手抜きシーフ

　バランス＝PTでの立ち回りと言う事ですね。
　全体火力10として前5：後5なのか前高めか後高めか、回復なら白さん全部か他の人もヘルプすべきなのか。
　あんまりこの話題引っ張るとシーフから遠のいちゃうので、ここら辺で。

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Originally Posted by Velldandi

他の方もおっしゃってましたが　あたしも「見捨てる勇気」は実践する派です。
変な話、オースピスやって、イレースorサクリ＞忍にヘイストしてる間に忍のHPは１になってタゲふらつきます。
そこでスピニングトップきた時点でＰＴ半壊です。安全にケアルするならターサルスラムのログと同時に詠唱開始しないと
間に合いません。　このNM自分が忍者でやることありますけど、正直ターサルスラム後にケアル4来ても安心できません。
なので白としてはケアル５・６はなるべく忍盾さんにとっておきたいのです
それに魔法や歌中断させて回復魔法とかって、やってみると意外と発動までに時間かかります
そこで着替えで点滅とか重なると「ああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(つД`)」ってなったりｗ

ですけど、本当に気に障りましたのならお詫び申し上げます<m(__)m>　

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文面がきつく受け取られたのなら申し訳ないです、気に障ったとか怒ってるとかいうことはないですよ＾＾
言ってる通り白がシーフのサポートまでする必要はないと思います。
私も白で動くことがかなり多いですけど、必ずしも殴り続ける必要がないのに無意味に殴り続ける
その他大勢のノウキンがいたら基本的に見殺しにしますｗｗ

あと、白としてのアドバイスをひとつ出すとすれば、点滅対策に<stpt>や<stal>のサブターゲットを
駆使したマクロを作っておいたらいいですよ。
既存の回復魔法のマクロをパレットごとコピーして、<t>や<stpc>の部分を書き換えておくだけです。
アライアンス以外の人にケアルとか飛ばせなくなりますが、その時は<t>のほうのマクロに切り替える
ように仕込んでおけばいいですし、点滅するのは前衛として基本的なことなので、それをするなと
言えませんし、点滅のせいで死なせたとかなったら自分がヘコみますしねｗ

ところで皆さんはコラボ等使うときどちらですか？
・リキャごとにヘイト稼いでそうな人にする
・タゲふらつきはじめた時に「ここだっ！」と温存しとく

＞Nueさん
なるほど、参考になります＾＾

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Originally Posted by Velldandi

ところで皆さんはコラボ等使うときどちらですか？
・リキャごとにヘイト稼いでそうな人にする
・タゲふらつきはじめた時に「ここだっ！」と温存しとく

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HNMやサルベージボスなどでトレハン乗せた後は見てるだけ～みたいなことを余儀なくされてた時期は
リキャごとにヘイト稼いでそうな人に使ってましたね、というかそれぐらいしか出来ることないしｗ
6人超える場合はメインPTから外されることもあるので、そもそもそれさえ出来ない時もありましたし(つД`)

最近の少人数でのシーフ盾だったり、トレハン上げるために殴り続けていいような状況だとリキャごとに
使うこと自体が難しくなって来てますけど。

タゲふらついた時に温存するのはバッチリ決まれば爽快ですけど、実際はタゲとった後衛が逃げ回る＆
射程が短すぎて届いた頃にはその後衛は死んでるか、殴られてのヘイト抜けでタゲ動いてるか、他の
挑発持ちが華麗に剥がしてくれてるか、みたいな感じでショボ～ンってなることが多いです…。

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Originally Posted by Velldandi

ところで皆さんはコラボ等使うときどちらですか？
・リキャごとにヘイト稼いでそうな人にする
・タゲふらつきはじめた時に「ここだっ！」と温存しとく

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敵や状況によってケースバイケースで、状況を見極めて適切に使うことができるのが良いシーフなんでしょうね
基本的には
ヘイトリセット技、ヘイトダウン技がある敵の場合→ヘイトリセット技が来た時、殴られている後衛から抜く
ヘイトリセットが無い敵の場合→現状覇者の上位NMでもない限りは、殴っている前衛やシーフ自身の装備や動きがまともなら、後衛にタゲがいくことはまずないので使う機会が無い
ヘイトリセットが無い強敵→上記の様に今は覇者上位NM位、白からリキャごとに抜く
こんなところじゃないでしょうか

みなさんは手抜きシーフといいますが、私には盗賊のナイフを装備しているシーフの方が手抜きに思えます。
サブに火キーラでも持つと強いですよシーフ。
盗賊なんて弱いし、こんなものを必須にする開発さんがどうかしてると思います。
サブ盗賊は鉄板で他に選択の余地がなくてつまらないのです。
一発殴って持ちかえろという人もいますが、TP０になるし、野良でも盗賊は常に装備してくださいよシーフさんという人もいます。
ヴァナではみなさんトレジャーハンターを神格化しすぎているように思えます。気にしすぎてますね。
NMを倒す時とっとと倒さずにシーフさんに殴りまくってもらってトレハンを上げてもらいましょうという人もいるし。
トレハン上げても全然出ないんですけどねアイテム。トレハンより運じゃないですかね。

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みなさんは手抜きシーフといいますが、私には盗賊のナイフを装備しているシーフの方が手抜きに思えます

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シーフが誘われる最大の要因に手を抜く方が信じられませんね。

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サブに火キーラでも持つと強いですよシーフ。

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強いだけなら他のアタッカージョブでもいいでしょ。
ＡＧＩモクシャで多少はましになったとはいえ、与ＴＰマシーンなわけだし。

回避盾の時意外は基本殴らずに、不意だまコラボしててっいいますね。

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トレハン上げても全然出ないんですけどねアイテム。トレハンより運じゃないですかね

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これを言ったらシーフの存在自体の否定ですね。

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NMを倒す時とっとと倒さずにシーフさんに殴りまくってもらってトレハンを上げてもらいましょうという人もいるし。

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私もメインシーフしてますが通常の殴りだとトレハンの上がり悪いですね、不意だまだけでもアゼビア５行クラスなら
１０ぐらいまでは上がりますし私は基本盾以外は殴らない方がいいと思いますね。
野良の場合は盾ジョブの性能次第になりますが。

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Originally Posted by gerotaru

みなさんは手抜きシーフといいますが、私には盗賊のナイフを装備しているシーフの方が手抜きに思えます。
サブに火キーラでも持つと強いですよシーフ。
盗賊なんて弱いし、こんなものを必須にする開発さんがどうかしてると思います。
サブ盗賊は鉄板で他に選択の余地がなくてつまらないのです。
一発殴って持ちかえろという人もいますが、TP０になるし、野良でも盗賊は常に装備してくださいよシーフさんという人もいます。
ヴァナではみなさんトレジャーハンターを神格化しすぎているように思えます。気にしすぎてますね。
NMを倒す時とっとと倒さずにシーフさんに殴りまくってもらってトレハンを上げてもらいましょうという人もいるし。
トレハン上げても全然出ないんですけどねアイテム。トレハンより運じゃないですかね。

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似た意見をお持ちのCupstarさんには無視されてしまいましたが･･･

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Originally Posted by Bayonet

一通り読みましたが･･･

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長くなるので引用元を↑

まとめるとシーフが必要ないという事ですか？

いくらキーラが強くても純粋なアタッカーには追いつけませんし、シーフの特徴のトレハンに対しても運が大事で装備は必要ないと言っているのでは、シーフとはなんの為にあるジョブなのでしょうか？

黒だってタゲとっても白さん巻き込まない所でやってるんですよ…墨は…。
だから選択見殺しできない白さんは結果的にＰＴ全員の見殺し＋倒せずをしてるようなもの…。なので墨よりもっとアレなような。
もちろん回りもケアルしてると思いますけど～。ヘイトリセット直後にケアルガかける白さんとかいるのでちょっと泣きそうです。

で～。聞いてもいいですか～？
シーフよく分かってないのだけど～
①とりあえず黒とかのヘイトを抜くけれど、そのヘイトが揮発か蓄積かは抜いた先によるのかな・・？
②だとすると雪山アビセアＮＭのダニのヘイトリセットを盾がくらったときにヘイトイッパイ抜いていたらシーフはたげとれたりするの？（黒はエンミとか死ぬとかでリセットするとして）
③シーフが殴ることで与ＴＰが増えることをどう思ってるの？どのくらい増えてるの？