続・Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について

某ミシック所持者です。
最強は全く求めていません。3番手でも4番手でも構いません。
作成に4年を費やし、多数の人の手を借りました。それを無碍に”ゴミ”にされたくないだけです。
ですので、RME強化の方針転換は素直にうれしいです。

コンテンツレベル20のボスを複数回倒すのが強化条件　などと来ますと結局死んでいますが。
思い入れのある物をこれからも使いたい。それだけですね。

最高値級のDなどではなく、**効果アップVIやスキル+、アビリティ使用間隔短縮や使用回数増加
等の独自性拡張の方向へは向かないのでしょうか？所持がMなので例えもMです。

賛成する理由は様々なれど、アドゥリン以前の資産の保護を訴える層と
アドゥリン以前の資産を全て吹き飛ばしてでも
初期ディスク～アルタナ止まりからアドゥリンからはじめる人も
同じように遊べるようにリスタートさせようした運営側を支持する層では
意見としては真っ向対立しがちです。

Asgardさんと意見や考え方で合致する部分は非常に多いのですが
RMEの救済が検討されるということは決まった以上
どのような方向で実装されるのが良いかを議論した方がよいでしょう。
元々それを期待して松井さんはスレを立て直したはずです。

救済への方向性が示された以上は
どのような考えで救済を求めていたかの考えをぶつけ合っても
あまり意味のないことのように思いますので
Asgardさんの揚げ足を取っていた方もどのように実装していくのが良いかを
個々のプランを挙げたほうが良いかと思います。

ただ利益を求めたようなプランは受け入れられる可能性は低い
と考えられますので理由も併せて提示すると良いかと思います。
運営の方針にこうして欲しいと訴えて通る可能性の高い案件ですので

私個人はこのような形でなく、アドゥリンコンテンツの最終装備群の登場
コンテンツレベルがいくつになるかはわからないですが
仮に１００くらいと想定しましょう。
それらが登場した後に満を持してRMEが並び立つ存在として蘇る
ということを想像していましたので
コンテンツレベル２０や４０の装備として
中途半端なRMEは登場して欲しくないと思っていました。

現にコンテンツレベル２０程度のデザインがしょぼいのは恐らくそういうことですよね？
低レベルの装備品に取って置きのデザイン使ったらもったいないですから

ただ、最強装備としてでなく、冒険の相棒として共に戦いたい
と言う意見はなるほどなと思う部分はあったので
最速攻略にはアドゥリン装備を取りつづけていくことが基本だが
コンテンツレベルの進行に若干遅れる形で、攻略に利用も可能
という形の実装はありなのかな？とは思いました。

余談なので折りたたみます

基本的には与えられたコンテンツに対して
与えられた条件で遊ぶしかないんですよね。
面白ければ遊べばいいし、つまらなくなったらやめる。
どれだけ情熱かけてもかけなくても
やめたり、サービスが終われば全て終わりです。
思い出以外何も残りません。

遊びというのは身も蓋も無いことを言えば全て無駄なんです。
見返りを目標にプレーしている状態が遊びと呼べるかはわかりません。
それが楽しいものでないのなら、それは遊びではないのでしょう。

RMEの救済反対者って、RMEを持っていないか苦労してコツコツ作らず、一気に作り上げた人が大半な気がする。
自分は裏の仕様が変わってから、コツコツ裏に通って貨幣も買いあさらず地道にイージスを作りました。
また、ウコンバサラもまだ90ですが、かなり地道に作り上げました。
その両方に、LSメンバのサポートがありました。ソロで全部作ったなんて恐れおおくて言えません。
その苦労を知っているからこそ、今回のようなD値のインフレに違和感を感じてなりません。
成長させて武器を強化していくのであれば、今のD値が最終段階のD値でよかったんじゃないかと思います。
レベルアップ、バージョンアップ等で消えいていった武器は数知れません。
いずれ、RMEも廃れるかもしれません。
ただそれを、一瞬で一掃させたことに、多くの人が疑問や不満を抱えているんです。
人によってプレイスタイルが違うんです。人には向き不向きなジョブだってある。
メナス武器が簡単に手に入るからって、簡単にシフトチェンジできない人がいることをお忘れなく

まあ強化される方向にいくならもはや覆せない事なのでしょう、ここでまたゴネてやっぱ強化無しってなるとは思えませんし。
強化されるならきちんとした難易度で実装して頂きたい。

現状のlv20メナスボスのドロップに合わせるとなると当然レリックなら裏でアーチデュナミスロード(ゴッド)とかそんなんでメナス交換武器集めたフルアライアンスで全員が極めたプレイヤースキルを併せ持ちさらにチームワークも完璧、それでなんとか討伐できるかもしれない。それくらいの難易度でお願いします('◇')ゞ　当方スファライ持ちですがそれくらいの難易度でなければやり応えもやりがいも無いです。ヌルイゲームしてなにが楽しいのでしょうか?
やるならとことんマゾ仕様でやって頂きたい、ドMヘビーゲーマーには堪りませんね。

そうすることによって本来鯖にあふれるべきでない沢山のRMEが淘汰されるでしょう。結果残ったRME強化者は真のレア一級品の至高の武器の持ち主
として数少ない真RME持ちとして羨望の的になること間違いなしですね、まああくまでこうなったらいいな　という私の願望としての1意見です。

レーヴァテイン99所有者です。
前回の投稿でも書きましたが、現状はメイジャン魔攻アフィニティ杖の方が強く、また使い勝手も凄くいいので
主に使用しているのは結局メイジャン杖です。
(レーヴァテイン作成動機は、メテオ専用或いは精霊の印使用時限定用、という酔狂な理由です。)

それはそれとして、レーヴァテインには高めのD値に加え命中+30というプロパティが付いてますよね。
個人的には、そっち方向の強化は一切要らないんで、精霊魔法のみの効果が上がる打ち直しを望んでいます。
正直言って、黒にはAM3の時々2-3回攻撃すらも要らないと思ってます。

近接ミシック武器(時々2-3回攻撃)と遠隔ミシック武器2種(時々2-3倍撃)とではAM3の仕様が異なっている以上、
精霊ジョブである黒魔道士のミシックAM3もまた違う物でもいいのにな、と作成前からずっと思っていました。
そもそも(マジックアキュメンを考慮しても)WSを放つ為のTPを得る事が非常に難しいジョブですので。

ともあれ殴り特化なら殴り特化の両手棍、(例えば水晶龍の両手棍みたいな物)も今後必ず出ると思うので、
殴りたい時はそういうのを使えばいいと思ってます。

レーヴァテインは過去のヴァナ国勢調査を見る限り、非常に所有者の少ない、要するに不人気武器ですが、
「あー、これなら作ってみてもいいかな」と思えるような(必須視されるほどではない)粋な調整を強く望みます。

開発費少ないんだから、やるまえに意見きこうよ。何のためのフォーラムだよ。
これまでのコンテンツほとんど手直し必須になったよ。主軸の調整に費用かけらんないよ。
ＲＭＥが最強じゃなくなったらＲＭＥの存在価値ってなんだよ。メナス武器最強に摩り替わっただけじゃないか。
メイジャン武器どうすんだよ。そっちのフォローはなし？
精霊魔法の最強武器ってほぼメイジャン装備だからね？作るのどれだけ大変か知ってる？プレイしてないから知らないんだっけ？
武器のＤ値上がったけど、予定されてる精霊魔法の調整じゃどうかんがえても精霊魔法が使い物にならないよ。
あ、そんなこと言うとメイジャン杖ゴミにされちゃう？さじ加減めちゃくちゃだもんなぁ

ジョブシステムの否定になるので無理だと思いますけど、1ジョブだけメインジョブを決めてジョブマスターになれたら面白いかな？とか思ったり。
別にジョブマスターになったからと言ってステータスが上がる訳でもサポのLVが50になる訳でもなく、ただジョブ表記が例えば狩人だと(RNG☆☆☆/WAR49)になるだけ。
その上で真レリミシエンピ（仮称）をマスタージョブ限定にして、それ以外のジョブではメナス武器なり競売武器を装備して下さい、みたいな感じで。

FFXIでは1キャラで合成を全てMAXまで出来ない様になっていますが、
1キャラでなんでも出来るスーパーマンを作らせたくなかった。
と言う趣旨の開発陣のインタビューを昔読んだ記憶があります。（記憶違いだったらすみません。）
合成は駄目でジョブレベルはOKなのでは整合性が無いですし真RMEが1ジョブ限定であれば、
あぁ、マスターに指定する位メインとして力を入れてるなら仕方が無いかな・・みたいに思える気がしますｗ

Quote:

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Originally Posted by sinchan

まあ強化される方向にいくならもはや覆せない事なのでしょう、ここでまたゴネてやっぱ強化無しってなるとは思えませんし。
強化されるならきちんとした難易度で実装して頂きたい。

現状のlv20メナスボスのドロップに合わせるとなると当然レリックなら裏でアーチデュナミスロード(ゴッド)とかそんなんでメナス交換武器集めたフルアライアンスで全員が極めたプレイヤースキルを併せ持ちさらにチームワークも完璧、それでなんとか討伐できるかもしれない。それくらいの難易度でお願いします('◇')ゞ　当方スファライ持ちですがそれくらいの難易度でなければやり応えもやりがいも無いです。ヌルイゲームしてなにが楽しいのでしょうか?
やるならとことんマゾ仕様でやって頂きたい、ドMヘビーゲーマーには堪りませんね。

そうすることによって本来鯖にあふれるべきでない沢山のRMEが淘汰されるでしょう。結果残ったRME強化者は真のレア一級品の至高の武器の持ち主
として数少ない真RME持ちとして羨望の的になること間違いなしですね、まああくまでこうなったらいいな　という私の願望としての1意見です。

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そうなれば最高ですが、おそらくココに書かれてる大半の方はソロでもコツコツ造れる最強武器をお望みのはずです。
強化手段の難易度が高いと、またフォーラムが大荒れになるような気がします。
ですから、ここは程々の武器性能、程々の強化難易度がよりベターではないかと考えます。
１．メナスボスドロップ武器
２．メナス戦績武器＝RME
こんな感じでしょうか。
ただし、AMを実装してしてしまうと、メナスボスドロップ武器ですらぶっ千切っちゃう性能になると思うので、AMの実装は絶対に阻止したいところです。

別にRME保護論者ってわけでもないですが、単純に武器の選択肢が増えるのはいいことなのでは？

メナス武器に感じていた不満って完全な1強であることだったんですよね
他の選択肢や妥協点が存在しないのって良くないです
少なくとも、どんなジョブでも等しく参加できるコンテンツってわけでもないですし

そういう意味で、RMEが同ランクの装備になるのであればそれは素直に歓迎しても良いんじゃないかと
願わくば、もっともっと選択肢が増えて欲しいくらいです

いっこだけフォローしておくよ。

こうやって商品の質の管理にあたる返答お疲れ様です。

本当はディレクターの仕事なのにね。

全武器に各固有ウェポンスキルを開放なんて事はしなくて良いので、
単純に　"現在のRMEC(装備Lv99)の性能の底上げだけをする"　ではダメなんでしょうか？。
多くのRMEC所有者は初めからそれを望んでいると思います。

最近の開発は焦って遠回りをした挙句に失敗している事が多い気がしますね。
シンプルなほうがこちらとしても遊びやすいです。

あと個人的な要望なんですが、黄色いオーグメント表記での装備品強化は安っぽくてダサいのでやめてもらいたい。
(メイジャン・装備革命等)

初投稿で使い方がイマイチわかっていません。不備があったらごめんなさい。

(これ引用どうやるんだ・・・)
> お寄せいただいたご意見がどういった考えや立ち位置から
> 述べてくださっているのかも含めて、ひとつひとつ拝読させていただきます。

とのことなので、まずは私の立ち位置ですが。
RME99は不所持です。
R95はエクスカリバー、ラグナロク、イージス、マンダウ作成中(今月完成予定)。
Mなし。８５アルマス。C99両手斧持ちです。
メナポはやっていません、よってメナス武器は不所持です。

今回の調整案ですが、いい落とし所だったのではないかと思います。

打ち直しについては、可能であれば各武器の関係者からクエストを受ける形で実装していただきたいと
思っています。が難しいですかね？可能そうであれば検討していただきたいと思います。
難易度はレアリティ取り戻す意味でも難しくていいのかな？って気がします。
アドゥリンはレベル1からという部分を貫くのであれば。
(そもそもRMEって、強さもそうだけどそのジョブが好きだからと言う理由で作るものだったと思います。)
ただし、コンテンツレベルが上がるにつれて継続的な強化も必須だと思います。

一部の方からは「メナスが頂点じゃなきゃイヤ！」「RMEが頂点じゃなきゃイヤ！」と言った
声が上がっています(ニュアンスは違うかもしれません)が、

松井さんが(だから引用ｇ（ｒｙ)
> RMEさえ持っていれば他は不要ではなく、
> RMEが良い方はRMEを、その他の武器が良い方はその他の武器を、という
> 選択肢のある状態にシフトさせます。

と仰っており、使い分けできるのならいいと思います。
むしろ、何の問題があるのかがよくわかりません。実際の性能については蓋を開けてから
また議論すれば良い事では無いでしょうか？なお、これだけ炎上しているのでいきなり本サーバ
導入ではなく、一度テストサーバを通していただきたいですが。。。

で、各武器の調整についてです。

R：基本的には現状の路線のまま。ただし、後衛用のステータスは一部の方も発言していますが、
魔命や魔攻、ペット命中とかに変える事は出来無いんですかね？息して無いと思います。
使い分けというスタートラインにすら立てて無いと思います。
ガトラー専用ペットってどうなりましたっけ？(スレチですね、ごめんなさい)

M：持ってないんでよくわかりません。M持ちの人すみません。と言うことで、個人的には現状維持
以外に意見が出せません。

E：RM同様WSの威力＋とステータスの増加をした方がよいかもしれません。そうでないと、
CのWS開放に喰われると思います。(要検証)
また、作成に関してもVWがほぼ息をしていません。裏猿同様に95の強化以降は緩和しても
よいのではないでしょうか？

C：現状維持。ただし、AMなどの特殊なプロパティの付与は当然無し。
位置づけとしては、メリポWS振れない武器の代替WS的な位置づけ。

最後に、すべてのレスを流し読みしましたが、「メナスが頂点じゃなきゃイヤ！」
「RMEが頂点じゃなきゃイヤ！」の声を挙げている人は全てが主観的な感情論になっている気がします。
本来フォーラムはゲームをより良くするしようと議論する場だと思います。

せっかく登録したので他にも言いたい事はありますが、スレチなので控えます。
それでは皆さま。またどこかのスレでお会いしましょう。

長文、駄文失礼致しました。開発の皆様の目に止まっていただければ幸いです。
以上です。（こんな時間に何やってんだろ・・・）

グラフィックについては、個々の嗜好はあるものの、メナス交換武器はやはりなんらかの新グラフィックは欲しいなぁとは思います。

いろいろなゲーム外の事情もあるのでしょうけども、それなりの性能であるからには、それなりの絵を持つほうがいいなぁとは思います。


そして、松井さんの提案なさっている、

> RMEさえ持っていれば他は不要ではなく、
> RMEが良い方はRMEを、その他の武器が良い方はその他の武器を、という
> 選択肢のある状態にシフトさせます。

というのは、「ＲＭＥメ の拮抗」ということだと解釈しているのですが（少なくともそう目指す）、
これは武器の横の広がりであり、多様化ですし、武器については無難な落とし所かなと思います。

初めて書くけどうまくいくかしら
とりあえずRMEC救済の流れで安心といいたいけど、きになることいくつか小分けに書いてみる

①まずその救済がいつ実相されるか早めに教えてね（するといってからされてないものが多すぎて信用できないからね、まぁそういわれても仕方ないよね）

②打ち直しになったとしてその内容にメナスボス複数回倒せとか、ボスが落とす素材５個とかもう簡便してね、冗談抜きで９９+すら余裕でちぎってるメナス武器とか休日一日（NM討伐+乱獲５~６回）あれば取れるっていうのに、それに追いつく為に非常識なメイジャンやらされたらたまらんのよね、そもそも拷問といってもいいレベルの試練こなすために4000千円はろて新ディスク買ったんじゃないので。

③RME保護に反対の人は、ほんとにどれか一つでも９９まで作ったのかな？いかなる理由があろうとも、もはやゲームじゃなく苦痛でしかない数々の試練(簡単に内容いうと、わしのばやい１０ヶ月休まず裏に通う+ノック)を達成したひとが、そんな簡単になかったものでいいなんて台詞常識で考えたらとても言えないと思うけどｗ
多分今後も残すと持ってない人が前衛だせないって流れになるのが嫌なんでしょうけどメナス武器という破格の救済がなされるので心配ないんじゃないかしら？もしも前衛でメナスポイント稼ぎに参加できないなら後衛で参加すればいいだけよね、前衛は競争率高くてぼくもさいきん詩コでしか参加してなかったわｗ

③ここに書くのはスレ違いかもしれないけど、今回RMECの救済ということですが、他の属性メイジャンとかも人によってはかなり苦労した人がいるとおもうけど、これらはなかったことになるのかな？試練内容違えど同じメイジャンという継続的なコンテンツの装備郡なのに、かかってる金と手間がたいしたことない気分で無視するのもどうかとおもうけど、ドロップ品、合成品がバージョンアップ毎に過去のものになるのは、それなりに納得できるけど、こういう継続的なものは当然やる側も今後も続くと考えるのが自然であり、急に方針かえて打ち切るなら事前説明する義務があるんじゃないのかな？わりと最近来月うちの学校つぶれるけど学費だけ集めちゃおうみたいなことして訴えられてた学校あるよねｗ

④コイン武器９９でｗｓ開放じゃなくて、単純に武器性能あげるじゃだめなのかな？難しい計算とかしらんけどアフマスなくともエンピの立場がないきがするね、ただ武器性能あげると考えると③でいったように、ほかのメイジャン武器はどうなるんだってお話だけど、まぁ今の状況にしたのは、開発の方々なので、金取ってるいじょう責任もって調整する義務があるよね

とまぁこんなとこか、ここまで書くの大変だったから消さないでねｗ

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

また、現時点でコンテンツのつながりがスムーズになっていない部分への解決策のひとつとして、
今週末にメンテナンスを実施し、スカームに挑戦するためのアイテム（スタチューセグメント）が
コロナイズ・レイヴとレイア・レイヴからも一定の確率で入手できるようにします。
（この調整は、ワークスコールや伐採、Soul Pyreから入手するルールからは切り離しています。）

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ワークスコールや伐採、Soul Pyreから入手するルール
↑これも糞詰まり設計なので、撤廃してくれるとありがたいです。

最近、合成素材のためにかなりの時間採掘してましたが、出たことがないですよ。
どなたが考案されたものか知りませんが、設計に不備がありすぎます。

メナス武器の強化に関してですが武器を強化していくと言う方向では無くて一つ上の階層NMを討伐したらドロップor交換開放というのはどうでしょう？
もちろん上の階層武器では例えば既存D値が200だとしたらD値240にしプロパティも上げていきます。
こうすればコンテンツLvに合わせて武器を入手出きるかと思いますし、なによりのちのちメナス武器の保護問題も回避出きるかと思います。
このままいけばRMEvsメナスとなるのは目に見えていますのでご検討のほどお願いします。

少数派の疑問だと思いますが。

私はこれから旧コンテンツになった　新ナイズルや新サルなどにチャレンジしていこうと準備している段階なのでまだアドゥリンは購入しておりません。
アドゥリン関係の強化となればもちろん強化することは不可能になりますし、そもそも現状では強化する必要もないことは確かなので問題ないかと思います。

しかし、いつのVUなのかわかりませんが、旧エリアにも以前はいなかった強めのモンスターの設置がなされたかと思います。
旧エリアにもウェイポイントがありますが、アトルガンの時のような旧エリアから新エリアに行くための山猫クエスト的なものでもないように見受けられるので
そちらが気になったのです。

仮に旧エリアにも強いモンスターが実装されるのであれば、しかもそれはアドゥリン導入してなくても戦闘ができるものであるなら、旧エリアでの強化案もほしいという意見です。

私のように自らの意思で購入してない人なら良いとは思いますが、例えばPS2の方など、一部導入したくても出来ない環境の方もいるのではないでしょうか？
元々がPS2から始まったゲームだったと記憶しておりますが、今もなおPS2でプレイしているユーザーは私の周りにもいます。
私自身の経験も御座いますが、私の場合はアトルガン実装の時にインストール出来なくて再購入しました。
再購入したPS2も壊れ、今回PCでの復帰となったわけですが、今回の新ディスクを購入出来たのか　インストールは出来たのかという疑問があります。

だったらPC買えば良いという意見はあるでしょうが、前回でのVUでもPS2版のビシージ～～といった風に細かくフォローしているところからも
まだ多くの人がPS2でプレイしているのではないかと予測します。
少なくとも私も周りにもR99所有していますがインストールができない為にアドゥリンの導入が出来ない方がいます。

以上のことから仮に旧エリアに新しいモンスターなど、アドゥリン規格のモンスターの配置を検討しているのであれば、それに見合った度合まででも旧エリアで済む強化を希望します。

今回のRME強化は非常に残念です。
私はこの3種はこの機会に、どのような反発が起きようと潰すべきだったと思います。
RMEを含めたコンテンツのバランス調整が非常に難しいことでしょう、感情的に反発するユーザーもいますが、
このゲームがよくなる方向に進むなら多くの方が歓迎すると思います。
ユーザーの意見を汲み取り反映させることも重要ですが、開発の意思を貫くことも大切です。

トップの記事を読んで思った事としてはやっぱりメナスに参加出来る前提を完全に見誤ってますよね？

トリガーを持っているか、以前に倒した事がある（手伝い）しか参加できないようにするべきだったのにそこをミスった為のこの混乱というのが良くわかりました。

そしてREMの打ち直しにしても単純にD値をメナス武器にあわせてるだけですね・・・・・安直すぎます。
あきらかにメナス武器のD値の設定を間違えましたと告白してるようなものです。

打ち直し条件もどうするつもりなんでしょう・・・・・
なんだかメナスのボス討伐とか、そのドロップアイテムとか、ポイント交換アイテムとかってオチになりそうでね・・・・・

あきらめてメナス武器の回収（アイテムの取り消し）を行った方が開発としても収束しやすいと思いますけどね。
過去にもジョブ弱体とか何度もしてるのですからアイテム取り消しも似たようなもんでしょ？

まずはレリミシエンピの強化路線の採用を決定されたことで安堵しています。今後は１４方式でアドゥリンの新規追加の度に遅れてレリミシエンピの強化が追従してデッドヒートを繰り返す理想の形をとってください。どんな超ドクソマゾイ試練でも喜んでやりますよ。
アドゥリンのコンテンツレベルに合わせての試練であれば、普通に考えたら七支公の殲滅であったりメナス全制覇が浮かびますが、一部指摘のあるディスク縛りがあるのならそれを公表してそれなりの試練を追加してください。

ブルトガングでシャンデュシヌを撃てるようになるのは夢が広がります。今すぐにでもコイン剣に取り掛かろうかと思います。
なお、多くの方が指摘しているようにエンピｗｓはエンピで撃ってこそ強くあるべきで、そのへんはエンピ武器のみ＋４０％ダメージとかのボーナスを採用してほしいです。この願いが叶うならば正宗に続いて９０で止めてるアルマスも９９にしていこうと思います。

あとさらに望みを言えば、「真闇王の本体がわかる」挙動なり仕掛けなりがほしいです。

賛成派にも主張がいくつかに分けられるように見えますね。
強化方針

1. ・最強じゃないとダメ。
2. ・最強じゃなくてもいいから実用レベル
3. ・強化自体必要無し

打ち直し方法

1. ・99なんて言わずに95や90でも強化出来る様にしろ。
2. ・既に苦労して取ってるから、これ以上の強化は楽な物にしろ。
3. ・アフターグロウ後のみ打ち直し可。その後の難易度も相応に厳しく。

主張が多すぎて反対意見がどこを指して反対と言っているのか伝わりにくい感があるように思いました。
ちなみに私は条件付き賛成です。(1or2 + c)
a・bの主張は開発が当初これ以上RMEの強化はしないと言った意図から180度違う方向での要望の様に見えます。段階を踏んで強化すると言うコンテンツレベルという概念そのものをぶち壊しかねないからですね。
これがまかり通るなら、コンテンツレベルの最下層に「RMEの作成」という項目が入っているような物でしょう。
もしこうなった場合コンテンツレベルという概念を使う上でゲームその物の敷居を上げていると言わざるを得ません。

私は緩和前に作った人と緩和後に作った人とでは「最強でなければダメ」と言う意見も同様の物として聞き入れる事はどうしても出来ません。
緩和前は確かに持っていれば凄い！といった感じを受けました、確かにそこにはレアリティが存在していました。
緩和後はどうかと言うと、持っていて当然とは言わないまでも、驚きもしない程度の物になっていたのは皆さんも実感している事でしょう。

もしRMEの緩和がなされておらず、実装当初と同じレアリティを保っていたのであれば
「最強であって然るべきだし、打ち直しも必ずしも厳しい物である必要はない」と思う事が出来ます。
しかし緩和後の普及率を見ると、それはどうしても出来ないです。「苦労した」と言ってもその度合いが余りにも違いすぎるからですね。

一度緩和されてしまった以上、それ以上の上乗せには相応の難易度を持たせるべきと思います。
緩和時に既にレリック所有者であった人に対してのフォローがなされていなかった以上、今声が上がるのは正直お門違いかなと。
打ち直し方法について、bの方は強化出来る様にはするけど、アフターグロウ後のみという条件でも付いたら不満を垂らすのではないかと思っています。aなんて論外ですね。

正直な所、今までの自らの優位性を苦労もせずいつまでも保とうとしている姿勢が見て取れるので「そんな半端な苦労ならリセットされても仕方ないよね。」位には思っている所です。
RMEってのは今後に対する苦労の免除を保障する物ではないと思うので。

RME強化の決定に満足しています。

RMEを潰そうとした（ように見えます）んですから、開発側だってそれなりの物を用意していてまだ全てを出し切っていない状態かもしれません。

これから更に新しい、次なる武器のほんの序章だったのかもしれません。

まだアドゥリン実装からまもないこともあり、この時期で全て全貌が明らかになっているわけでもないと思いますので
これからの成り行きを見守っても良いのではないかと思います。


RME最強について　個人的意見を少々

私の場合はジョブに対する思い入れの方が強かったのもあり、ある意味では最強を目指しましたが人とは違った意味かと思います。
そのある意味とは・・・

メインジョブは赤魔道士です。アビセアでは１匹のNMの時しか出番はありませんでした。ソロで遊ぶ時以外はほぼジョブチェンジも出来ませんでした。
初期装備がたしか短剣だったはずなのに、赤用武器は片手剣が多かったのですが短剣派だった私は迷わずマンダウを選びました。
なので私の知る限りでは赤魔道士としては最強の短剣。という意味で最強をめざしたつもりです。

こんな動機で作った私ですから、今回話題になっている最強武器に！という考えはありません。

もしもRME最強とするのなら、アフターグロウまでやった方、レリックなどに比べて大変なミシックの方かなぁと思います。


今回、思いの外修正案が早かったので、こうなることを多少なりとも予測はしていたのかと個人的には感じます。
アドゥリンの全貌が明らかになれば、納得するだけの自信があったのでしょうか？
そんな期待も多少なりともありますので意見や思いをこの場を借りて伝えさせて頂いております。




他のスレで見たのですが・・・

占有時間？が２０分になった？というVUの時のですけど、開発側では１５分ほどで倒せるようなことが書いてあったと思います。
そのデータをとった時の武器ってRMEなんですかね？もちろんジョブや作戦などもろもろの要因はあるにせよ、
仮にRME　メナス武器でないのなら、RME縛りも多少減るのかな？と・・・

自分にできること、自分のやってきたこと、それを自分の中の当り前と思うのは仕方がないし、RMEを持っている人が同等のレベルの人を集めるのもわかります。
でもあの”縛り”シャウトは該当武器・ジョブを持っていないと少し寂しいですよね・・・

今回の件でRMEは生き残れる可能性はでました。
しかし結局、今後は現状過去の武器の強化案などはないのでメナス以降の武器とRMEの縛りになるだけなのでしょうね。

アビセア時代のVWのようにこれからも選択の余地を残して頂けると幸いです。

Quote:

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Originally Posted by kyurei

別にRME保護論者ってわけでもないですが、単純に武器の選択肢が増えるのはいいことなのでは？

メナス武器に感じていた不満って完全な1強であることだったんですよね
他の選択肢や妥協点が存在しないのって良くないです
少なくとも、どんなジョブでも等しく参加できるコンテンツってわけでもないですし

そういう意味で、RMEが同ランクの装備になるのであればそれは素直に歓迎しても良いんじゃないかと
願わくば、もっともっと選択肢が増えて欲しいくらいです

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逆じゃないですかね？私のようなRME保護するなって言ってる層が念頭においてるのはRME(それもさらに一部)しか選択肢がなかった状況なんですよ

もちろん持ってない私には僻みも妬みも大いにあります。ありますが、バランスがとれるなら是非とも選択肢として残すべきだと思いますよ。選択肢は多いほうがいいに決まってるし、私はRMEに恨みがあるわけではないから、根本的に死んでほしいわけでもないです


しかし、土風メイジャンくらいしかエンピに対抗できる選択肢がなかったのがいままでじゃないですか
私はモンクで火オキシュラニ使ってますけど、ウルスと比べてもD/隔で負け、WSでさらに水を開けられ、ついでに倍撃の有無でトドメです。私がひぃこら言いながらフレとなんとか倒したカトゥラエは、ウルス90持ちのリアフレが2垢で片手間に潰してました(見かけたから殴ってみた、だそうです)そういう差です

これは一例でしかないですし、ビクスマとアートマの兼ね合いもありますが、それだけ他をぶっちぎっていたのがRMEだということ。そしてそれを基本において追加されていったのがVWであり、要はRME以外に選択肢がなにもなかった(たぶんRMEの中でもまた大きな格差があるんでしょうけど)のがアドゥリン前のヴァナです。いや、正確には属性メイジャン程度でやれるコンテンツがかなり限られてた、といったほうが正しいですね


アドゥリンでこれら1強武器群に対抗可能な、別ルートの手間のかからない武器が追加されました。スカーム武器ってちょうどRMEの上位くらいじゃないんですかね？仮にそうならメナスはRMEこえてる、と。なんの告知もなしにそれをやるのはあまりに酷いと思いますけど、RMEを
頂点としたヒエラルキーのままだとなにも変わらないんですよね。それはFF自体の緩やかな死というか、硬直性を生み出していた。今後も長くサービスを続けていくには、劇薬投入で壊す必要があった。だからやろうとしたことは正しいと思うんですよ。そんな状況にしたのは開発なんだとしてもね


で、話を戻せば、RMEの強化に反対している層は「2択調整なんかできっこない」って思ってるんです。だから私のような救済反対派に「仮に調整がうまくいってアドゥリン武器とRMEの二択環境が実現できるとしても強化案には反対か？」と聞いたら、たぶんそれなら賛成という人が多いと思いますよ

でも本当にできるんですか？ 特殊プロパティの多いRMEはちょっと強化しすぎたら一気にぶっちぎりのぶっ壊れに戻ってしまいます。もしくはとても実用に絶えない産廃か。前者なら元の木阿弥、RMEヒエラルキーの再来でアドゥリン前のような不満が出る。後者ならなんのための強化かわからないということで所持者から不満が出る


どうせそういう結果になるだろうからいっそ強化はするな、というのが反対派の考えだと思いますよ。少なくとも私はそう


その上で開発が「両立」という難しい道を選んだのだから、それはそれで納得しています。「それは私にとっても理想的な案です。頑張って実現してくださいね」です


理想が高すぎてただの妄想とならないように願っています

苦労したのだから最強にするのは当然、のような意見の人は新たな武器など全く必要がないという意見なのでしょうか？
格下の武器に限り新武器を追加してもいいみたいなこと？
そんな考えの人がいてもいいけどそれってなんだかゲームの設計としてどうなんだろ
少なくとも同程度の強さの武器が追加されることには反対しないのだろうけど、それもまた恐ろしくマゾい取得方にしろと言いたいの？（簡単に取れすぎだから怒るというのはわかるけど）

違う見方だと、RMEがこれからも最強武器であり続けるならば、皆さんが口を合わせて仰る時間と労力を後続に強いるわけですよね
緩和を許さないという意見の人はお前らも苦労しろと
その呪縛から解き放つためのアドゥリンだったのだと思いますが、やはり新規や復帰組み、後続との距離を縮めるためには武器革命が必要と開発さんは判断したのでしょう

ともあれ、いきなりのロケット発射にばたつきはしたけど、RMEも保護、新たな武器群もそれに負けじと強い
この結論で落ち着いたのですから、これ以上何が不服なんでしょうか

あと、ユーザー間での争いみたいになるとすぐ消されるので、あくまでも文句はスクエニに向けて言いましょう
それならよほどのことを書いても貴重な意見とみなしてくれます

Quote:

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Originally Posted by Pipipix

で、話を戻せば、RMEの強化に反対している層は「2択調整なんかできっこない」って思ってるんです。

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私は一貫して、ＲＭＥ強化賛成（ただしメナス武器も同時に強化必須）　という派（個人的には嫌いな表現です）ですが、
賛成派とて（政党みたいだな・・・）、「二択は無理だ」というのはおそらくたいていの人ならわかってると思いますよ。
ただ、そうはいっても、現実の議論っていうのは「延々と続いても構わない学術系議論」を例外として、
「落とし所」をつくらざるおえないですよね？
その落とし所というのは、例えば法案のように「白黒つけることではないけれども、つけざるおえない」
ということが、よくあるのではないですか？

いつまでもいろいろな立場から「～だと思うんです。」と言い続けたところで、
それを何十年とやっているわけにはいかないのではありませんか？

ＦＦ１１が、「緩やかな死」を迎えるのは、これはもうやむをえないと思います。

このスレッドで簡単にわかることは、「実質的に異なる能力を持つ装備品でバランスを取ることは不可能で、どれかが最強になり、最強じゃないものしか持ってない人が騒ぐ」ってことですね。
例示された性能では、D値と攻撃間隔で試算された性能でしょうが、それぞれ追加効果、被物理ダメージ、アフターマスという別の性能が付与されているため、D値と攻撃間隔が同等であればこれらが最強となる、という状態になるためにお祭り騒ぎな状態になっていることは明白です。

ただ、気になる点として、メイジャンの試練の最後まで進めた状態ではなく、途中の状態からも打ち直し可能なのか、という点です。
途中の状態と言っても、最終状態は「アフターグロウ」が付与された状態で、レベル99装備になったばかりも、メイジャンの試練で言えば途中の段階であることを忘れている人も多いように思います。
そういう意味で言えば、「自分が持っている武器（レベル99、アフターグロウは無）は打ち直し対象にしてほしいが、それ未満の武器（レベル90やレベル95）は対象にしてほしくない」という意見も、全体のバランスも考慮した意見かどうかを疑問視せざるを得ないように思います。
途中の段階からの打ち直しという意味においては、「レベル90装備も打ち直し対象にしてほしい」と書いているのと大差ないことに気付いた方がよいのではないでしょうか。
多数のユーザーの意見と、声の大きいユーザーの意見をはき違えていないか危惧しています。

バランスを取ること自体が難しいことは最初から分かっていたことだと思いますので、方針を変える際にも慎重にご検討された方がよいかと思います。
個人的には、「無理にバランスを取ろうとせず、定期的かつ交互に最強の座を入れ替えていけば、全部作る人もいて長期間遊べるかも？」と思っています。
（前提として、作る過程にかかる時間と入れ替えの間隔のバランスもありますが・・・）

どうしても装備で優劣を維持するつもりならライトユーザーが楽しめて参加しやすい
旧コンテンツのテコ入れをもっとしてほしいし新コンテンツも追加していってほしいです。

ライトユーザーっていうのはオハン、イージス、ダウルダヴラ、ギャッラルホルンなどを所有していない
そういう取得に時間が異常にかかる装備を手にすることができない層の人達のことを言います。
それを所有していることが前提でバトルコンテンツを設計されてもライトユーザーが楽しめるわけがない。
開発スタッフがそういう装備がなくても攻略ができるように設計されています。と公の場でコメントしたとしても
アライアンスPTで挑むコンテンツを主催する人は最強装備を持っている人達を優先するのが現実なので
オハンがない人はお断り、詩人は2曲以上の人で募集しているんですよってなってくると
もうその時点で断られたプレイヤーっていうのは、じゃもう参加するのやめようってなるわけですよ。
自分の好きなジョブで遊ぶことができないし、何より自分の好きなジョブを否定されることと同じわけです。
このライトユーザーにも歓迎されるコンテンツが追加されない限り、永遠に同じ繰り返しだと思います。

昔はログインしたら6人PTで低中レベル帯のレベル上げや、メリットポイント稼ぎの連戦狩りなどが
ライトユーザーも遊ぶことができましたけど、今じゃそういうのはソロかアライアンスになってます。
初心者プレイヤーとPT組んだり、6人ほどの人数で戦って楽しむコンテンツがあまりにも少ないわけですよ。

私がレベル上げとかでリーダーしたときはどんなジョブの人でも歓迎してました。ENMもBCもです。
Lv60のときに盾役がいなかったらシからだまし討ちもらって白/戦で土杖持って挑発とフラッシュで
タゲ取って食事とディフェンダー防御力を上げて盾役とかしたこともありました。
そういう変わったPT組むこともなくなった。
同じ方向性のコンテンツばかり追加されても意味がないってことを言っておきます。

ミラテテクエストとかも前は人気があって、ENMのついでにやろっかって話になって楽しむこともできました。
けれど今では経験値がアビセア、Gov、VWなどの実装で
短時間でとんでもない量の経験値が取得できるようになったのもあり
今では経験値を少量もらった程度じゃ嬉しいという人も減ってしまったわけです。
経験値の価値が下がったわけです。今じゃたかが500～3000程度の経験値目当てで
そのコンテンツへ参加しようとすると人はいません。だからこそテコ入れが必要なんです。

※バリスタ、ブレンナー、ENM、MMM、ミラテテクエストとかは明らかに経験値取得量が特に少ない。
だからといって経験値の量だけを増やしたとしても人が増えるわけではありません。
1つ1つのコンテンツに丁寧なテコ入れが求められているわけです。

そういうテコ入れからずっと避けたままなんですよね。レベル80のキャップが解放したときから。
同じ路線の改築ばかりされても困るわけです。もっと幅広い改築を望んでいます。
実装したままテコ入れを全くしないで、人気のない過疎コンテンツのまま放置にしている現状はおかしいです。
そのコンテンツが人気が出るまでテコ入れはやめないでいただきたい。
遊べないコンテンツを増やすのではなく、遊べるコンテンツを増やしてください。お願いします。

若干スレ違いな投稿かもしれませんが松井さんがどの投稿も拝読すると言ってくれたので
今回一番目に焼き付けてほしいと願うこと、言っておきたい内容を投稿しました。
今のままじゃ遊園地に例えると、ジェットコースターしか人気のない遊園地って感じに見えます。
いろんなアトラクションが楽しめるFF11にしてください。よろしくお願いします。

どうも誤解されてる人多いんで、ちょっと確認しときたいんですが
「メナス武器」は保護する必要ない、であってますよね？

今回提示されている内容は
「RME」と「その他の武器」におけるバランス構築の話であって
決してメナス武器との比較だけの話ではありません。

この辺を見失うとメナス武器(それも簡単に入手できる方)はRME以上に溢れかえっているのに！！とか
あんなに簡単な物が最強だなんて！！(溢れ返ってるのは別に現時点ですら最強でも何でもない)とか
どうも見当違いな比較になってしまうと思います。

あくまで、各コンテンツレベルで入手可能で随時更新される「その他の武器」と
「RMEの対応コンテンツレベル更新」の話であるという点は共通で認識しておくべき点だと思います。

Quote:

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Originally Posted by 7-phantom

どうも誤解されてる人多いんで、ちょっと確認しときたいんですが
「メナス武器」は保護する必要ない、であってますよね？

今回提示されている内容は
「RME」と「その他の武器」におけるバランス構築の話であって
決してメナス武器との比較だけの話ではありません。

この辺を見失うとメナス武器(それも簡単に入手できる方)はRME以上に溢れかえっているのに！！とか
あんなに簡単な物が最強だなんて！！(溢れ返ってるのは別に現時点ですら最強でも何でもない)とか
どうも見当違いな比較になってしまうと思います。

あくまで、各コンテンツレベルで入手可能で随時更新される「その他の武器」と
「RMEの対応コンテンツレベル更新」の話であるという点は共通で認識しておくべき点だと思います。

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すいません、素で質問なんですが、メナス武器の保護(というのは適切ではないかな?)というのは、
ＲＭＥとメナス武器とのバランス取り　という意味とイコールではないのでしょうか？

その点は、私は揺るぎないほどには認識しておりませんでした。。。

今後FF１１はモ○ハンのような装備ゲームになるんでしょ？
頻繁に武器装備アップがなされると思いますが、
その度に開発が「あ、あの問題が・・」って気軽に武器装備アップできないのだけは絶対に避けてほしいです。
開発が思うようなコンテンツを実装できないとか、この問題をクリアできないから遅れるとか。
それでは他の大多数のプレイヤーの迷惑になります。

今回のことは要望受け入れて、次はもう開発の思うように装備やコンテンツのレベルアップをして頂きたいです。
大多数のプレイヤーに支障があることだけは絶対避けてほしいです。

Quote:

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Originally Posted by iijimaai

すいません、素で質問なんですが、メナス武器の保護というのは、
ＲＭＥとメナス武器とのバランス取り　という意味とイコールではないのでしょうか？

その点は、私は揺るぎないほどには認識しておりませんでした。。。

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iijimaaiさんの一文目の書き方に被せて言うなら、開発が本当に行わなくてはならないのは
RMEとメナス武器とのバランス取りではなく
今後実装される該等コンテンツ各段階においてのRMEとその他の武器とのバランス取りです。
似ているようで範囲はかなーーーーり広く、将来的なコンセプト保護も含めて大変な事になってます。

今回の例だとあくまでメナスボスを基準としたコンテンツレベルでの話なので
比較されるべきである武器(ブラメンカー)と提示された性能を比較して
RME強すぎじゃね？追加効果や隠し効果への認識甘いんじゃね？ってつっこまれてますけど
これもじゃあそこだけ性能落とせばいいのか、という意味ではなくて
「そういう強さに直結する部分をちゃんと認識して同等の武器になるよう設定してくれ」
という方が(少なくとも自分にとっては)大きかったりします。

また、「RMEの保護」という言葉の意味がRMEの段階的な性能保護であるのならば
「メナス武器の保護」と表現するよりは「その他の武器の保護」と表現した方が適切であると思います。
メナス武器自体はコンテンツレベルの拡張によって過去の武器になるのは決定している武器なので。

ちょっと言葉狩りみたいになっちゃってるかもしれませんね、意図できている皆さんには申し訳ない。

Quote:

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Originally Posted by 7-phantom

iijimaaiさんの一文目の書き方に被せて言うなら、開発が本当に行わなくてはならないのは
RMEとメナス武器とのバランス取りではなく
今後実装される該等コンテンツ各段階においてのRMEとその他の武器とのバランス取りです。
似ているようで範囲はかなーーーーり広く、将来的なコンセプト保護も含めて大変な事になってます。

今回の例だとあくまでメナスボスを基準としたコンテンツレベルでの話なので
比較されるべきである武器(ブラメンカー)と提示された性能を比較して
RME強すぎじゃね？追加効果や隠し効果への認識甘いんじゃね？ってつっこまれてますけど
これもじゃあそこだけ性能落とせばいいのか、という意味ではなくて
「そういう強さに直結する部分をちゃんと認識して設定してくれ」という方が(少なくとも自分にとっては)大きかったりします。

また、「RMEの保護」という言葉の意味がRMEの段階的な性能保護であるのならば
「メナス武器の保護」と表現するよりは「その他の武器の保護」と表現した方が適切であると思います。
メナス武器自体はコンテンツレベルの拡張によって過去の武器になるのは決定している武器なので。

ちょっと言葉狩りみたいになっちゃってるかもしれませんね、意図できている皆さんには申し訳ない。

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あ、いや、言葉狩りにはなっていないので大丈夫です。字義や表面にツッコミを入れるレイヤーでは読んでいないので大丈夫です。

上記については、念のために確認したかった事項だったので、
レスありがとうございます。

全く同感で、私が主張していたところのＲＭＥメ　も結局のところは、
上記に収斂されると解釈しています。

まさにその通りだと思います。

ただ、追記になってしまうのですが、

「これではほとんど別ゲームじゃないのか？」といったことへの、

開発サイドからのフォローはやはり不十分というか、

本来的にはリリース前にかなり徹底して通知すべき案件ではあったと考えます。

初めて書き込みさせていただきます。

私事ですが、FFXIをはじめて8年くらいになります。
はじめは毎日仕事終わりから明け方まで(休日なんて1日中！)寝る間を惜しんでやっていましたが、
結婚し、子供ができ、今は週2回、インする時間も不安定で3時間くらいできればいいほうです。
ここ何年もソロと野良PTです。
古参でそういう人は多くなってきたのではないかと思います。

そんな自分がいまだにFFにインしている理由は、やはり「世界観」だとおもいます。
ゲームというより小説を読む感覚に近いんでしょうか。
画面の前に座れば、ヴァナ･ディールが自分を冒険に連れて行ってくれるんです。

今、RMEC武器中やっと1つ目のレリックを鍛え中で、偉そうなことは言えませんが、
世界観重視の意見として言わせてください。

ヴァナディール世界を基準とするとRMEC武器の場合、設定や物語があるのはRMだけです。
RMはこれからの試練の程度は考えねばなりませんが、最強の座は確保されねばならないと思います。
しかしEC武器に関しては、モーグリから渡された武器にあわせてブツを納品しただけです。
EC武器は本来アビセア内から出るべきではなかったし、もしアビセアから出ても
アビセアンおよびアルタナ4国エリア以外ではその能力を大きく制限されるべきでした。
なぜなら武器にストーリーがないからです。
EC武器の試練を終えられた方々の努力は十分察しますが、物語を大きく逸脱してしまうと
今回のアドゥリン武器群のようにただインフレゲームとなり、
FF11でやる意味がなくなってしまうと思います。
よってアドゥリン武器もアドゥリンエリア以外ではメイジャン前のRM程度に
強さを抑えるべきだと思います。


しかしFFがゲームである以上、
プレイヤーと敵はいつもいつまでも強く成長し続けねばなりません。
そこでおじさんゲーマーからの提案です。

１、レベル99のジョブをレベル1に戻す代わりに強化アイテムを手に入れる。
　maatの横のモーグリに担当させて。
　5年先のインフレ具合を見越した耳装備なんかどうでしょう。
　赤魔道士99が1にレベルダウンすると
　強化魔法スキル＋30　レベル１～　all job　（EX)　がもらえる。とか。
　耳なら実装の手間は装備画面のグラだけでしょう。
　リレイズピアスのアイコン使いまわせばいいじゃないですか。
　レベル1からalljob装備できることがレベル上げなおしの苦労も吹っ飛ばしてくれます。
　低レベルが増えれば低レベル装備の流通も活性化します。
　新規が入りやすくなります。
　第2のメリポみたいなもんです。
　今回問題になっている武器群は99になったら装備してください。

１と同時に
２、アビセアをレベル75以上に制限してください。
　アビセアはただただフィーバーするためのエリアだと思います。
　ホームページも「バトルエリアコンテンツ」となっています。
　しかし今はレベル30になった途端アビセアです。
　だから外に中レベルの人がいなくてPTが組めないんです。　

３、レベル75以下の必要経験値をもっとグッと下げてください。
　1日やってレベルが一つも上がらないのはもう勘弁です。
　
おじさんはレベル上げが楽しかったです。
強い武器や防具が欲しくないわけではないですが、
狩場を探すのも、そこで狩るのも、取り合いも譲り合いも
まったりPTも効率厨も意地悪なTELLも楽しかったです。
今一度、ヴァナディールで伝説の武器を持ち、
こつこつやれば誰もが最強の冒険者になれる喜びを味わわせてください。

アドゥリンからスタートした人も、復帰した人も、継続して遊んでいる大多数の人も装備レベルについてはリセット。

・現時点のメナス武具がリセット後最初に手に入る一線級の装備
・メナス取得のためにレイヴ、スカームが存在する
・そして今後段階的に追加されるメナス？上位武具が最強となる
・メナス関連がまず第一の選択候補となる

ここまでは特に反論はありません。

ただ、現在RMEを所持している場合はそれも候補にしておきたい。
選択肢に加える事が出来るだけであって、上記メナス関連を超えてはいけない。

１．最強になりたいからRMEを作った、そしてそれを使えるジョブをメインにした
２．ジョブが好きだからステータスとして該当RMEを作った
３．主流コンテンツにRMEが必須の風潮だから作った

目立つのは１の主張でしょうか。
３の人は既にメナス関連を目標に据えていてRMEにこだわってはいません。
２の主張は一つ。ごみにしないで。

RMEは頂点であってはいけない。リセットした意味がなくなりますから。
最強を目指す人が選択肢から外し、使いたい人だけ多少の不足を承知で使う。
しかし最終レベル付近では力不足が露呈するかもしれない。
いけませんか？
実際の調整は至難でしょうね。

２の意味で

Quote:

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Originally Posted by anni

ジョブシステムの否定になるので無理だと思いますけど、1ジョブだけメインジョブを決めてジョブマスターになれたら面白いかな？とか思ったり。
別にジョブマスターになったからと言ってステータスが上がる訳でもサポのLVが50になる訳でもなく、ただジョブ表記が例えば狩人だと(RNG☆☆☆/WAR49)になるだけ。
その上で真レリミシエンピ（仮称）をマスタージョブ限定にして、それ以外のジョブではメナス武器なり競売武器を装備して下さい、みたいな感じで。

FFXIでは1キャラで合成を全てMAXまで出来ない様になっていますが、
1キャラでなんでも出来るスーパーマンを作らせたくなかった。
と言う趣旨の開発陣のインタビューを昔読んだ記憶があります。（記憶違いだったらすみません。）
合成は駄目でジョブレベルはOKなのでは整合性が無いですし真RMEが1ジョブ限定であれば、
あぁ、マスターに指定する位メインとして力を入れてるなら仕方が無いかな・・みたいに思える気がしますｗ

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個人的にかなり気に入りました。
迷わずマスター設定しますね。

あ、RME強化には是非デュナミス、アトルガン、アビセア等々のイベントを絡めて下さい。


趣旨と関係ありませんが。
スーセーヤスタッフ
これ虹杖と大差ないのはどうしてでしょう？他の前衛武器は軒並み旧装備全部ぶっちぎっていますが。
アチニンスタッフ+1(魔攻71)にしてもメイジャン杖Iとは比較できません。
杖＆ボクワス装備に魔攻特化でエアリキッドを2，3000個ほど投資しないと比較対象になりません。
メナスプラズム30,000の武器一つとの格差が理解できません。

アビセアからずっとですが、火力自慢前衛＆白歌コ、あとおまけ
この構図なんとかなりませんか？

ヴァナディールの世界観が好きだからという理由でRMEの復活を望むのは理解出来ますが、最強でなくてはならないという論理がちょっと理解できないですね。
本来７５の時点で死んでいた武器だったはずです。
それが度重なるクレームで、何度も打ち直されて現状まで来た。
そして、メナス武器に対抗するためにまた打ち直される。
D値にしても、最初のものから比較すると２倍近くになっているはずです。
ヴァナディール世界の事情からではなく（新技術や、新鉱石などが発見されたわけでもないということ）、
打ち直すと最初から２倍も強くなる武器など、世界観を重視するなら存在が不自然過ぎます。
やはり新世界へやってきたのだから、第一線級の武器は新メナス武器に譲って、RMEは少し劣るけど実用レベル程度の性能にとどめおくほうがいいと思います。

週末になって見てみたらこんなに伸びている…。
RMEが選択肢に加わるように、という方針は良かったかと思いますが、
説明いただきたい点を何点か。
（この期に及んでですが、やはりメナス関係のD値は高すぎると感じます。）
なお、スレッドの趣旨とは若干ズレることはご容赦いただきたいと思います。
（RMECのみを議論の対象としていない点で。）

１．RMEの保護（という言葉は違うと思うのですが。）に踏み切られると言うことですが、
　既存のレアアイテム（パルスアームズ等）はどうお考えでしょうか？
　あくまで通過点というには、ドロップ率等おかしな点が多いかと思います。

２．１．と関連して、既存のレアアイテムに手入れがされない場合、既存コンテンツを遊ぶ者が少なくなること
　が考えられます。
　既存コンテンツの位置づけについてはどのようにお考えでしょうか？
　（既存コンテンツで準備をして云々の構想は、既に崩れていると感じていますがいかがでしょうか？）
　（また、既存コンテンツが過疎化することにより、RME開発途上の者にとっては難易度が上がるおそれも
　生じますが、いかがお考えでしょうか？（旧貨幣、ヘヴィメタル、アンブラルマロウ等の産出量の低下）

３．行間を読むと、コンテンツレベルの指標としてD値の高い武器を設定しているように思えますが、
　（コンテンツレベル的に次のレベルの攻略に必要なものを実装していっている。）そのような認識で良いのか。
　その認識で良いとして、
　D値とはどのように算定しているのでしょうか？根拠はなんでしょうか？
　（非常に穿った言い方をすれば、報酬のインパクトだけを狙って実装していませんか？）

４．３．に関係することですが、このようにD値の高い武器群を実装するに当たり、パワーバランスに関しては、
　どのようにお考えでしょうか？D値が高くなればなるほど、武器種（ひいてはジョブ）間の格差は広がり、
　また、後衛（ダメージで比較するなら黒魔法ですね）とのバランスも確実に崩れていますが、
　パワーバランスについてはどう考えておられるのでしょうか？

　　※この点、「修正していきます。」は、回答にならないと考えます。これまでにも、パワーバランス云々で、
　　　さまざまな修正を行ってきていますが、解決に至っていません。（もちろんMMORPGの宿命かもしれま
　　　せんが。）また、最近のVUで火力の下方修正が目立っていたにもかかわらず、このようなパワー
　　　インフレを招く武器の実装には、開発陣の方針がバラバラなのではないか（バランスを崩しすぎるので
　　　はないか、との疑念があります。）

（最後に愚痴。自分は暗黒騎士メインというわけではないのですが、週末ログインしたら、ほとんどが同じ剣
　を背負っているのを見て、かつてみんなスコハネ・オプチをだったのを連想しました。悪い方に回帰していま
　せんか？）

性質上、最強である必要はないですが、一級品ではあってほしいですね。
特にエクスカリバーは、伝説では…。
カリバーンで負けて、一度折れ。
その後、エクスカリバーになるわけで
約束された勝利って俗名もありますしね。

私の考えを少しまとめておきたいと思います。（以下長文失礼）

①なぜRMEを保護しなくてはいけないのか？

私の考えは至ってシンプルです。
それは運営が最強武器と謳い、それを受けて作成された武器だからです。
つまり、他の武器が「絶対評価武器」であるのに対して、RMEは「相対評価武器」であるといえます。
ですから、保護の理由としては武器の取得難易度は関係がありません。
どんなに取得難易度が高くても、例えば「スーパーウエポン」と呼称するなどして「絶対評価武器」として実装されたものであれば、保護する必要はないと考えます。
防具に関しては「相対評価防具」として導入されたものはありませんから、保護は必要ないということになります。


②最強武器といって実装されたものは何時まで最強でなければならないのか？

これは法律的な表現を使うと「期間の定めのない約束（片務契約）」をしたということになります。
じゃ、この約束は何時まで有効なのか？
その判断の材料として、はじめて「取得難易度」が重要なものになってきます。
約束には重さというものがあります。もちろん物理的な重さではありません。
例えば私が100円で最強武器を購入したとします。
そして翌月さらに2倍も強力な武器が100円で売られ、私の買った武器が50円に値下げされていたとします。
それでも私は文句を言うことはないでしょう。
なぜなら、約束が軽いので100円で一ヶ月も遊べたからいいやと思えるからです。
ですが、これが10万円で購入したものであったなら、文句を言うと思います。
なぜなら、約束がそれ相応に重いものだからです。
このような考えを基に、今回のケースを判断すればRME99＋の作成難易度は1年や2年で反故にされるような軽い約束ではないと考えられます。
あと、この約束は刹那的なものであるとする反論を良く受けますが、この説は成立する余地が無いと思います。
むしろ、未来永劫サービスが終了するまで有効であるとする説のほうが、まだ成立する余地（私は支持しませんが）が残されているのではと思いますね。
また今回のケースでは強制力を持って相手側に請求できる性質のものではないので、その点誤解の無いようにお願いします。
あくまでも、相手の善意に期待するものであって、道義的な責任に留まります。


③RMEは他の武器よりも強くなくてはいけないか？

最強武器と謳った以上、明らかに弱い武器であったなら約束を守ったことになりませんから、これはいただけません。
明らかに強い武器である必要はありませんので、どちらを使うか迷うくらいのものでも良いと思います。
この点、開発の方の考えは悪くないと思います。


④苦労して取った装備が保護されるなら、他の装備も保護されるべきでは？

RMEは「相対評価武器」であるから保護が必要であるというのが私の考えなので、その観点からは保護は必要ないということになります。
ですが、他の武器であってもRME99＋を頂点としたヒエラルキーを基にコストや価値を計っていたと考えられますから、今回の件では不測の損害を受けたということがいえると思います。
つまり、RME99を作成するならば（コストや性能を考えて）RME90を沢山作ったほうが良いとか、RME99の攻撃力を基に考えてそれなりに妥当な攻撃力を有しているから満足であるとかといったことです。
私は不測の損害を与えている以上、それに対する何らかの措置は必要であると思います。
ですからRME99に満たないものでも強化を受けられるようにするべきであると考えますし、その他の武器も何らかの形で救済が必要ではないかと思います。


⑤最強武器が多くあるのはおかしいから保護する必要はないのでは？

FFはRPGですから、一人々それぞれが主人公ではないかと思います。
その観点から、全員が最強武器を所有していたとしても、なんらおかしいことではないと考えます。
サンドリアミッションをクリアした方は、皆さんサンドリア国王候補となっていると思いますが、そのことをおかしいという人はいませんよね？
レアリティと性能は必ずしも比例するもののではありませんし、比例しなければいけないものでもないと思います。
10年以上もサービスが続いているわけですから、最強武器がそれなりに普及するのはおかしいことではありません。


⑥RMEが強化されたらアドゥリンでリセットした意味がなくなるのでは？

私はアドゥリン自体が不義なものであったと思いますので、今からでも元に戻してほしいくらいです。
しかし、最強武器が無いとコンテンツに参加できないという意見がある一方、最強武器が多くあるのはおかしいという意見もあるわけですから、両者を満たす舵取りは本当に難しいものであると思います。
アドゥリン自体が最強武器が多くあってもおかしくない設計ですから、リセットした意味は失われていないと思います。

今回の様に、大きく方針を転換される場合は一度ゲームでもアナウンスしてみてはいかがでしょうか？
ログイン時のお知らせを拡張する様な感じで、可能ならサーバー単位でvote出来るようにして集計結果を
表示するとか。
多数決が正しいとは言いませんが、結果に納得する方も増えるでしょう。
現状フォーラムを利用しているユーザーは極一部です。
もしかしたら多くのユーザーとは方向性がずれているかもしれませんのでその確認といった意味で。
今後の為にもなりますし、コストをかける価値は有ると思いますが。

どうしてもリセットしたいなら、アドゥリン内だけでリセットすればいいと思います
それだけで十分すみわけ出来るはずですよ？

覆水盆に返らないと言って、盆ごと投げ捨てる必要は無いと思います