2022年8月16日　導入　ソーティについて

強化アミノンのみ一定確率で落とすというメソシデライト、おそらくほとんどの人が固定PTを作り、何度もチャレンジをしているとおもわれますが、、、
私個人の感じたドロップ率は２０％もなく、実際10回以上の討伐でも１つも出ないこともあり、
焦燥感と落胆を感じずにはいられません。
ドロップが個人ではなくｐｔ全員一致のドロップである以上、固定ＰＴの変更は強化素材数のずれを生じ、さらなる負担をプレイヤーに強いることとなっている現状なのですが、
開発の方がこのドロップ率にしたのなら、プレイヤーはそれに従うしかないのでしょうか。

例えばですが、今回は出なかったけど、その分、次の討伐でドロップ率が上がる。
エミネンスで、アミノン5体討伐でメソシドライト1つ。
全員ドロップの物とは別に、アミノンが戦利品ドロップとして１～５個おとす、（ｐTで均等に分ける前提になりますが）
などは仕様的に無理でしょうか。

実際、強化アミノンを討伐しても、未強化アミノンと同じドロップでは、「もしかして強化アミノンを倒したのに、未強化アミノンのドロップ判定になる不具合でもあるのでは、、、」
と疑ってしまわざるを得ない、のもご理解いただけますでしょうか。

実装から1年が経過した今、少しでも私たちのようなプレイヤーの希望をくみ取っていただければ、
と願うばかりです、

なぜなら、変えることができるのは開発の方々だけなのですから。
　

私たちのパーティでは前回ドロップしたので、約33%まで伸びましたが、(7個/21勝)
最初に1つ出た後しばらく出ず、一時は10%に届きそうでしたから、偏りは感じています。

数ヶ月前に開始する際に、統計していた海外勢から約30%と聞いていましたが、
プレイヤーに見えない内部処理で、ドロップ率に影響があると考える人が複数いる一方で、
試行回数が少ないからブレているだけという意見が多かったです。

より正確には、「強化アミノンのみ一定確率で落とすというメソシデライトの入手を試みる場合、おそらくほとんどの人が固定PTを作り、何度もチャレンジをしているとおもわれ」だと思いますが、
ご投稿の論点は２点かと思います。
①プレイヤーが選択している攻略法と低いドロップ率に起因するメンバー固定・時間約束での長期間周回は負担である。
②不具合によるノードロップの疑念。

①に関するご提案の
「今回は出なかったけど、その分、次の討伐でドロップ率が上がる。
エミネンスで、アミノン5体討伐でメソシドライト1つ。
全員ドロップの物とは別に、アミノンが戦利品ドロップとして１～５個おとす、（ｐTで均等に分ける前提になりますが）」
これですと、
目的アイテムの獲得期待値が高まる代わりに、今以上に「固定ＰＴの変更は強化素材数のずれを生じ、さらなる負担をプレイヤーに強いることとな」ると予想します。

これに関しては、現時点でこれに取り組んでいるひとは、プライムウェポンを１個つくったら抜けます、とは考えていないと思います。
なので、仮に固定パーティの変更をしたとしても、本来的には各パーティでプレイヤーキャラをシェアする感じになって、少々ずれようが、機会を失うことは無いと思います。
しかし、そうは思えないのではないでしょうか。

本当の懸念は、急用などで自分が席を空けて、そこに誰かが入った場合、自分の席が無くなるかもしれない　だと思います。
だからこそ欠席できない圧を負担に感じている。
仮に、メソシデライト入手を望むプレイヤーが７人いた場合、固定メンバーでの周回を当然とすると、一人は機会が得られないのは当然となります。その「一人」になりたい人はいないと思います。

根本的には、固定メンバー、長期間の約束等による拘束が生じないもしくは当然とならない設計を要望するのが適切と考えます。

運営側はプレイヤーの効率嗜好に嘆いている素振りを見せますが、そう仕向けているのは運営側です。楽しむ要素としての多人数協力＝進行するために多人数集団を形成することを必須とする、といった説明が現Ｐ／Ｄからされましたが、
単に「ソロには取らせない」と２度言っているだけで、「ソロには取らせない」理由を示してはいません。ゲームとして楽しませることを考えた場合、ソロでも達成できる設定の方が「必須」だと思います。

②の疑念に関しては、
これは、「強化アミノンを討伐すると、未強化アミノンと異なるドロップ」が観察できれば解決するとも考えられます。
例えば、「強化アミノンを討伐すると、大冥宮の星が２個ドロップする。うち、１個がメソシデライトになる可能性がある」これですと、メソシデライトがドロップしなくても、大冥宮のが２個ドロップしていれば強化アミノンの討伐報酬判定が行われたことが観察できることになります。

ちなみにトレジャーハンター表を眺める感じ、
UnCommon　あたりに相当するのかなと思いました。

実際トレハンが効くかは知りません。

備忘録：45戦、43勝2敗 メソシデドロップ数 24/43

8連続で出ない事はありましたが、概ねこんな感じ。
100戦くらいやらないと偏りがあるかと思いますが、そこまで悪い感じはしていません。
あくまで確率の問題なので出ないときは出ないでしょうね。周りでも10戦以上ドロップしなかったという話も聞こえています。
幸い2日1回は強化アミノン戦をやっていますので、今後もデータは取る予定です。
画像が直接貼れないようなので、自分が記録に使って居るX貼っておきます。
※画像のデータでメソシデが20なのは既にラックナシェードを作成済みの為です。

ご参考になれば幸いです。

https://x.com/Sharka_Bahamut/status/1796261505127825435

FF14でも装備品が出る箱がございますが、開封時のジョブの装備品が出る仕組みです。
FF11でもそのような「気配り、心遣い」を追加する予定はございますでしょうか。

プライムウェポン最終段階完成したらそのジョブの耳＋２箱プレゼントするくらいしてもいいと思います。
そのくらい耳のランダムは酷い・・

新たに追加されたソーティのエミネンス目標は、各ボス撃破。特別報酬がオブァーリストに記載されていないので嫌な予感がしていましたが…

Aボス倒して、古びた箱
Eボス倒して、古びた箱+1

でした。つまり、上層ボスはNQ、下層は+1で、アミノンのみ+2ってことですね。
上層ボス倒せるプレイヤーが、今さらNQ箱もらって喜ぶと思われたのでしょうか？　せめて上層ボスも+1が妥当ですよね？
箱+2をもらえるのが、アミノン討伐可能なプレイヤーのみというのもいかがなものでしょうか？

私がゲームプロデューサーだったら以下の仕様にしますね。

・エミネンス目標のソーティ関連は毎月受けられる
・8ボス討伐で+2箱を1個
・アミノン討伐で+2箱を2個
・開封時のジョブ耳が出る

これで良オグメ+2耳が多数欲しいプレイヤー達は何年も課金する羽目になりまして、
FF11部門の収益に大いに貢献します。

一方の声優プロデューサーはソーティショックでコミュニティを破壊し、壊れたAIのようにD1武器を増殖させ、1年余りで一般プレイヤーの3割を引退に追い込みました。

ビジネスセンスが良いのはどちらでしょうかね。

今日８ボスクリアしてAminon以外のエミネンス消化し終わりました。
結果だけ言うと、上層のNQ箱４つからはNQ耳が４つ。下層の+1箱からは+1耳が４つと、極めて妥当な中身でした。

Aminon討伐なんて自分にはまだまだ先の話なので、これでソーティのエミネンスは終了しました。

・・・・・終了しました。　えっ！？これで終わり！！？　

って感想ですね、正直なところ。
せめてベガリーのエミネンスのようにそれぞれのボスを１回倒せばウィークリー版が追加される仕様であれば良かったと思いますが・・。

既に持ちジョブの耳の+1～+2を数個所持している状況で１回限りのNQと+1箱がちょっと貰えるエミネンスを追加されても
本気で【残念です。】としか感想がありませんでした。

もぎヴァナでソーティの+2箱が貰えますとか、さもユーザーを期待させておいてこの仕様は悪意すら感じるのですが
どういう気持ちで追加したんでしょうね？

＞・エミネンス目標のソーティ関連は毎月受けられる
＞・開封時のジョブ耳が出る
大賛成です。
Aminonを要求してしまうと、可不可の格差が広がってしまう様に感じるので、
ガリモーフリーの累積で+2を1つ入手できるのも良いのではないかと思います。
ハードルはそこまで高く設定せず、ソロでも毎日こつこつ頑張っていれば貯まるくらいの量で。

毎日の固定でAminonも含めていると、月1くらいのペースで+2が入手できるはずなので、
そういったプレイヤー層は、現状に加えて１つ多く入手でき、
その他プレイヤーも、毎月安定して1つ入手できる様になる。
…くらいなら、比較的広く満足感が得られそうに思えますが、如何でしょう？

1回きりのエミネンスにしてはしょぼい気がするけど、こんなもんじゃないの？
仮に目当ての耳装備が揃ったらモチベーションはがた落ちだろうし、その辺は排出量とコンテンツ寿命をみながらバランス取ってると思う。
やり過ぎると未開放の箱をガリモー変換させて欲しいとか、代わりの新アイテムを追加で出して欲しい、みたいな状況になるだけかと。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

1回きりのエミネンスにしてはしょぼい気がするけど、こんなもんじゃないの？
仮に目当ての耳装備が揃ったらモチベーションはがた落ちだろうし、その辺は排出量とコンテンツ寿命をみながらバランス取ってると思う。
やり過ぎると未開放の箱をガリモー変換させて欲しいとか、代わりの新アイテムを追加で出して欲しい、みたいな状況になるだけかと。

---

これが８個、Aminon含めれば９個のエミネンス全部が+2箱だったら言っている事もその通りだと思います。
でもSedohさん自身も言っているように「１回きりとしてはしょぼい」んですよ。そこに対する不満ですね。
お目当て取れたらモチベ下がるのも分かりますし、コンテンツ寿命とかそういうバランスとかそういうのも分かりますが
それを加味しても今回のソーティのエミネンスはこれだけの追加だけならあまりに「しょぼい」。そこに対して意見をしてます。
さすがに+2箱をばらまくのはやりすぎだとは思うので、報酬内容はこのままで良いので
是非ウィークリー版の追加をお願いしたいです。
いきなりウィークリー版を追加するよりは、まず１回きりのエミネンスを実装して様子を見て、それからの追加実装のつもりなんだと
私は信じてますよ！

報酬があるなら受注するとこ書いておいてほしいなぁ(・ω・)

うーん。

よけいなお世話と言われてもいい、迷ったけど、投稿してみます。
（この投稿に意味がなければ、消してもらってもいいです）

＃聞き流す程度に

＞ビジネスセンスが良いのは・・・
とか

＞どういう気持ちで・・・
とか

他者を主語にして下げようとするのは、反応に困る状態に誘導していて、あまり読みたくないです。
主語だけは、自分にしてもらいたい。こうしてほしかった、こういうことで困っている、など。

僕のあげた、いわゆる「ご要望」の中で
「白魔の魔法」「ワードローブ追加」「ドメインのワープ」など、とおった、ではなく、
建設的に聞いていただいた、要望も数多くありますが、けして僕が反開発なんてことはない。
むしろ、こういう方々の代表みたいにプロトタイピングされて「こまってる」事もあるくらい。

まず読んで「いただいている」程度の気持ちで文章を、と。
スカーム石99とか、僕の一方的な間違いも、たしかにありましたが。

また、しばらくROM（リードオンリーメンバー)ります。

ソーティでボス攻略も良いんですが、ダイバーみたいにアライアンスで入ってワチャワチャ殲滅狩りとかしてそこそこガリモー稼げる様になれば時間や人数ジョブ縛りでイライラしながらプレイせずに
6ボスだ8ボスだ言わずに「ソーティ下層殲滅アラ突撃しまーす！！サチコ読んで参加よろしく！！」とかエールして人集めてワチャワチャ出来ると思うんですけどねえ…。

高難易度コンテンツと周回コンテンツを一緒にするなと言いたい訳なんですけども。

半年ほど離れてましたが、あまりの進展の無さにビックリ。
追加されたエミネンス1回限定でこれまたビックリ。
みなさんの良い意見が現場に届いている気がまるでしない。
別に一気に変える必要はないと思うので、少しずつ変えていってほしい。
ジョブ耳関連はソーティに通う人みんなに関係がある点なので、そこからでも改善していってほしいです。
開封時のジョブ耳が出たらどれだけハッピーになれることやら…。

うーん、ユーザーに解放する＝次の上位装備の実装だから、そう簡単に耳+2を解放できないと思ってます。
ジョブによっては耳+2は相当優秀な最終装備ですしね。これの上位装備なんて中々イメージできない。

とにもかくにも、FF11が延命中のゲームで、旬のゲームのようにポンポン新しいコンテンツを実装できないのが原因だと思いますが、
これはもうしょうがないですよね。
刹那的なばらまきは逆効果な気がします。

ソーティも実装から約２年、毎日やってますのでフィードバック。

前提
　E～H区画の実装後は、ほぼ固定6人でやってます。（複アカなし）
　欠員が出た場合は募集。（リアルを最優先です）

攻略
　実装当初は区画がA～Dだけだったので、物理編成のサベッジブレード戦法。
　E～H区画が追加されてからは、精霊MB編成へ（剣学黒黒風コ）

　当初は4ボス（AECG）くらいでしたが、6ボス（AEBFCG）から8ボス討伐までできるように。
　各自の強化が進んだのとコンテンツへの慣れが大きいですね。
　先読みをした動きとか、みなさん上手なので、ものすごく助かってます。

　強化版アミノンについては、各自でマクロ調整しつつ、みんなで動きの打合せ。
　四苦八苦しつつも、なんとか安定して勝てるようになりました。ナ暗赤吟コ風でやってます。

　これだけ続けていてもピアス状況はエミネンスでもらったのを含めて＋２のピアスは９種（１０個）
　最大値オグメは１つだけ（獣）、引きが弱いので２～３か月に１つくらいかしら。
　時間がかかってもよいので別の強化手段があるとよいですね。

感想
　プライムウェポン（最終強化）を作成するとなると、ガリモが852万必要。
　それを目指している人とエンピ装備の強化やピアスが目的の人が交流しづらいコンテンツになってる気がします。
　週１くらいは募集をしているのですが、なかなか集まらないです。
　※所属ワールドは人数が少ないので、他のワールドとは状況が違うかもしれません。

　固定でガチ攻略は続けられないし、そこまではやるのはしんどい。
　でもエンピ装備の強化やピアスは欲しいんだって方をうまく取り込めないかなと思います。

　個人的には概ね満足です。
　みんなで最終武器をコツコツ作成できるというのは、ヘタクソ＆ソロ志向が弱い自分にとってはぴったりなのです。
　できれば、イオニックのようにアライアンス対応してほしかった。

　上手な方やソロ志向が強い方向けには、別の手段があるとよいですね。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

1回きりのエミネンスにしてはしょぼい気がするけど、こんなもんじゃないの？
仮に目当ての耳装備が揃ったらモチベーションはがた落ちだろうし、その辺は排出量とコンテンツ寿命をみながらバランス取ってると思う。
やり過ぎると未開放の箱をガリモー変換させて欲しいとか、代わりの新アイテムを追加で出して欲しい、みたいな状況になるだけかと。

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たぶん正しい。
プライム実装当初、「１億ガリモーフリー貯められるけど、別に１億貯めろと言ってるんでは無い」とのP/Dの言でしたが、
プライムウェポン全１６種要ガリモーフリー約１億３６００万、１日約５万とすると８年間、（サーバー入れ替えで１０年は営業しないとだし）耳＋２コンプもその時にはしているだろう、くらいのバランスを取っているように思っています。

ーーー
まあでもベガリーオマージュだからそのうちウィークリーとか全ボス討伐で主の思召すままとかしてくるでしょ。
でしょうけど、

むしろガリモーフリー獲得ルート（プライムウェポン作成ルート）にエミネンス（耳取得クエスト）を組み込んだのは間違いだと思います。
ガリモーフリー獲得ルート（プライムウェポン作成ルート）とエミネンス（耳取得クエスト）ルート、エンピリアン防具強化ルートといった選択的プレイに修正する必要があると思います。

そうすることで、ガリモーフリー獲得ルート（プライムウェポン作成ルート）を終えたか、ひと段落した際にもやれることエミネンス（耳取得クエスト）があり（１６種コンプした時にはジョブ耳＋２も揃っているくらいと思われるが）、
エミネンス（耳取得クエスト）もしくは防具強化を優先して各種コンテンツで使うジョブの育成した先にはガリモーフリー獲得ルート（プライムウェポン作成ルート）がある、といった形は目指せたと思います。

現状、プライムウェポン作成をしていれば、並行してジョブ耳取得もエンピリアン防具強化も最高効率で行うことができる設計です。
かつ、メンバー固定圧力が強く、他のコンテンツも同じメンバーで行うようになり、一つの機会もしくはグループに乗れないことが、多くの機会から排除されることと同義になっています。
（ソーティ・プライムウェポン作成に限ったことでは無いです。）

単一の最高効率に全てのメリットを詰め込むことは、遊びの幅を狭め、コンテンツ寿命も縮めていると思います。
実家的云々とも逆をいっていると思います。もどってきても居場所が無いところに、実家感は無いと思う。

Quote:

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Originally Posted by Rinny

抜粋
ソーティも実装から約２年、毎日やってますのでフィードバック。

前提
　E～H区画の実装後は、ほぼ固定6人でやってます。（複アカなし）
　欠員が出た場合は募集。（リアルを最優先です）
感想
　略。

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ソロとか少人数でやってるひとは、好きでやってると思っていませんか？

往々リアル最優先の結果だったり、やむを得ずではないかと思います。

ＭＭＯは、単に多人数同接を意味せず、多人数の協力を予定したシステムだと思います。
そのシステムで、メンバーが集らなくて（協力が発揮されなくて）進行出来ないプレイヤーが存在するのは問題があると思っています。

例えばアライアンス化は、やむを得ずソロ少人数でプレイしているプレイヤーを救済するとは限りません。どちらかというと、現在メンバーに囲まれてプレイしている層に有利に働くと思います。

現状を「みんなで最終武器をコツコツ作成できる」とありますが、私の感覚では、紹介のフィードバックは、ガチ攻略であって、コツコツとは言わないように思います。

上手下手とかでは無く、縁故不要でゲームができる手段（仕様）は要ると思います。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

1回きりのエミネンスにしてはしょぼい気がするけど、こんなもんじゃないの？
仮に目当ての耳装備が揃ったらモチベーションはがた落ちだろうし、その辺は排出量とコンテンツ寿命をみながらバランス取ってると思う。

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おっしゃることはわかりますが、「仕方ないよね」ですますとなると「うーん」って感じです。

全然力を入れてないジョブピアス+2が大量にでてしかも高オグメ
力の入れているジョブに限って出なくて出ても低オグメ連発という現象を
モチベーションの低下を語るなら考慮してほしいですね。
※運の悪いことに定評のある自分だけかもしれませんが・・・:(

ようはバランスなんでしょうけど、これまでのノウハウを生かして
アビセアのエンピ足、アドゥリンジョブマントのように
3コと任意の1個を交換できるシステムがあれば最善だったと思います。
※Makel-Pakel様助けて！！:(

マスターレベルがなければ＋２ピアスがでたからこのジョブやってみようかなという
話になるかもしれませんが、マスターレベルをあげてまでやってみようとは思いません。

今回のエミネンスの課題は、せめてYearly課題にして年1更新とか
ヴァナバウトの達成報酬にリセットを入れるなどの措置を導入して欲しかったです。
※さすがに+1箱課題は、Monthlyでいいような・・・:p

Quote:

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Originally Posted by Raamen

おっしゃることはわかりますが、「仕方ないよね」ですますとなると「うーん」って感じです。
今回のエミネンスの課題は、せめてYearly課題にして年1更新とか
ヴァナバウトの達成報酬にリセットを入れるなどの措置を導入して欲しかったです。
※さすがに+1箱課題は、Monthlyでいいような・・・:p

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自分の場合ですが、２～３か月に１つくらいで+2ピアスがでてるかんじです。（個人差はかなりあると思います）
Raamenさんがおっしゃっているような、ヴァナバウトの報酬（年2回くらい？）でリセットがほしいです。
ピアスの強化方法も別途ほしいところです。

あとは、アミノン討伐の報酬が+2箱ですが、アミノンやってないと取得が難しいので、検討していただけるとよいですね。
E～H区画のボスをどれでも４回討伐くらいでいいのでは。

運営開発さんのほうでエミネンスの達成実績データはあるでしょう。
せっかくエミネンスに追加したのだから、達成度があがるような調整があるとよいですね。

新規復帰目線からですと、ソーティというコンテンツは存在していることが視野に入ってきにくい位置にあったので（誰かから教えられるか、エンブリオの終盤で言及されるまで、自然と関わるような道筋上のものではなかった）、「こんなものもあるよ」「一度やってみてね」といった明示化と導入・誘導という意味においてはエミネンスの目標のリストに載ったということは意味があったと受け止めています。
なので、まずは第一弾的な措置が行われたのだと見なすなら、次はどうなのかな～と期待して今後の展開を待っております。

毎週のエミネンか毎月のエミネンを追加して箱を取得させるのと
各層の箱をやるお題エミネンスでやったらガリモーフリー＋とかほしいですね
ガリモーが貰えるエミネンスを毎月受けれるようにしないと作業感しかないです。

あくまでも個人の感想、想像です

皆さん、耳+2maxを自分の持っているジョブで全て入手出来てしまったら、そのあとどうすればいいのでしょう？
耳だけの視点で見たら、、、、ソーティ卒業？


現状の問題
スクエニ視点
①今の利益水準では新コンテンツにお金をまわせない
よって新コンテンツを作れない
プレイヤーの方のプレイする目的になるコンテンツを出来るだけ長く維持するには、現状のコンテンツの寿命を出来るだけ長くするしかない
プレイヤーのモチベーションになる報酬のドロップ率を下げるしかない

ユーザー視点
①長く続けると繰り返し感が出てしまう
飽きる


対策
スクエニ、プレイヤーにできること
①今の利益水準を上げるには、新規復帰プレイヤーの獲得、維持
おそらく最大の満足感を得るにはこれしかない

プレイヤーにできること
①繰り返し感を出来るだけ緩和するため、ソーティのプレイ頻度を自主的に下げる
②プレイするジョブを増やす
③プレイヤーの流出を減らす
例えばプレイのモチベーションになるうるコンテンツにソロプレイヤーを誘導する
例：ソロプレイヤーをソーティ、オデシーに勧誘
（エールが増えますように・・・LS内が楽なのは理解は できます）


：追記
ちなみにこれはソーティをネタにしていますが、全てのコンテンツで言えることだと思います
対策として、今までのコンテンツを最小のコストで改修する（ILビシージはこの流れかと）などがあると思います

以上、妄想なので許してください

主催している立場で、ソーティの感想を整理して追記してみました。長文になってしもた。。。
※開発運営さんへのフィードバックなのでレス不要です。

１、いいなと思ってる点

　・基本ポイント制であるため、ロット運に左右されず全員が報酬を得られること。
　　みんなが報酬を得られるので、分配とか気にしないですむのはありがたいです。
　・報酬となるエンピ装備、プライム武器に魅力的なものが多いこと。
　　盾や楽器はもちろん、武器もソーティ以外で独自WSが利用できる４段階目でも十分強い。
　・やりこんでいくと慣れもありますが効率があがり、うまくできるようになったと感じられること。

２、改善/調整が必要だと思っている点

　募集に関して
　・６人までなので、募集エールがかぶった時に合流しづらい。（４人と３人とか）
　・所属ワールドの人口が少ないので（平日２２：００で５００人いません）募集してもなかなか埋まらない。募集も少ない。
　・そのため、お得意さん（よく応募してくれる方）を優先してどんどん固定化がすすみ、新規参入がしにくい。
　　募集が増えない、むしろ減ってしまってる？
　・じゃあ主催すればいいのでは？が所属ワールドでは難しい状況。延々とエールする気力ないですよね。。。
　　結果として、ソロや３人くらいでやれることだけ、やってますという人多そうです。
　・どの程度の装備、どのくらいのコンテンツ経験があれば応募できるのかわかりにくい（と思う）

　コンテンツについて
　・マップがわかりにくいので、ここどこ？になりがちです。マップが細かくて迷子になった方を救出しづらい。
　・戦闘している時間より移動している時間のが多いかも。
　・E～H区画からの脱出ポイントがランダムでNMが出口ポイント周辺にいるとめんどうです。
　・強化素材（特にアミノン）はドロップに偏りがあること（10回連続ドロップなしとか普通にあります）
　・一部ボスのギミックについてはＤＰＳチェックのようなものがあるため、時間内に倒せないと全滅。
　　削った分だけでもポイントもらえてもいいんじゃないかなと。
　・追記です。H区画への侵入条件は見直してもいいんじゃいですかね。。。

３、その他

　・主催している人によって、移動ルートやボス戦のトリガー取得方法が異なるようで事前に説明が必要。
　　うまく説明できるといいなとは思ってますが、これも固定化がすすむ要因かもしれません。

※開発運営さんへのフィードバックなのでレス不要です。（だいじなことなのでもう一度）

予算とか人員の問題でコンテンツを増やせないのは分かるんですが
コンテンツの延命はできてもプレイヤーの延命はできないんですよ。
自然と歳を取るし繰り返していると飽きもするわけで。

改善というのはなにもプライムを作りやすくしろとか、耳＋2を出やすくしろとかそういうことではなくて
コンテンツ自体をもっと遊びやすい、楽しいものにしてくれということなんです。
そのためにできることがたくさんあると思うんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by widow

予算とか人員の問題でコンテンツを増やせないのは分かるんですが
コンテンツの延命はできてもプレイヤーの延命はできないんですよ。
自然と歳を取るし繰り返していると飽きもするわけで。

改善というのはなにもプライムを作りやすくしろとか、耳＋2を出やすくしろとかそういうことではなくて
コンテンツ自体をもっと遊びやすい、楽しいものにしてくれということなんです。
そのためにできることがたくさんあると思うんですけどね。

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そんな沢山あります？
・延命するためにはキャラを強くするわけにはいかない。
・遊びやすくする⇒コンテンツをクリアし易くするだから現状より報酬アップせざるを得ない。（アライアンス対応もこれになる）
・ちょっと前にマストラが幾つか追加されたときは非難轟々だったことから、単にテクニカルなチャレンジ性のあるコンテンツは望まれてない。

一言で言い表すと「報酬を今よりも極端に増やさずにプレイヤーに楽しいと思わせる工夫」が問われるわけで。かなり難しいですよ。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

一言で言い表すと「報酬を今よりも極端に増やさずにプレイヤーに楽しいと思わせる工夫」が問われるわけで。

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問うたところで工夫みたことないですしね。
基本的に時間かけさせろの一点張り。
ソーティも同一WS耐性を後付して時間かかるようにしたし
楽しませようなんてのは根底にないでしょう。
藤戸さんはどういう志望動機でスクエニ入ったんだろうね。
いつぞやの放送で「また悪者だよぉ〜；；」と嘆いていましたが…

Quote:

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Originally Posted by widow

コンテンツ自体をもっと遊びやすい、楽しいものにしてくれということなんです。

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ソーティをもっと遊びやすくするには、どうしたらよいでしょうね。またまた長文に。。。

１、あくまでもわたしの認識（人によって違います）

・ソロからでも遊べるコンテンツなので、参加ハードル自体は低い。
　参加条件はアドゥリンミッションのクリア
　プライムウェポンの強化を目指すのであれば、エンブリオのシナリオ完結まで必要

・基本１日１回１時間、報酬はポイント制でPTで遊んだほうが効率的。
　学ソロで２万ガリモ↑稼げる方もいますが、6人PTのが稼げますし効率よいです。

・プライムウェポンの最終強化まで目指すのであれば、ハードルは高い。
　最終強化は852万、4段階目でも352万のガリモが要求されます。
　ＰＴで毎回5万ガリモ稼げたとした場合、約170回の周回が必要。
　ソロで毎回2万ガリモ稼げたとした場合、約430回の周回が必要。

　3段階目以降は「蝕みのプシュケー」が5>10>15と要求され毎月5個しか取得できない。
　どんなにがんばっても最終強化のプライムウェポンは半年かかる設定。

　※プシュケーで半年１本という天井を設定してるので、必要なガリモは見直してもいいとは思いますが、
　それよりもボス戦以外にもガリモを稼げる手段を増やすなどの追加措置があるといいのかな？

・ソーティの再突入が２０時間のため、募集があっても参加できないことがある。
　前日２３時にソーティに突入した場合、１９時までの募集に参加できません。
　募集する側も応募する側もつらいです。

　※これは是非とも検討していただきたいです。

・ワールドや時間帯によってはPTが組みづらい
　人口の減少もありますが、プライム武器のハードルが高いのもあって、必要なエンピ装備の強化が終わったら、
　もういいって方も多そうです。

　※プライム武器の作成以外でもソーティに通う目的があるといいのかしら？
　　ジョブピアスの強化（＋１＞＋２＞オグメ強化）にガリモなり、強化素材などを利用。
　　別コンテンツがいいという方もいると思いますが、ここはソーティスレなので。

大きな緩和をしない、ということであればこのくらいですかね。

個人的な希望

・強化素材が周回をしていくとどんどんあふれてきます。
　預かり対応や倉庫キャラへの宅配を可能にしていただけるとありがたいです。
　今後、強化素材の利用用途をあとから追加しない（競売、バザー化等しない）と明言していただけるのでもいいです。
　その場合は気持ちよく廃棄します。

追記：
　楽しいものするにはについて、個人差が激しすぎるので割愛します。
　周回コンテンツがダメって人にはソーティ周回というか、いまのFF11は楽しくないのかも。
　拡張で新エリア、新ストーリー、新ジョブ、新コンテンツが定期的に追加されてるFF14やDQ10じゃないですし。orz
　25周年に拡張出します！！とか、夢見せてほしいなぁ。。。よじPお願い；；

楽しくしてくれーと自分で言っておいて具体策が出せなくてすみません。
プレイ層によって楽しさが変わるから難しい問題ですよね。
私はほぼソロで通っていて、今はプライム4段階目が目標になっています。
ジョブ耳＋2ももちろん欲しいんですが、こっちは完全に運ゲーなので半ば諦めています。
ソロで通う理由は色々あると思います。私の場合、

・PTのプレイ速度にもう体力的についていけない。
・疲れたら途中で切り上げたり、1時間を自由に使うことが出来る。
・やりたくないジョブでもう遊びたくない。

こういう理由でソロをやっています。
で、どうしたらソーティが楽しくなるかについてですが
やっぱりジョブ耳と強化素材をどうにかしたほうがいいと思います。
ジョブ耳は開封時のジョブのものが出るようにする。
強化素材(サファイアと星)は隕鉄関連と同様に店売り可能にする(ガリモ変換が一番うれしいけど！)。
あと、エミネンスはベガリー方式でいいような気がするんですよね。
Aminonを倒している方々はそれだけ頑張っているわけですから、+2箱の獲得機会が増えてもいいと思います。

なんか二番煎じな意見ばかりだなぁ…。
ソーティ嫌いじゃないからもっと良くなるといいなぁ…。

アライアンス可能にしてもらうだけで十分・・・色々と余裕が生まれる。

ソーティはアライアンスと非常に相性がいいんですよね。
ただ、相性が良すぎる結果、明らかに寿命を縮める危険性が･･･
・基本的に報酬が参加者全員に配られるポイントかつ個人報酬だから参加者数に比例して全体で支払われる報酬が増える
・かつ、単純に人手が増えるからクリアできるお題が増える
・配られるポイントが優秀過ぎて大抵の報酬に交換できてしまう

アライアンス化の例としてよくオーメンが挙げられますが、オーメンはよく考えられていて、
報酬は敵ドロップ品がかつ敵がリポップしないから、1回の突入による全体の報酬の期待値はほぼ固定。
例外はジョブカードだけど、いくらバラまいてもAF+3にする素材がドロップ品だからさして影響しない。
むしろ、アラで突入してもらったほうが相対的にコンテンツ寿命が長くなるという。

ソーティを工夫を考えているのですが、
やっぱり、突入トリガーを緩くするとか、ソロで楽しめるお題を増やすか、ぐらいしか思いつかないです。
本当に難しい。

どうすれば楽しいか？逆に今何が楽しくないのか

・移動ばっかり
→ボスを倒すと移動速度アップがつく（シュネデックとは別枠）
→1度倒したことがあれば少量ガリ消費してボス部屋間をワープできる
→ソーティ内だけ移動速度が25%アップする装備をラスピックがサファイア99個と交換してくれる

・目的のピアスが出ない
→未鑑定のピアス10個と1個交換
→サファイア、星、なんたらライトで交換できるようにする

・1時間は長い
→制限時間を選択性にし、敵のHPはそのままだが時短分ガリを多く取得できる
→時短をしても凸可能時間は変わらない

・人が集まらない
→凸時とてやさ〜とてむずの選択をできるようにし、ソロや現状の最適解ジョブ以外でもやりやすくする
→とてむずが現状ソーティ。それ未満はランクに応じて取得ガリ減衰。
→とてむず以外のランクでは下層ボスからだいじなものを取得できない（ラスボスの挑戦権なし）
→とてむず、むず以外の場合同一WS耐性をなくす

＜コンテンツ・FF11の寿命について＞
自分の周りだけかもしれませんが、やることが無くなって引退された方は少ないです。
ライフスタイルが変わったことで引退、やれることはまだあるができることが少ないので
「諦めて」引退のケース多い気がします。ここまで続けてこられた方は、よほどない限りは
引退しないと思います（ログインしなくなったとしても課金は続けている）。
実際、「複数はつくらない」「作ったとしても何と戦うの？」と言われてた層も
複数のプライムウェポン完成しても未だに周回されている団体が多いです。
※マストラをすべてクリアしてやることなくなったと引退された方はいるのでしょうか？:p

＜拘束時間について＞
「きつい」という言葉はよく聞きますが、過疎トップ3には確実に入ると考えられる
自分のサーバでさえダイバージェンスの募集は、未だに多くの人が参加されています。
恐らく時間に対する疲労度（負担）が高いので「きつい」という話になるのではないかと
考えます。あとは毎日周回できるコンテンツとしては長すぎるというのもあるでしょう。

＜人員問題＞
メソシデライトがプライムウェポンの進度がそろっていないとドロップしないため
野良での収集が困難で固定化がすすみ6人PTしばりがあるためそこからあぶれた方が
諦めるパターンが多い気がします。結果、野良の参加人員が減るため今度は、
野良ツアーのリーダーが募集を成立させるのが困難になり、リーダーが
募集しなくなるか完全固定化を行いエールの全体数が減りサーバーの活気自体が無くなっていきます。
そうなるとログインしてもできることが減るのでサーバー全体のログイン数が減る
という負のスパイラルです。

＜要望＞
時間に対する満足度が低い（きつい）のを満足させるには、報酬をあげるしかありません。
報酬をあげるとコンテンツの寿命が減るとおっしゃっている方もいるようですが
現状、強Aminonを含め全ボスを全狩りする天井チームも存在するため
あまり関係ないと思います。
また、蝕みのプシュケーの縛りもあるためプライムウェポン量産もないでしょう。
結局は、労力に対する報酬の満足度です。マストラをほとんどの方が挑戦しないのが
いい例です。

・コンテンツの半分近くに割かれている移動時間まわりの改善
・人の集めにくさの改善
・ジョブピアス周りの提供方法の改善
・余剰素材の再利用方法の改善

具体的には、みなさんがこれまで出されてきた改善案に概ね同意します。

以上、よろしくお願いします。

こんにちは(ΦωΦ)

毎日ソーティ楽しく遊んでいます。1つだけお願いがあります。
突入トリガを1つだけ余分に持たせて下さい。
それだけでLSの仲間達や、不成立になりがちな野良シャウトに乗る事ができます。
自分自身は固定活動で楽しく遊ばせてもらっているのですが、特定ジョブの募集が
成り立たない為にソーティを諦めている状況を見る度に、手伝いたいのに手伝えない
事が心苦しいのです。

プライムはプシュケーで作成制限がされていますしガリモーフリーが沢山あったところで
ゲームバランスが壊れるような状況は想像できません。エンピ装備だけあっても、PCは
極端に強くなる訳ではないでしょう。耳装備も同様です。MAXオグメ等ほぼでない耳装備は
殆どオマケ状態ですね。

ラスピックスプレートがある！と云われそうですが、使い勝手が悪すぎる（貯まるまで
の時間がかかる、あとどれくらいで貯まるか解り辛い、一旦貯まると情報を教えてもら
えないtec,etc）為、現実的ではありません。

オーメンの様なトリガ制にしてもらい、後何回いける！とさくっと解るようにしてくれ
れば、お手伝いがしやすいのです。ワタクシは皆に楽しく遊んで貰いたい！！！

是非ともご検討をお願い致します。

とりあえずアラ対応にして欲しい。
固定で1本フォエナリアを完成させましたが一年近く同じジョブで同じ作業を永遠と繰り返すだけなので
かなり飽きます。メソ二つ分確保しましたが正直2本目を作る意欲がわきません。
作っても既存コンテンツではRMEAでも十分。ソーティでは前衛プライムの出番はほぼありません。
現状のソーティで効率を求めると剣学×2黒コ風と自由度が皆無です。
オーメンやダイバーのようにアラ可すると自由枠がうまれるので気軽にたのしめて物理構成なども
楽しめるようになると思います。前衛のプライム武器もってソーティ参加ができると嬉しいです。

Mobの配置と種類も見直してほしいです
AとE以外はアンデット系ばかりで獣使いの汁で対応するモンスター相関関係では対応できません
松井さんは過去に獣は強いジョブだとか雑魚には強いと言っていますが雑魚に対してなら他のジョブの方が大ダメージをだしやすく速く倒せますし
ジョブの特性も獣以外の方が対応できるmobばかりです
数少ないコンテンツしか人気がないのですからそれでいろいろなジョブが遊べるようにしてください

個人的な意見で恐縮ですけど、繰り返しするコンテンツで移動を含めた複雑な戦闘以外のギミックって害悪だと思ってるんで正直ソーティ楽しめてないんですよね。
何度も言いますが、個人的な意見なので楽しめてる方は別にそれが楽しめてるならいいと思いますが、本当個人的には1度クリアしたギミックを何度もやらされるのは苦痛なんですよね。

なんだろ？戦闘は良いけど、ギミックはダメなのか！？って言われると深い理由が見当たらずで大変申し訳無いんですが。
昔から「オズトロヤ城のドアのギミック」とか1回やったらもう次回から選択肢だけでてクリアでいいだろとか思ってるクチなんでリアル志向なら毎回ギミックやるのが当然なんでしょうけども。
一度見つけたギミックは次回からは「Aのギミックを開放しますか？」で自動クリアでも良いと思うんですよね、どうせ侵入出来る回数決まってる訳ですし。
それでボス攻略とか腰を据えてやってもらったら良いのでは？と、移動と時間にとらわれてプレイヤーのみなさんがギスギスしてて、まずその雰囲気が嫌なんですよね。
正直斜陽のゲームな事は否めないし、プレイヤーの年齢層も高いのを考慮してユーザビリティを考慮して欲しい、としか言えないんですが。
あと1つのコンテンツが先鋭化し過ぎなんでもう少し他のコンテンツと絡ませるとか、オデシーのセグポとガリモー等価交換出来るとか。
詰みで残魂落とすとかの配慮出来るんだからそういう風に他コンテンツと絡めても良いんじゃないかって…。

青魔法とからくりパーツのアセットとか10年経って復帰してもまだ無いの！？と、感じた事が全てなんだろうなって。
移動用のNPCや本やクリスタルが増えたのはとても良かったですが…。