うことでなんらかの効果が出るように
『みやぶる』には操れるかどうかの判定以外へのアビリティの効果自体の変更
『各種キラー』にはターゲットをとったときに受動的に発動するのではなく、獣使いがターゲットに対して能動的に発動できる(攻撃が命中すると相手が怯む等)モードチェンジアビリティなどが欲しいです

Quote:

---

Originally Posted by GreatAX

最近、アビセア内外での獣使いといえば『よびだす』がほぼ主流となり、昔からある『あやつる』『なだめる』『みやぶる』がまったく死アビとなってしまっている。おまけに汁ばっか増やして操れるものは数少ない。これから先の獣使いのアビ特性や死アビの強化復活を最重要項目として考えてほしいと願っています。

---

私は逆に、よびだすペットの方が好きです。
狩場の選別やペットの適正などを考えなくても気楽にペットが使えて、あやつりミスや魅了切れなどのリスクがないためです。

モンスターを操りたいという獣仲間を否定しているわけではないです、こういうタイプも居りますよということで･･･。

確かに現状『あやつる』ではなく『呼び出す』が主流ですし、是非使い魔の修正には『呼び出す』のリキャスト回復は付けて頂きたいですね
ペット無しで敵と対峙した場合サポにも因りますが有効な敵対手段が殆ど無いのが現状ですし。

また『使い魔』という位ですので、事前に登録等した野良or汁ペットを一匹緊急に呼び出せるというはどうでしょうか？
既にペットがいた場合、2匹同時に操作とか・・・無理ですよね～

ペットがいる状態であやつるを使用した場合
本体からペットに操作が移るってのはどうだろう。

あやつる使用時に本体が抜刀中だった場合はペットと同じターゲットを攻撃(魅了みたいな感じ)

クァールとか操作できたら楽しそうだし、マラソンとか戦術も増えそう。

ペットにもジョブが設定されてるみたいだからペット操作状態では各種アビが使えたりすればさらにいいよねー
2hとか・・・

使い魔がこれでも楽しいかも

開発さんが見るであろう事を期待して、新アビと新２Hアビの 「ユーザー側アイデアスレ」 を転載しときますー。

http://forum.square-enix.com/ffxi/th...あったらいいな♪こんなアビ！
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...2時間アビをなんとかするスレ

開発はユーザーの期待の斜め上を目指すからそのまま採用はしない…　なんて言わずにそのまま採用でもええんじゃよ…
斜め上目指すとバランス破壊並のVUだし、それを恐れた結果、斜め下ってオチだけはマジ簡便してたもれ…(つД`)

獣の出すアイデアは他ジョブのアイデアに比べると、結構現実的な案が多い気がするし…。

獣使いにジョブ特性：二刀流を付けてほしい、という意見にはどのようにお考えでしょうか。

http://forum.square-enix.com/ffxi/th...80%8D%E3%82%92

獣使いがデフォルトで二刀流が選べると、ペット強化斧の二刀をキープしながらサポが自由に選べるので戦術が拡がるのです。
それに直接的にダメージを底上げするものではないし、二刀流ランクを低いものにして調整できるはずだし、
バランスを崩壊させるほど強くなりすぎるということはないはずです。
ぜひジョブ調整で取り入れてほしい事案です！！

コンセプト
呼び出したペットによる攻撃とパーティ支援が行えるジョブ

呼び出せるペットのバリエーションを増やし、さらにペット特有の技などで、今よりもパーティ支援が行えるようなアビリティなどの追加／調整をしていきます。

と開発側がコンセプトを出してるので今までの経緯からこれ以外の提案はあんまり見向きされない気がしてきた。

ということで呼び出せるペットで現実的な感じでみんなで提案していった方がいい気がしてきた。
他のジョブがどういう風に強化されていくかわかんないから難しいけど・・・

新汁妄想ペット

種族：蜂
技：シャープスティング 単体 ダメージ　チャージ：１
　　ファイナルスピア 単体 ダメージ 自爆　チャージ：３
　　フレンジーポレン 自身単体 百裂拳 - 効果時間約10秒。　チャージ：２
　　花粉 自身単体 HP回復 - HP大幅回復　チャージ：１
　　
　　固有技(名称思いつかず！)⇒ハチは集団で襲い掛かるというイメージがあるので
　　範囲内の味方攻撃力+25%UP,攻撃間隔-10%のスフィアを展開する。　
　　効果時間中：ハチのHP-100/3sec　効果時間：15秒　チャージ：３

　　瞬発ダメージ型、最大ＨＰは1500～2000くらいに設定
　　
ペットのWSもアビセアのＮＭくらいの水準にしてもらえれば他ジョブといい勝負できるようになりそう。

FF5にあった「コルナゴのツボ」みたいのは、どうかなー？
一匹だけモンスターをツボに入れて、必要なときだけツボを使うと、
PTに有益な技を使ってくれるとかいうアイテムでした。

もともとの技より強めの技を発動するようにして、
ピクシーとかを入れておいて、範囲回復or蘇生とか
蠍を入れておいて、シャープ→デスシザとかトカゲをいれて石化
捕獲めんどうですし、数縛りはあるけど、獣使いらしい技だと思います。

敵に対して斬/打/突属性の弱点を任意に付与できるアビリティを獣に実装していただけませんかね。
武具の扱いに長けている戦士が斬/打/突属性に攻撃を変化させることができるなら

様々な動植物の生態に通じ、己の意のままに獣を操ることを極意とする、モンスター研究のエキスパート。

と定義される獣使いも、獣の弱点いじれたり付与できたって良いと思いませんか・・・？
今よりもパーティ支援が行えるようなアビリティなどの追加／調整をしていくんだったらこういう方向もありかなと。

私も昔のあやつる中心の獣使いより、現状のよびだす中心のスタイルの方がずっと好きです。
もちろんあやつるもいかせる場面が増えれば嬉しいですが、今のようにあくまでよびだすメインの方がいい。

で、本題。
一瞬よびだして消えるペットについて実装する際に出来れば注意して欲しいというものをまとめてみました。

1.よびだすなどのペットがいても使用できる。
2.もちろんよびだすともしじをさせろとも別枠のアビで。
3.実用的な再使用時間と効果持続時間。履行みたいに1分とか理想？
　最低限その効果をきらさずかけ続けれるよう。
4.できれば消費アイテムなしで(笑)　最悪でも安い素材で作成数33以上のスタック99で。
5.補助系のものの効果は自分やＰＴメンのペットにも。
6.強化も弱体も魔法などと別枠が理想。
7.せっかくだから70履行みたいなのも1個ぐらいいれておいて(笑)

あと効果自体の中身はまた今度投稿してみます^^

開発さんからコメントがいただけるようなので、ROM専でしたが初めて書き込みます。
皆さんの意見も、同じ獣プレイヤーとして非常に楽しく拝見しております。

以前発表されましたJOB方針についてはまだまだわからないこともあるので、
開発さんにもうちょっと突っ込んだ説明＆具体的調整案など出していただくのを待ちつつ、
以前より要望がチラホラ上がっていた案について、あくまで個人的意見も交えつつ提案をば。


その１：鞭について。

FF5などにも出てきました、新規に装備できる「鞭」の実装を望みます。

メインウェポンでの鞭は新規モーション追加や「しなり」などのグラ描写が難しいと思うのでナシとして、
（↑個人的には残念なところではありますが）
グリップのような形で、装備しているだけでペット強化の恩恵が得られるようになってはどうでしょうか。
現状は獣使いの装備枠で空いている所と言えば、レンジウェポン枠になると思います。
（よびだすに用いる汁と、いたわるに用いるフードは矢弾枠です・・・よね？）
（もし違ってたら鞭実相と同時に両方矢弾枠に！ｗ）
からくりさんのルブリカントとストリンガーの様に、鞭と汁・フードが同時に装備できると素敵だなぁと思います。
からくりさんのストリンガーにはマスターのDEX＋やマトンステupの効果があったと記憶しております。

鞭のプロパティとしては、例えば単に「ペット：命中＋１０」とか「ペット：攻撃＋１０」など付いてもいいですが、
おなじくからくりさんのマニューバ操作の様に、鞭装備時のみ使用できるアビリティ
「はっぱをかける（仮）」などで、そのアビ時間中のみ鞭の強化がペットに乗る、
もしくは、既存の「きばれ」効果時間中に鞭の強化が乗るなどすれば「きばれ」も、積極的に使いたくなります。
（そうすると、「きばれ」習得レベルが高すぎかもですが。）

具体的には、
羽根とか植物製の鞭なら、裁縫や木工で作れて、回避＋や魔命＋のプロパティ
金属製や薬品塗付のなら、鍛冶・彫金・錬金で作れて、攻撃＋やリジェネ＋○○
皮や骨製なら、皮細工や骨細工で作れて、命中＋などなど・・・
各種合成職人の方も需要ができてハッピー！（獣使いは鞄の枠が減ってアンハッピー・・・？）


その２：最近流行りのスイッチアビ

狩人さんのベロシティショットや、陽忍/陰忍のようなスイッチアビを希望です。

獣使いの戦闘スタイルとしては、
１：マスターとペットが共闘して敵を攻撃する。
２：マスターは後方支援のみで、ペットのみが攻撃する。
の大きく二つに分かれると思います。
上記１については「ひきつけろ」が実装されましたし、私個人として現状満足です。
嫌な範囲技がない敵は、思う存分殴っても、タゲはペット（ｏｒPTメンバー）が出来るようになりました。
上記２については、ソロでの際どい戦いも確かにあり、ハラハラすることもありますが本体空気です。
ペットに任せて、本体はたまに「いたわる」だけです。

そこで「本体の能力を下げるペナルティを負う代わりに、ペットを強化できるアビリティ」、加えて逆に
「ペットに何かしらのペナルティを与える代わりに本体を強化するアビリティ」を希望します。

ペット強化の方は、ペット：ヘイスト＋/攻撃＋/命中＋/回避＋/魔命＋などがついてくれるとうれしいです。
代わりのペナルティは・・・JOB特性でペナが気にならないJOBがあったり、空蝉でペナルティが関係なくなるような
JOBがありますし、ぜひお手柔らかに移動速度ダウンや回避ダウンあたりでお願いしたいです・・・ｗ

本体強化の方は、現状他の「そこそこの装備の」純アタッカーJOBと、ペット本体合わせた攻撃力はいい勝負、
てな所だと思いますので本体超絶強化！というよりも、これまたからくりさんの「タクティクスウィッチ」のような、
ペットのＴＰを本体が受け取るくらいで私は大満足です。ペットにＴＰをあげたい時もあるので、
タクティクスウィッチを獣使いにも輸入していただけるとなお嬉しいです。。。からくりさんごめんなさい。

上の方他の方が挙げていました意見と同様に、ペットと連携したい！っていう気持ちも勿論あります。
青魔法に設定されているような連携属性をそのままペットの技にも適用すればいいのにー、
とも思いますが、内部的にはなかなか難しいのかも？とも思ったりします。
なのでペットのＴＰを貰うことで、ある意味ペットと疑似連携な気分になれるかも・・・と思う次第です。


以上長くなりましたが、個人的ですが要望させていただきます。
妄想な部分も多くありましたが、開発陣のかたに御一考頂きたいとともに
他の皆様方からの突っ込みなどでブラッシュアップしていけたらと思います。よろしくお願いします。

鞭について。　の所ですでにいいね！を押しましたｗ　やっぱ獣使いは鞭ですよねｗ　　スイッチアビも含め全編賛同ですｗ

鞭はレンジウェポン装備で、投てきモーションに光る鞭エフェクトを加える感じで、ペットミサイル中の遠隔攻撃（追加弱体）や、ペットを叩くことによりペット性能ＵＰが出来たら良いな～と昔から自分も思ってました＾＾

スイッチアビについては個人的にはもっと本体リスクが大きくても良いので是非実装して欲しいです＾＾

ジョブエモーションで鞭をピシパシ振るのを取り入れてほしかった・・・
レンジウェポン枠に装備できるようにして/rangeで遠距離から攻撃できるようにしたら面白そうですね

鞭もスイッチアビも大賛成です。
鞭はペットを叩いたりして奮起させるっていうイメージあるのでBassさんが言うとおり常時発動より、特定アビリティ発動中に潜在効果としてペットを強化するのがいいと思います。
ZARAKIさんが言っているように鞭を利用して遠隔攻撃ができれば、ペットミサイルで本体役目いたわるのみという状況も打破されていいと思います。

鞭とスイッチアビを絡めた妄想
・スイッチアビでオートアタックを近接攻撃から鞭に切り替える。
・鞭はオートアタック扱いで攻撃距離を遠隔くらい広くする(単純にオートアタックの攻撃範囲を広くするということ)
・鞭の性能は　潜在：攻撃-30% スロウ+20% ペット:○○+　などで潜在の条件がアビリティ使用時

ただ単に遠距離からオートアタックできると強すぎるので、本体のステダウンを鞭の潜在に加えて、バランスとれば実用範囲かと思いました。
アビ使用時はペットにHP-10/3secのスリップダメ(ペット叩きすぎ？)ってのにしたり、もう少し本体の能力をダウンさせてもいいかと思います。
勿論アビ発動中はオートアタックを多少鞭かな？と思わせるエフェクトに変更してもらって・・・

対となるアビリティは、本体強化で
・ファランクスの付与など本体の防御面強化
・通常攻撃にランダムで敵を状態異常(麻痺、暗闇、沈黙など　毒はなしで！)にする効果を付与
などなど
攻撃力強化より防御や補助的な能力付与が個人的にはいいかも

早速の皆さんのご意見ありがとうございます:)

上記投稿の段階で、あまりに長文になってしまったため削った部分などがそのまま
みなさんのご意見で捕捉されている部分もあり、思うところはみな同じかしら・・・ｗとも思いました。

前回のと合わせて私見を補足させていただきますと、


・鞭で叩いてペットパワーアップの代わりにスリップダメージ発生について

敵が仕掛けてくる睡眠状態を容易に解除or無効状態が継続できることにもなり、
プレイヤーサイドにとっては逆にプラスになるので、開発さん的にはナシかな、と思い割愛しました。
もちろん、-10?HP/3sec.くらいのスリップダメでしたら「いたわる」のリジェネで相殺できそうな
範囲になるので、個人的にはスリップダメ【ください】ｗなんですが、まぁナシかな、と。
相殺のために「ビーストヒーラー」にメリットポイントを振る選択肢も生まれて面白そうです:D


・通常攻撃の代わりに鞭で遠隔攻撃でき、加えてペット強化のスイッチアビについて

非常に胸が熱くなります:D
モンクさんの「猫足立ち」のように、通常攻撃の代わりに鞭でのみ近接or遠隔攻撃などできる
アビリティなどを妄想してしまいましたｗ
ですが、だいぶ前から一部で要望されている狩人さんやコルセアさんの、
「遠隔攻撃をオートアタック化してほしい！」という意見も通って無いことから、遠隔を通常攻撃化させるのは
システム的に厳しいのかな？とも；【残念です】

代替案として、踊り子さんの各種「ステップ」のシステムを流用して、「ステップ」の発動可能範囲より広い
「むちでしばく(仮)」ｗのような弱体アビリティなどはどうかなと思いました。

近接～遠隔攻撃のできる範囲で発動可能なアビリティで、「むちでしばく」は、
効果は「ステップ」と同様に、回避ダウン・防御ダウン・魔法回避ダウン、などでもよさげですが、
踊り子さんの「ステップ」と差別化を図るために別の効果でも面白そうですね。

例えば「むちでしばく(仮)」の深度によって段階的に、相手モンスターにプレイヤー対してひるむようになる
状態異常を与えるとか・・・。（モンスターが持つ「ヒューマンキラー？」の逆のイメージです。）

学者さんの、白/黒グリモア効果中で戦術魔道書の内容が変わるみたいになればもっと素敵です。
ペット犠牲の本体強化状態では、敵をしばいて敵を弱体。
本体犠牲のペット強化状態では、自分のペットをしばいてペット強化。
など、スイッチアビによってやることが変われば、テクニカルに動けるかなぁと思いました。


とまぁ内部的なことや実装可能な範疇にあるかどうかは開発さんのみ知ることなので
レスポンスがないと妄想どまりですが、

「仕様上実現が難しいため、導入するとすればかなりの時間が必要になります」

の一言で強化がまったくナシ！ってのも悲しいので、現行システムの流用提案がいいのかなーと
思う今日この頃です・・・。
開発さん、はやくきてーはやくきてー！

メイン獣ではないのですが最近感じることを・・・・
今あがっている調整が入ればPTに居場所が出来るとは考えられないのです。
PTメンバーを支援する汁ペットなどが実装されたときに詩人やコルセアより有効でしょうか？
白や赤のように回復（ケアル）などがガンガンできるのでしょうか？
支援も攻撃も～となると私が一番強いと感じるのは青魔です。

私は今、獣を出す機会はソロでの金策（裏ソロ）だけです。
VWの弱点役にしても呼び出すのリキャスト、グリフアクスを持ったとしても特殊技がヒットをほぼしない＆TP問題があるので
獣いれるぐらいなら魔法弱点やWSなどが多い戦士を多くいれようぜ！って風潮なのはご存知でしょうか？
ペットのTPがなくとも強制的にWSを打たせるようなアビリティなどが必要ではないでしょうか？

他の方がおっしゃってた内容と重複する部分があるのですが
ペットがリンクした敵に絡まれて複数の敵を殴ることによる黄色ネームが変動してしまう仕様もひどいものです。
獣が殴られたら殴り返すのは本能としての行いなのかも知れませんが
獣使いのペットなのですから指示したら狙い続けるようなアビもほしいものです

そして現在追加予定のアレキやオーディンのようなペット実装とのことですがギルがかかるようなペットではなく
取得クエストなどで使えるようにし、リキャスト20分＆ペットがいない場合のみ使用可能などの限定条件をつけて頂き
せっかくのオンラインですのでソロ特化ジョブの一面だけでなく
パーティでも新しいポジションを確保できるようなジョブにして頂きたいものです

最後ですが愚痴をガトラーにペットに対して超強力な付加をつけたり、アイムールの機能を見直しをしないので
いまだにアイムールが全世界で０などの装備になっているのではないでしょうか・・・・
メイジャンペットルートが有効なのも良いですが
片手斧のレリミシは専用武器ですのでもう少してこ入れを早くしてもらい
獣使いの最終装備として憧れなどを持てるようにして頂きたいものです。

予断ですが専用武器ではないですがファルシャもWSが微妙だったりで悲しいです

親友のカニの復権とバードの実装はまだでしょうか？？

カニはユリィの回避能力を[SIZE="5"]凌ぐ[/SIZE]、被ダメカットを付けて下さい…。
盾としての機能が低いと、トレハンも無く、攻撃も低いでしょうから、データ圧迫なだけで、また使われなくなるかと…。

バードはオオム返し特性付きコリブリを是非お願いします。

魔法を打ち返した所で、レベル差やステータス差が有るので大幅なダメージには成らないし、それに加えて魔法撃つ敵は魔法防御が高い敵が多いし、ある属性を集中して撃つ敵はその属性に耐性が有ったりする事が多いのでバランスブレイカーには成らないかと。

ダメを食らわなくちゃ発動しないと言うペナルティまで有るし。
何にしても特徴の無い微妙なのが来てもやっぱりデータ圧迫なだけで…。

連投すみません。　召喚士のモッチーさんコメント見て来ての意見です～。

契約の履行の使用間隔を短縮するアビリティーの件ですが、召喚士は現状でも攻撃系と支援系を分けて使えるので、実質３０秒に１回履行が使えます。

しかし、獣は有用なWSともなればＣＰ３（３分）消費します。　つまり召喚が履行を６回行う間に、獣使いは有用なＷＳを１回しか行えません。

勿論ＭＰ縛りが有りますが、獣のペットのＴＰ縛りに比べれば、ＭＰ回復手段が豊富になった昨今、それほどのデメリットでもありません。
ソレなのに更に短縮…

ってのは正直全然かまいませんｗ　　何故なら他の後衛は永久機関の様に強化や弱体や回復を絶え間無く撃ってますから。


問題は獣のペットＷＳもそれと同等に連発できる様にするとか…　それとも同等の価値の有る特別な効果の追加をするのか…　って事をちゃんと思案して貰えているんでしょうか？？って所です。

獣ペットＷＳよりよっぽど有用な履行を、獣の６倍ものハイペースで行えても、ＰＴ支援としては呼ばれない…　と言う現状を加味した上での修正を是非お願いします＾＾


まぁ実際連発は現実的じゃ無さそうだし、オンリーワン性能の方が呼ばれそうはありますね。

召喚獣が味方強化フィールドが有るので、各ペットに様々な種類の敵弱体効果フィールドを付けても面白いかも…？
（強化は必ず効くし、完全耐性以外必ず効く様な弱体フィールド仕様とかならＨＮＭでも呼ばれそう？）

こんばんわ。Lancardさんの仰ること、非常に解ります。(VWNMは未経験ですが)
ですが、こういう考えのやつもいるよー程度で私見を述べさせていただきます。

Quote:

---

今あがっている調整が入ればPTに居場所が出来るとは考えられないのです。
PTメンバーを支援する汁ペットなどが実装されたときに詩人やコルセアより有効でしょうか？

---

変則的ですがアタッカーとして設計された獣使いなようですので、支援特化JOBの詩人さんや、
これまた変則的ですが攻撃も一応？できる支援寄りJOBのコルセアさんには支援能力が獣に導入されても敵わないでしょうねぇ・・・。
また、(語弊があるかもしれませんが)詩人・コルセアと同ベクトルの支援能力は私は要らないです。
わたしは詩・コともに出せるからこその意見かもしれませんが、JOB間での席の奪い合いはもう正直辟易してますし、
同ベクトルの(劣化)支援＋削りならば、素直に詩人やコルセアや他アタッカーで参加します。

五行や型紙取りの最少人数での最大効率ＰＴを除いてはフルアラ近い人数での攻略や遊びも増えていますし、
ここは以前どなたか(ZARAKIさんでしたでしょうか)が仰っていた、「一点豪華主義」な支援能力を望みます。
与TPなどの問題もありますが、ペットでの削りもまぁそこそこ、サブ盾としてもまぁ、な現状に一点物の支援・弱体能力が
付与されれば、アラの隙間に置いてもらえる。そのくらいな立ち位置で私は満足してしまいます。
逆に、「獣使いだけで他のJOBいらない」とか、「獣使いが居れば○○（JOB名）いらないね」な状態は断固拒否したいです。
その様なことを踏まえて、上記投稿では「モンスターがひるむようになる弱体案」などを出させていただきました。


VWNMでの獣使いの今の立ち位置については参考になりました。
これについては何かしらのテコ入れを私も願いたいところです。

Quote:

---

ペットがリンクした敵に絡まれて複数の敵を殴ることによる黄色ネームが変動してしまう仕様もひどいものです。
(中略)獣使いのペットなのですから指示したら狙い続けるようなアビもほしいものです

---

ここについては声を大にして言わせていただきたい！
たしかに、強敵との戦闘中に不意のリンクやaddでペットがあっちこっちを殴ってしまい、
お目当てのNMが黄色ネームになったり赤ネームになったりと、ハラハラすることもありますｗ

ですが、素材狩りなどの場合だと、自動反撃タゲ変更の方が楽なこともあるんですぅぅ。
ゼータ用にトカゲの卵をクロ巣に取りに行く場合など、広場のトカゲをわざと全部リンクさせてユリィさんに任せ、
殲滅してもらう間に本体は合成などで、わざわざ一匹一匹に「たたかえ」しなくていいメリットも。。。

なので、「しゅうちゅうしろ」みたなアビで、召喚士さんやからくり士さんのペットのような挙動にもできるアビでの
対応を望みます。一辺倒でタゲが変わらないようになるのも困ります、って人もいますよーっと。。。

Quote:

---

そして現在追加予定のアレキやオーディンのようなペット実装とのことですがギルがかかるようなペットではなく
取得クエストなどで使えるようにし、リキャスト20分＆ペットがいない場合のみ使用可能などの限定条件をつけて頂き・・・(後略)

---

前半は概ね同意です。
ですが、ペットが居ない時というのは(特にPTプレイ時)イレギュラーですので、トンベリ召喚士NMのアスフロみたいに
通常ペットと並行して存在できる、瞬時発動&帰還する形での新呼び出しを望みます。


以下の残りの部分には同意です。
ボナンザ中ってたらアイムール貰ったのにな・・・（ぼそｗ

色々と白熱してきたけどこのタイミングで妄想汁ペット投下

ペット：蟹　ジョブ：ナイト
専用WS：仁王立ち(仮)　効果時間：1分
効果:範囲内のパーティメンバーのダメージを全て変わりに受ける
役割：緊急時に頼りになるサブ盾　通称「スーパーサブ」

ペット：コウモリ(三匹)　ジョブ：暗黒騎士
専用WS:シューティングスター(仮)
効果：範囲内のパーティメンバーの次の攻撃がトリプルアタック+TP吸収
色は三匹違う色で赤青黄の信号カラーとか
役割：トリプルアタック＋TP吸収により、与TPを与えずにパーティメンバーにWSを放ってもらう。(考えたはいいが、鬼すぎた)

ペット：樹人族（若木）　ジョブ：踊り子
専用WS:森の守護(仮)
効果：範囲内のパーティメンバーに全ての状態異常を3回無効化する効果を与える。
役割：比較的実用的な独自補助効果を考えてみた、最近はNMの状態異常攻撃も凶悪なので需要はありそう？空蝉状態異常防ぐバージョン的な

Bassへ　こんばんわ
獣による支援を可能にするとジョブコンセプトであったために過剰は発言になっておりますが
竜も獣も支援アタッカーのような調整を入れていくとあります。

支援アタッカーで一番浮かびやすいのはコルセアではないでしょうか
遠隔攻撃をしながらロールでの支援を行う
または青魔のようにヘッドバッドでスタンを入れる支援
特定のアビリティで範囲強化も行えるなど
そのような路線で調整して行った場合のことをお話しております。

Bassさんはこのようにおっしゃっておりますが

Quote:

---

詩・コともに出せるからこその意見かもしれませんが、JOB間での席の奪い合いはもう正直辟易してますし、
同ベクトルの(劣化)支援＋削りならば、素直に詩人やコルセアや他アタッカーで参加します。

---

私は全ジョブ90で、どのジョブも出したいためにこのような考えになっているのかもしれませんが
盾として攻撃を受けるジョブ　ダメージを出す役割のジョブ
支援や弱体が役割のジョブ　回復をメインにする役割のジョブ
これが6（18）人集まってパーティ（アライアンス）になっていることが殆どだと思います。
しかしながらジョブの性能の差が悪い意味でしか活用できないシステムになっている
○○を出したいならレリミシエンピ必須のような風潮で効率化ばかり図られているのも事実です。
特にペットは特殊な戦略場面で有効だから十分だろと言われていることもあり悲しく感じております。

せっかく20ジョブもあるのに何故にこのような調整しか考えないのかと思ったため
今回色々なジョブトピックスに書かせて頂いた次第です。
※忍者のようにアタッカーになるときもあれば弱点要員、またはレベル上げでは盾のように兼務するジョブも多いですがｗｗ

Bassさんも次のように仰っておりましたが

Quote:

---

「獣使いだけで他のJOBいらない」とか、「獣使いが居れば○○（JOB名）いらないね」な状態は断固拒否したいです。

---

私も同意見です。

JOB間での席の奪い合いに関してもお話いただいておりましたが
現状既に存在している効率化システムがありますので
ジョブ調整により居場所の奪い合いになる一面は必ずあります。
私はそれが必ずしも悪いことだとは感じてはおりません。
逆にチームプレイとして今回はこのような構成にしよう
戦略の幅を広げようという工夫ある調整を願っております。

黄色ネーム問題に関してはNMなどの取り合いも出てくるので
「そいつだけ狙え」みたいなアビがあればいいですよね＾＾

今よりもパーティ支援が行えるようなアビリティなどの追加／調整をしていきます。

とのことですが、ここで一案。
召喚士のアビリティ「神獣の加護」のように範囲内のパーティーメンバーに有利に作用するアビリティの追加などはいかがでしょう？召喚獣のパワーダウンのリスクと同様、ペットは例えばスロウもしくは攻撃力ダウンもしくは特殊技封印、最悪スリップダメージなど何らかのペナルティを負いながら各ペットの特色ある能力をパーティーメンバーに付与するものです。できれば神獣の加護と同様、時間が過ぎるごとに性能があがっていくように。

カニだとパーティーメンバーに防御力・魔法防御力上昇の効果であったり、虎とかだったらダブルアタックと攻撃力上昇の効果であったり、「パーティーメンバーに野生の獣の動きを伝え、獣本来が持つ能力をパーティーメンバーに付与する。」みたいな感じで。
有用な能力をパーティーメンバーに付与できるならば呼び出すだけでも意味ができるようになり、今まで陽の目を浴びなかった汁ペットに需要が生まれるかもしれないし、回避能力・トレハン・戦闘能力だけで汁ペットが選択されがちな現状を打破できる可能性があると思います。

スレ違いなのかもしれませんが・・・
普通のパーティを考えると効率を考えて席の取り合いなどが必ず生じる。
それを打破するためには特定ジョブの組み合わせに相性を作ったり、特定のジョブが優遇されるコンテンツを複数実装するしかないと思う。
例えば、以前のVer.UPで追加されたジョブピアス？に潜在能力としてパーティ内に○○ジョブがいる場合という装備があるけど、そういう種類で超強力な装備を追加するのはどうかと思う。

例えば、魔功が超UPする装備の潜在でパーティに竜騎士
　　　　敵対心の上昇をもの凄く抑える(暗黒騎士向け)で潜在はパーティに獣使い
などなど
最近のパーティで今後も必ず必要となるであろう忍白戦あたりは効果低くして、不遇ジョブは効果高くする。

召喚の絶対防御中に2h全開の瞬発火力で撃破するなどの瞬殺作戦を防ぐ為に今後も
・弱点システムの採用
・一定条件をみたさないとアイテムをドロップしない
ということがなされていくと思うのでシビアな構成、つまりは○○とかいれる余裕はないということが必ず生まれると思う。

やっぱり、獣使いは踊り子からソロ最強を奪う路線で強化ってのはダメなのかな？？

獣使いをパーティで確実に活躍させる、欲しいと思わせる方法はやはり、
カニを用いた「スーパーサブ盾作戦」しか思いつきません。

手順
１．獣使いのアビリティに周囲のパーティメンバー全員のヘイトを1/2ずつ吸収するという技を追加
　　(シーフと被るとは言わせん！)
２．敵にヘイトリセット技を大量に追加してもらう。
３．獣使いは後衛の近くで待機(ベンチスタート)
４．ヘイトリセット技でやたらと後衛(白赤etc...)にターゲットが向かうようにする。
５．アビ発動でヘイトを奪ってひきよせろ！
６．作戦完了

敵のヘイトリセット技がさらに増えれば、ヘイト調整が得意？になるであろう竜騎士さんも日の目を見るようになるはず

前々からアタッカーは多すぎるのに盾ジョブが少ないと言われていて、獣が最も第三タイプ（第一：耐える盾　第二：避ける盾）の「ペット盾」に近いとは思いますが、やはり一番の問題はヘイトでしょうね。

今のダメインフレ時代だとナイトですらタゲ固定は厳しいので、「ひきつけろのPTメンツ版」+「挑発並みの大量ヘイト連発手段」+「ヘイト低下抑制アビ」の全部が来ても難しいかと…。　何よりヘイトはナイトのアイデンティティなので、ナイト以上は有り得なさそうだし…。

盾と言う意味では無くＰＴ支援として、ヘイト稼いじゃった人からペットにヘイトを移譲する役割 「ひきつけろのPT版」 くらいなら簡単そうだし喜ばれそうな気はする。　シーフの敵対奪うアビも盾のヘイト稼ぎ手段としては機能してないし、アレのペット版って感じで。


そもそも開発さんにお聞きしたいのが、 「ナイト＆忍者以外に盾としてのＰＴ支援ジョブを作る気は有るのでしょうか？」 って事です。

盾ジョブを増やすのは、直接難易度に関わるので調整が難しい事は知っていますし、カニさんはソロでは盾として機能するのは分かっているので、ＰＴで盾が出来なくても想定の範囲内だしガッカリもしません。　　なので、是非正直な意見をお願いします。

無くも無いならアイデア捻り出しますが、１００％無いなら考えるだけ無駄なので同じ時間で支援系アイデアを捻れますしｗ

少し戻りますが、スイッチアビいいですね~
と、いうかだいぶん前から２－３度にわたって要望の一つとして要望メールに書いてた内容だったり(苦笑)

あと、ペット盾は私も前からすごく興味があります。実際に75時代のメリポでもキノコ使い捨てで
LSメンでのまったりメリポではキノコ盾をしておりました。
「ひきつけろ」に挑発ほどなくてもいいので揮発ヘイトを追加し、ペットフードを作成数NQ33個＆スタック99化、
「きばれ」効果時間中は被ダメージ時に敵対心が下がりにくい効果を追加し、先制でタゲをとれるように
本体の方でハウルのリキャ最短1分化＆揮発ヘイト大幅アップ、いたわる別枠でペットの状態異常を
回復できるように（レバラント別枠でもｗ）。
これで適度なレベルでペット盾ができると思うのですがいかがでしょう？

この内容だとヘイト稼ぎが豊富になるのと、再呼び出しよりフードを積極的に使える環境に正常化、
状態異常回復が多少まともに出来るように。と、盾の耐久力とか自体はかわらないので
バランスくずれるようなことはないと思います。
でも、あと一つ欲を言わせてもらえばキャリー復権も【はい。お願いします。】(笑)

獣でも一部の人のみしか関係ないことかもしれないですが、アイムール同様にガトラーとファルシャのアフターマスに
汁ペットもいれてください！よびだしペットと本体で一人前なんですから、実質他ジョブと比べてアフターマスの効果が
半分になっているのと同じです。開発の方はこのことに対してどのように思っているのでしょう？

あと、クラウドスプリッタの飛び抜けた弱さはバグですよね？不具合ですよね？系統係数付け忘れですよね？（汗）
知り合いがソロムグの敵に手持ちのSTRとMND装備に着替えて４００代とかなげいていましたが。。。
もうすぐ８５ファルシャ完成しそうなんですが嬉しいはずなのに不安でいっぱいです（TT；

サポ踊りやサポ白で、本体がペットに回復できた場合の被回復量や成功率に
CHRが依存して上昇するというのはどうでしょうか？

少し脱線にもなりますが、調整案と無関係でもないし、話題にも出したのでちょっとご報告。

昨日フレの協力もあってなんとか85ファルシャが完成したのでソロムグの雑魚やカンパニエで
試し打ちをしてみました。
ソロムグでフレの狩さんが、同じ属性WSのワイルドファイアで2200ダメージ（ｗｓ着替えなしで）とか出ている敵に
ｗｓ着替えそこそこ頑張って780ダメージとかしかでませんでした。ちなみにプラレンだと同じような装備で1100とかでした。

また、カンパニエのヤグードには550-590ダメージしか出ず、ハーフレジで230ダメージとかも多々。
同じヤグにプラレン700前後、ランペ1200前後でした。
そして一緒に参加してた忍者さんの秘が2000前後でていました。
さすがにちょっとひどすぎるのでジョブ調整する際に同じように調整して頂きたいです。
せめて同じ属性ｗｓのワイルドファイアぐらいに。。。

まぁでも、わかってて作ったので完成は素直に嬉しいです♪
獣使いが楽しく遊べるように調整よろしくお願いします。 <(＿ ＿)>
長文、連投失礼いたしました。

>>呼び出せるペットのバリエーションを増やし

攻撃属性が斬のペットばかりなので、打・突、のペットも追加してくださーい。


あと、白さんの調整例に「・魅了を回復できる魔法の追加」がありますが、
唯一モンスターをあやつる（魅了する）ことができる獣使いにこそ、
魅了回復の手段が欲しいような気がします。
「あやつる」-->「かえれ」（ここで魅了回復のための何か行ってますよね・・たぶん）
モンスターとプレイヤーは違うだろって突っ込まれそうですが、
一応、こんな意見もあるということで・・・。

いまいち発言少なそうなので、またまた発言させてください（笑）

一瞬呼び出されてすぐ消えるアビの内容をいろいろ考えてみました。
支援系で生き残るには最低これぐらいインパクトある内容を！ (><)

1.PTメンいっせい「とんずら」。これめっちゃ欲しいです(笑)
2.アビセアの支援効果なみのステータス大幅アップ。
3.属性アップ系アートマなみの属性攻撃力大幅アップ。
4.ペット含めて、ストスキ＆ブリンク（出来れば空蝉がいいけど、、、）同時がけ。
5.ペットも含めて、PTメンのストアTP＆モクシャ大幅アップ。
6.一定時間、現在呼び出しているペットがPTメンのダメージを全てかたがわり。
7.PTメン全員の魅了解除。白に魔法追加してもいいので獣にも是非！
8.支援じゃないけど７０履行のような攻撃系も1種類ぐらいなんとか。。。(笑)
9.ペットも含めて、PTメンに超リジェネ。3秒100HPとかで30秒1000回復ぐらい？
10.PTメンに呼び出し中のペットのジョブ特性を付加。

とりあえず10個あげてみました。
最後のみたく「PTメンに呼び出し中のペットの〇〇を付加」ってのが選択肢広がってよさそうかな？
でも、個人的には1.のPTメン一斉とんずらがすっごく欲しいです(笑)

なんだか味方ＰＣへの強化・支援は他の支援ジョブとの立ち位置的に渋っちゃうのも
わかる気がしますタル！そこで、
ペット専用スフィア！
ペットジョブにのみ作用するフィールド（スフィア）ですタル。
例えばキャリーでしたら、シザーガードを使うと、被物理ダメ-20%のフィールドが３分ほど
周りの全ペットにも付与されるという感じですタル。マトン、召喚獣、小竜にも付与されますタル。
バブルシャワーを使うと、水属性魔法攻撃力アップ＋２０のペット専用スフィアが展開されますタル。

こうやると、召さんやからくりさんや竜さんを誘うと獣も必ず誘われる気がしますので
ＰＴに入り込めると思いますタル。また獣を誘えば、その他ペットジョブさんも誘われて
一石二鳥となると思いますタル！獣はもともとモンスターの専門家という位置づけなので
他のペットジョブ支援は公式的にも当然できてもおかしくないですタルよね！

スフィア発動中はペットが練成釜みたいに輝くとかすれば効果がでてるのが分かりやすくて
いいと思いますタル。:o

こんばんわ。アイディアは面白いと思います。
が、あえて批判的な感じになってしまいますが、私見をば。

Quote:

---

Originally Posted by Taruco

ペット専用スフィア！
ペットジョブにのみ作用するフィールド（スフィア）ですタル。
（中略）
こうやると、召さんやからくりさんや竜さんを誘うと獣も必ず誘われる気がしますのでＰＴに入り込めると思いますタル。
また獣を誘えば、その他ペットジョブさんも誘われて一石二鳥となると思いますタル！

---

とのことですが、同じようなペット強化ができるコルセアはペットＰＴに必ず居るか？

を想像すると、その枠にもう一人召喚や獣使いを入れてガンガン再呼び出ししたほうが結局いいよね、
って状況に今すでになってしまっているので、厳しいかなぁと。。。

召喚さんは基本ガンガン再呼び出しで、ペットが沈むのが遅くなろうがさほど関係ない（ソロでは違うでしょうが）。
加えて物理履行中心の戦略だと、モンスター同士のLv差補正によって攻撃＋はほとんど意味をなさないかと。
魔法履行でも全属性の魔攻＋ができないと汎用性がない＋ペット魔攻のために獣入れるなら、召喚をもう一名。。。
となるのが見えてしまいます。悲しいですが・・・・。

からくりさんはそのようなＰＴ戦略をとる場合黒マトンでしょうが、召喚の魔攻＋と同様の理由で望み薄。
リューさんの子竜は、ペットＰＴのように子竜だけをぶつけることはまずもってないということ。

などの理由でスフィアでのペット強化よりも別ベクトルの強化をわたしは望みます。

確かに、コルセアのペット強化とおまけの射撃。と、獣使いのサブ盾もできるよ！削りもそこそこできるよ！
な立ち位置などでも、純粋にコルセアによる強化と同等に考えるのはナンセンスかもしれませんが、
せっかくのこの強化チャンスを、ペット専用スフィアで終わらせて欲しくはないか、な。。。

逆に、ペット・PC問わず強化のスフィア！なら・・・。
ブラッシュアップも必要でしょうが、わたしは賛成です:)

と、批判するばかりではアレなので、ペットスフィアの案をパクらせていただいて・・・ｗ
こういうのはどうかな、というのも一つ。

以前どなたかも案として挙げられていましたが、
召喚士さんの「神獣の加護」や、カンパニエでの「マントレット」のような、独自に強化スフィアを
展開するペットがいても面白いかなと思いました。

開発さんのジョブ調整コンセプトの、アレキやオデンのような瞬時発動瞬時帰還とは違いますが
既存の「よびだす」によるペットＷＳと連動し、というより別枠での呼び出しをとりあえずは希望。

支援専用ペットの呼び出しコマンド実行時のPCの位置に緑ネームで支援専用ペットをよびだす。
支援専用ペットは一切攻撃を行わない＋HPスリップ状態だが、設置されている間、範囲内の
アライアンスメンバーやペット含む仲間に強化スフィアを展開。もしくは敵に対し弱体スフィアを展開。
スリップダメージにより支援専用ペットのHPが尽きた時点で効果終了。

妄想一例

「マンドラ・コリガン・リコポン３人兄妹よびだし」(JOB踊り子？)
範囲内の仲間に強力なリジェネ/リフレシュ/リゲインのスフィアを展開する。
（設置中は、夢想花/光合成/ペタルピルエットのモーションを繰り返す。）

「大鳥の歌姫デュオよびだし」(JOB吟遊詩人)
設置中は、敵に地獄のエレジー、仲間にマーチ/メヌエット/マドリガル効果のスフィア。
(SuzakuとBennnuグラのPCサイズ。歌うのは一部NMのモーション使いまわし。)

「金剛甲羅ブラザーズよびだし」(JOBナイト)
設置中は、範囲内のメンバー/ペットに強力なストンスキン/ファランクス/防御力アップのスフィアを展開。
一定時間で再度効果上書きを繰り返す。
(甲羅強化/シザガ/メタルボディモーションを繰り返すアダマンタス/キャリーのちっこいのが登場。)

などなど。。。

あと支援だけではなく、攻撃用の専用呼び出しペットなどいてもいいかもと妄想。。。

[SIZE="6"]「どとうのひつじ」[/SIZE](DQの職業：羊飼いより)
設置すると、ランダムで６～１８匹ほどの大羊(ノーマル/カラクール/たまに雄羊)が順番に出現
敵に対し、頭突き/シープチャージ/ラムチャージを仕掛けては消え、現れ、仕掛け、を繰り返す。
(本家では、「どとうのひつじ」は敵全体に対しランダムに、自Lvに応じた固定ダメージ×n回だっけな)


獣さん、支援設置したらアラぬけて！ってのは寂しいので、ＰＴ/アラメンバーのみに効果付与で・・・ｗ

残りジョブ的に考えても今日獣使いのコンセプト発表ですよね？
期待しても、、、いいんですよね？

とりあえずヴァーミン、アクアン、バードの新汁追加されて欲しいなぁ

Bassさん　コメントありがとうございますタル:o

設置型のマーテローペットなどはタルコも大賛成ですタル。

タルコは別にＰＣへの強化支援を否定しているわけではないですタル、
しかし、学者のフォーラムでも強化スフィアの要望に対して、開発様ははっきり
難しい:(と回答されていますタルので、もともと支援ジョブではない獣使いに、
強化スフィアがつくのは更に難しいと思いますタル。

でも、

ペット自身が強化スフィアを展開して、対象がペット限定なら
どうかと思ったのですタル。

たしかにペット強化程度では召喚一人増やすほうがいいですし、
エンピ前衛で固めたようなＰＴには、火力でもまるで勝てませんが・・・・
普通の乱獲や集まりの悪いときにからくりさんや召喚さんがいるところに
獣がくればペット全体強化で主催さんもニッコリ;)なのはまず間違いないと思いますタル。

それに、モンスの専門家である獣使いですし
ペット強化は獣使いにお任せだよ!という特性くらいあっても
良いのではないでしょうか！タル。
コルセアさんは他前衛や後衛がいる場合ペット強化ロールはまず回せないと思いますし。

タルコが思ってるペット強化スフィアの方法ですタルが、
特定のアビリティ　『いかれ』(仮)　リキャ５分
　　　　　　↓
　しじをさせろで技を使う
　　　　　　↓
　ペット強化スフィア発生　５分

です。
ちなみにスフィアにこだわる理由は、ペットは出し入れなどで他のペットに切り替えることが多いので
プロテスような強化の仕方だと、ペットを切り替えると無駄になるので、わざわざ無駄の発生しやすい
強化なんて必要ないな～ということを防ぐためですタル。

もちろんこのスレで他の皆様が仰ってる強化案もタルコは大賛成ですし、
どれが実装されても嬉しいですタルが、可能性が高そうでかつ他ジョブの長所を
奪わないような機能、獣使いの個性を活かせるような特性として
ペット限定の強化スフィアを要望させていただきましたタル。

ペットパップ＆ペットレバラントのレシピと性能見直して欲しいなぁ

鞭は反対です。
獣使いは調教師ではなくむつごろうさんなのです。
思い出せない方は「傷ついたチョコボ」「息子に罪はない」「獣使いジョブゲット」のイベントシーンをもう一度見て下さい。

こんばんわ。
ペット専用スフィアの件、ご指摘の箇所、確認してまいりました！
学者はサポ止まりで読み込んだわけではなかったので、確認不足なところもありました。
それを踏まえてのご提案だったということで失礼致しましたっ:(

さてさて、というわけで以下、確認してきた学者さんのページのもっちー氏の回答引用。

Quote:

---

スフィア系の魔法を追加してほしい

---

スフィア効果とした場合、ヘイスト効果に対するスロウといった、対となる弱体要素を全く受け付けなく
なってしまい、かなり強力なので、バランスの観点から実現は容易ではないです。

Quote:

---

モンスターがPCのペットに対してひるむようになる魔法を追加してほしい

---

これは学者の魔法というよりは、ペットを扱うジョブに対しての検討がよさそうですね。

引用おわり
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まず第一点目、
スフィア系の魔法について。

たしかに導入は難しいとのことでしたねぇ。
が！これってつまり裏を返すとというか、本意はというか意図せんとするところは

「恒常的に、若しくは効果時間とリキャスト時間の狭間の切れ間があるにしても、ほぼ恒常的にスフィアを展開できる」
ので、敵の弱体を全く受け付けなくなる。それって強すぎダヨネー。

ってことデスヨネ？
現存魔法の最長リキャストタイムはちと調べるのに骨が折れそうなのでご容赦いただくとして、
たしかに敵の弱体をホイホイ無効化できたらそれはちと強すぎな感じもしますんで、
通常魔法でのスフィア展開は効果時間とリキャ時間の観点から難しいと思います。・・・思います。

でも、予定されている新規支援アビなら・・・？ｗ

SPアビリティを除く既存アビリティ最長のリキャストは・・・ランダムディール/コールワイバーンの20分でしょうか？
他にあったらスイマセン。

仮に「支援ペット設置アビ」がリキャ20～30分くらいだとすれば、強すぎ！ってことにはならないのではないでしょうか？
現行SPアビの「使い魔」を30分アビにして(←願望)、新規のSPアビでもよいのですが、
そのくらいの時間の制約があれば強すぎ！にはならないと思うので、
リューさんのSPアビが「竜剣」に変わったように、SPアビの変更含めて、個人的には御一考頂きたいです。


第二点目、
モンスターがPCのペットに対してひるむようになる魔法

以下、もっちー氏の回答を引用＆一部を引用させていただきます。


「これは学者の魔法というよりは、ペットを扱うジョブに対しての検討がよさそうですね。」

「(前略)ペットを扱うジョブに対しての検討がよさそうですね。」

[SIZE="5"]「ペットを扱うジョブに対しての検討がよさそうですね。」[/SIZE]


獣使いなので魔法により、ではなく、アビリティになると思いますが・・・

[SIZE="5"]期待してイイんですよね？ｗ[/SIZE]

この件についてはあえて以上とさせていただきます:rolleyes:

Quote:

---

鞭は反対です。獣使いは調教師ではなくむつごろうさんなのです。

---

ＡＦ３がモコモコじゃなくなった理由がここで判明しましたタルね・・・・
羊の毛皮を着るとナズナたんが呼んでも来なくなる！という理由ですタルね・・:(

かくいうタルコも過去に全身カラパスブレスト一式を揃えたところ、キャリーに対して
ヒジョーに罪悪感を感じましたタル！

よってタルコもムチでビシバシＳＭ行為みたいなのは好ましくないと思いますタル！
呼び鈴みたいな形でサブに実装して欲しいですタルね！

>>bassさん

タルコにはどんどん失礼しちゃってもいいですタル♪
あんまり詳しく読んでないのはタルコも同様でしたタル:rolleyes:
とにかく開発様に熱意が伝わればいい気がしますタル！