魔法取得系クエストを再オファー可能クエストにしてください！

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Originally Posted by Hawkwood

クエストって、誰かが冒険者に何らかの仕事を依頼する、って形で進められるんですよね。
お金を払って依頼をしなおしてもらう？・・・・・・・なんか、ものすごく矛盾してるような。

それと、再取得そのものは悪い事だと思わないけど、それきっと業者が金策に使いますよね(；´Д｀)

という訳で、基本的に救済措置は要らないと思いますが、BCで超低確率で入手可能くらいなら・・・・って感じです。

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AF1の取得クエストが再オファー可能なのはご存知でしょうか
ジュノ下層魔法屋にいるNPCに、「クエストの記憶を消してもらう」なんてことで、AFクエストが最初からやり直し出来るようになっています
コレって明らかにおかしいですよね。なんで同じクエストが発生するんだって話です。因果が不思議な力で捻じ曲げられたとしか考えられません
しかし実際にはクエストの再オファーが可能でしてそれによって助かった人もたくさんいるわけです、このAFクエやり直しのNPC

なのでそのNPCが、スリプガ2取得クエストなどを100万ギルでクエストの記憶消すよ＾＾ などと言い出してもアリなんですよね
AFクエストのやり直しはかなり安い金額ですけども、それが突然スリプガ2クエストやり直しだと100万要求でも別にいいよね

装備品も、長いプレーヤーの訴えによって、再取得が可能になりました。
あれは、売れも買えもしない物なので、個人的には（再取得は）必要ではないかな、と思った物でした。

ですが、やはり、そんなに先を見て報酬は選べません、ですので救済措置が執られた、
、そう認識しています。


魔法の問題は、これとは次元が違う、と私は考えます。
これは、報酬ですが、売れも買えも出来る物です。
買ってプレイした人がやめれば、数は足りなくなってしまうのです。
そしていま、アビセアで高レベルジョブが量産され、他のナニに大きな不都合はなくとも、
魔法取得には大きな障害が発生していると感じます。
スリプガ２が例に挙がっていますが、他にもクエでしか手に入らない、必須魔法は多く存在します。

もちろん、唯一無二であることは皆分かっていますが、プレーヤー数が潤沢であったおり、
よもや物品が枯渇してしまう、、、と言うことまで想像できた人は少なかったであろうと思います。

救済、と言うより、本来の設計がおかしく、プレーヤーはそんなに先まで考えていなかった、
と言う方が私はしっくり来ますね。
これが、クエスト報酬は「エクレアで競売に出したりトレードは出来ない」仕様であったのなら、
以前のミッション報酬の武器防具と同等レベルの話、だと思います。

あちらは、それすら救済されたのですｗ

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Originally Posted by Mariruru

「お店で買えるようにしたらいいんじゃない？」って人、結構多いですよね
まぁそこらへんはわかってますよ
アレキ1000コスレでも
「そもそもアレキサンドライトが売ってないのが問題なのだから、必要なアレキサンドライトを30000から1000にするよりも
アレキサンドライトをNPCが3000-3500で無限販売してくれれば良いよね」
って人が普通にいましたからね

こういう人はこういう考え方をするのはもうわかってますし、それに関してどうこう言うのももう諦めておきます
ユーザー同士で叩き合いする意味が皆無ですもの。開発者がどう判断するか、そこが全てですからね

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いきなりアレキの話だされてもよく分からないです。ミシック素材なら店売りはやりすぎでしょうし。
開発が決めることですから叩き合う気はまったくないので、誤解なさらずに。
店売りは一意見くらいに受け止めてください

システムの不備によるアイテムロストであるなら救済は必要でしょうが
自己の判断による売買であるなら、救済は不要なはずです。

売買を行った人は、既に利益を受けた人間であるので
他のプレイヤーとのバランスを考えると、再取得を可能にするのは不公平といえます。
再入手不可能なアイテムをギルに変えたプレイヤーの選択を無かったことにするのも
あまり感心できませんし、再入手不可能だからこそ、価値のあったものをそうでなくするのも
よくない選択だと思えます。
イベントでのみ入手できるアイテムで必要とされるイベントの難易度は、パーティーを組む必要がないか
必要でも２～３人といった、以前から未来にかけて入手不可能になるような難易度でもありませんし、
倉庫キャラで取り直すとか、キャラクタを消して取り直すといった選択も可能ですので
やる気であれば、本当に誰でも取れるものでしょう。

しかし、以後そういったことが起きないようにする措置は歓迎ですので
今後新たにイベントでのみ手に入るアイテムや魔法を設定する場合は
取引不可で、再取得可能とするといった方針にするのはよい選択だと考えます。

クエで手に入る魔法に全てEX付いていれば良かったってことですよね。
そうすれば競売に出すとか出来ないわけですし。
すでに書かれていましたが自分が売った時よりも高いから取りなおしさせて欲しいは我が儘過ぎる気がします。

AFの再取得に関しては打ち直ししてしまうと預けることが出来なくなってしまったことが大きいと思います。
打ち直しの実装時に預かり帳があれば再オファー出来るようにならなかったのでは？と思ったりもします。
と、書いてから思い出しましたがレベル制限のBFで打ち直し前のAF欲しい時もありますね。

仮に、
貴方（このレスを読んでくださっている貴方）に一人の新人フレができたとします。
フレはまず前衛系ジョブを選び、そのジョブを一生懸命育てました。
頑張って金策をし、できる限り装備を整えながらレベルを上げていきました。

やがてレベルも上がり、貴方と一緒に様々なエンドコンテンツにも挑戦するようになりました。
ところが、貴方やフレが所属するLSには、前衛系ジョブを使う人は沢山いるのですが、メインで吟遊詩人を使う人がいませんでした。
フレが言います。

「最初、自分は前衛系ジョブのほうが向いているかと思ったけれど、少しやってみて吟遊詩人も楽しいと思った。自分が吟遊詩人を上げて皆の力になりたいと思う」

ところが、なんということでしょう！
フレは冒険を始めて間もない頃に、たまたま『パーティーの心得１～３』のシャウトに乗り、当時まだギルに余裕も無く吟遊詩人を上げるつもりも無かったため、バラードを競売で売却してしまっていたのです。
そして今、バラードは非常に高騰し・・・長い間出品数０の状態が続いているではありませんか！

そんなフレに貴方は言いました。
「先のことも考えず、無計画に売り払ったお前が悪い！アカウント追加して、サブキャラ作って取り直してくるんだな！」


何が正論か、ではなく、こういう状況が発生しうる現状に対して、代替案を望む声があがってもいいんじゃないかと私は思います。

色々なご意見、ありがとうございます。

一部の魔法取得クエストは、当時の最大レベルを想定したものが中心だと思います。
（テレポクエストは面倒なだけで難易度は低めですが）

LV90なら容易なクエストでも、最初から始める人には難易度が高すぎます。
必須とも呼ばれる魔法なのに・・・レベルが到達しても覚えることができない。
競売価格は途方も無い金額。これは辛いのではないかと思います。

クエストが再取得可能になれば、一時的であれ野良募集が増えることでしょう。
「覚えたいけど覚えられない」人にもチャンスがやってきます。
金策目的でがんばる人達もでてくるでしょうから、相場も自ずと下がります。
下がると業者の収入源を１つ絶つ・・・制限することにも繋がります。
（LSメンバーやフレンドに助けを求めやすくもなるでしょう）

デメリットよりもメリットが高いと考えております。


　AFクエストのように忘れられるようにする。
　NPCの店売りに追加する。

などの意見がありますが、私としては「個人戦績の報酬」に加えるのも手だと思います。
ミッションを進める上での動機付けにもなりますし。

あと、金策に多用されるのを危惧する意見については、
「オーグメント」化をしてはどうでしょうか？
性能は変わりませんが、他者への譲渡が不能になります。
あくまでも自分のための再取得であれば、
経済への悪影響も抑えられるでしょう。

　基本的に当時必要ないと思って売ってしまったのなら、競売で買い戻せば済む事だと思います。1回しか取得できないが故に相応の価格になっているはずです。売却することで利益を得ているのですから。

　今まで取得していなくて必要になった人は競売で買うか、取得クエ・ミッションを行えば良いので流通量が落ちている現状だと必要に応じてクエを進めると思います。しかし現状では既に売ってしまって再取得不可能、新規PCが金策として売る事も少なくなり競売での流通量も無しといった鯖も少なくないと思います。実際問題としてある程度の救済は必要になってきていると思うのです。

　例えば条件として”該当魔法取得クエストをクリアしている事”と”該当魔法を習得していない事”の2種類を設定して、習得レベル帯１PTのレベル制限BF（何とか勝てる程度の難易度）を含むクエ等を設け、報酬の魔法はExRare扱いの別スクロールとするのはどうでしょうか。赤でマートを倒すような難易度のソロBFという手もありますね。それ相応の手間と時間がかかって、報酬は一切譲渡不可な報酬としての再取得であれば業者対策としても救済策としても適当だと私は考えますが皆さんはいかがでしょうか。

未取得の人は問題がないので、がんばってもらえばいいとして
問題なのは取得済みで売却済みな人ですよね。ムシがいいことこの上ないのはおいといて。
それ相応の努力と痛みを伴えばいいのではないでしょうか？

クエ受注：シャントット
１：顔色悪いどうしたとか突っ込まれる（必要魔法習得レベル以上の該当ジョブで話しかける）
２：魔法がない云々を訴える
３：散々説教食らうが最後には、よござんしょってことで潜在はずしの数倍キツイのをやれと命令される
４：終わって報告にいったら、作成するのに必要なアイテムいくつか忘れたからもってこい
５：ラバオでもノーグでもいいのでそこで販売価格５０～１００万ギル程度の他に用途のないアイテム購入
６：満月でもコンクエでもリアル時間縛りあるような条件で得られるアイテムひとつ収集
７：それらを渡してコンクエまたぎで念願のスクロール再取得完了！

金額次第じゃ収支がプラスってケースもありえるので要検討だけど相応の苦労が伴えばいいのではないですかね？

石夢～シャントット帝国に見られる再オファー条件なんかは、結構いいバランスだと思います。
魔法やクエストによっても難易度や価値は異なるので個々の具体的な数値は端折りますが、
ギル+印章（金策にならない程度の代価）を支払うことでクリアフラグを削除してもらえるとかです。