レリックとミシックの強化を！

流れ一切無視ですが・・・
レリック装備可能ジョブにアトルガン以降のジョブ（青コか学踊）を追加して欲しいです。
現在のデュナミスで上記ジョブAF2がドロップする世界観になったのに、レリック武器はいまだに装備できないのいうのも不思議かと。

現在レリック所持してる人ならそのまま装備可能ジョブが増えるなら強化につながるし、
非所持のプレーヤーでも新しく装備できるならレリックを頑張って作りたい！ という人もいると思うのです。
デュナミスの仕様も大幅に変更されることですし、このタイミングで装備ジョブの追加を検討してはどうかと

ものすごく盛り上がっているこのスレですが
個人的には難易度の高いレリック・ミシックが最強でなければならない、とは
それほど思っていません。

当方レリック・ラグナロクを所持していますが
作り始めた時から弱いことはわかっていたし
完成してその弱さを実感し
メイジャンで驚異的な性能アップがなされましたが
それでも何の補正もない専用WSとTP的に不利な間隔のおかげで
相変わらず最強にはほど遠いかんじです。

そんなものでしょう。
時代が違うのです。

が、それでも、かんばって作ったラグナロクを背負ってますし
所持していることを誇りに思っています。
わたしの中で重要なのは、そのレア度です。

ディナミスの仕様がかなり変わるようですが
貨幣流通量の調整や証・欠片の取得に関する部分は
特に慎重にやっていただきたいと思っています。

ミシックについても
現在の状況では１から作成不可能とか言われることがありますが
やってみたらい案外そうでもないかもしれないし
そんなことを言ってるのは
楽してレアなものが欲しいだけの自称ライトユーザー様でしょう。

欲しいと思ったら、それがどんな内容であっても
思い立った時点ですでに行動に移してコツコツやっているものです。

色んな話題が出ていますが、私はマンダウしか持っていないためマンダウの話を。

まず、アフターマスについてですが効果の見直しをちゃんと行って欲しいです。
アフターマス中効果付与、または効果アップに関してはまだいいですが、確率アップについては全く効果を感じることができません。
マンダウのクリティカル率効果アップと言っても、結局アフターマス中にクリティカルが１発も出ないこともざらではありません。
これでは他の効果付与、効果アップのレリックではアフターマス中は恩恵を受けていると思いますが、確率アップのレリックは恩恵を受けているとは中々思えません。
もう少し確率が上がったなと実感できるレベルにしてもらいたいです。

ボクもマンダウしか持っていませんが、アフターマスの恩恵は全く感じられません。
強化によってアフターマスが実感できるようにしてほしいです。
あと、他のレリックにあるような効果アップIIIとかⅣとかマンダウや他のレリックにも独自の物を追加してほしいです。
追加効果：毒は無くす方向が良いけど；ｗ；
倍撃の発動確率もかなり低いように思えます。WSには乗らないように作ってあるなら、もっと確率が高くても良いと思います。
ぁ 大事なこと忘れてました。レリックにセリフしゃべらせてー(*'-')

•一部のジョブ特性について、装備／魔法／ジョブアビリティなどによって上昇する値の上限が調整されます。

レリミシの強化の兆し？！
＠＠＠効果アップに対応されていると信じたいです！

レリック・ミシックの作成手順を見ただけで「こりゃ無理ゲー～」って層でも、エンピは作れます。
アナイアほぴぃ、でも無理・・・だった私も、アルマゲドンなら２カ月で作れましたから。

そして性能がレリック・ミシック＞エンピだったらあまり文句もでないんでしょうけれども、ほとんどの場合逆だから不満が出るんですよね。
アナイアは「敵対心減少」というワンアンドオンリーな性能があるのですが、他の武器はちょっと・・・ですよね。ガーンデーヴァみたら与一は作る気にあまりなりません・・・。

加えて、レリックやミシックは、「今となっては」作るのが難しい、ということがあります。
特にミシックがひどいのですが、いまさら「サルベージ」「ナイズル」「エインヘリヤル」「花鳥風月」をやりこむのは、かなり難しいです。
（私の鯖でミシック作りたがっているからくりさんが居てほとんど毎日サルベージをアレキ主催でシャウトしています。かわいそうなのでたまに参加してます。サルベージやナイズルなら根性でシャウトできても、エイン・花鳥は人を集めなきゃならないのでかなり難しいです。）
レリックも、AF2をいまさら欲しがる人が少ないので、貨幣を集めたくても人があつまらない状況のようです。（これは次回VUで裏の仕様が変わるようですが・・・。

また、そもそもの武器の設定が酷いということもあります。
これもミシックが特にひどく、実装当初から、数種類以外使えそうにないという評判でした。
飛び道具マニアの私でもガストラフェテスは作る気になれません・・・苦労してレベル６７のオティヌスボウよりD値が低く飛攻もないなんてそんなのいらないし・・・

作るのに数年かかるレリックやミシックを、いまさら緩和すると、今までの仕様で作ってきた人に不満がたまるのもわかります。
もちろん私は緩和大歓迎ですよ！もしレリックが半年ぐらい毎日新しい仕様の裏にこもればできるような状態になったらぜったいアナイア作っちゃいます！！・・・ついでに与一まで作ろうとしちゃうかもしれない！！！

なのでこれらのことを考えてこんな調整はどうでしょうか。

１．そもそもの武器の設定を見直す
７５武器の段階で飛びぬけたものにする
いまさらレベル７５は通過点なので、７５時点で強い武器でいいじゃない。
ガストラフェテスを、作りたいと思えるような武器にしてください・・・一応、ミシックの最初のクエはクリアしてるんです・・・でも作りたい武器がないんです。

２．メイジャンでの強化をもっと強くする
１段階でD値＋２とかそんなんじゃなくて、もっと派手に、D値を＋１０とか、STRを＋１０とかに加えてリフレやリジェネがつくなど、５－６段階もやればびっくり仰天の武器になるようなそんな感じで

３．エンピはレベル９０どまりで、レリック・ミシックはレベル９９用まで鍛えられる
これでかなりエンピに対する不公平感は減るんじゃないかな。

４．レリック・ミシックを激強化した上で、取得条件をやや緩和する。

１）裏の貨幣を取りやすくする
（次回VUの予定は少し心配です。裏自体に魅力がないわけで、いくら突入が楽になっても、入る人いなければ、ドロップ率を下げるそうなので、むしろ貨幣が出回らなくなるかも・・・魅力ある他のアイテムドロップを付け加えてほしいものです。AF2をさらに強化できるアイテムとか、あるいは裏ボスドロップに魅力的な９０装備を付け加えるとか・・・）

２）ナイズル、サルベージ、エインヘリヤル、花鳥風月にテコ入れして参加者を増やす。
参加条件を引き下げ・・・ても今はもう報酬が低いので、誰もやらないのです。
逆に参加条件のハードルが高くても報酬が良ければみんな必死でやります（ここらへんを開発さんはわかってないです）。


・ナイズル装備やサルベージ装備の強化を（練成のランダムじゃなくて←ココ重要）導入して、参加者を以前のように増やす
・アレキサンドライトのドロップをさらに増やす（ここと、エインをやってない人にとってはアンプルが、ミシック作る人の障害になっています。）
・エインヘリヤルは参加者の羽の条件の撤廃（これこそエコーズ風でいいかと思う）と良い報酬の追加（９０用のアンプル品など）
・花鳥風月は次ステップのトリガーの１００％ドロップと第四ステップのNMと戦うための場所にいく塩の撤廃、ドロップ品の見直し、最後のパンデモ品に９０用装備を加えるなど参加者にとって魅力的なものにする。

こうすれば、いまのアビセア集中の緩和も図れるし、良いかと思うのです:o。

エクスカリバーについてですが
アフターマスのリジェネがほとんど意味を成さない程度のものなので
思いっきり強化して欲しいです。

現状ではTP100時→10HP/3秒(持続20秒)=60回復です。
これをTP100時→50HP/3秒(持続20秒)=300回復程度に....

ナイトの場合、他のジョブと違って
平常装備(HP,MP,ヘイスト重視)からＷＳ装備(STR,MND,攻+重視)に切り替えた際
HPがごっそりと減ることになります。
なので、再度平常装備に戻したときに
そのジレンマを解消できるような感じでお願いしたいです。

(300回復は私がアビセア外で着替えをした場合に減るHPがおおまか300前後なので)

エクスカリバーのリジェネはもっと大幅強化でもいい気が！
カタストロフィの追加HP吸収のような「有無で戦略が激変する」くらいのものが理想です
アフターマスのリジェネだけでHP回復はカバーできるレベルになれば、被弾を気にせずサポ忍以外になれる・・・とかです。
もちろん強リジェネになるとケアルへイトが稼ぎにくいですが、そこはプレーヤーのテクと新アビ・魔法にも期待します。

もうひとつ、追加攻撃の優先度をエン系より上位に変更してもらいたいです。
赤ナどちらもエン系は打撃時の主力魔法なのに、その2ジョブ用レリックがエン系と相性最悪なのは悲しいです。

あと、レリック全体ですと倍撃の発動率を上げて欲しいですね。

エンピリアンと比較してレリックが物足りないのはWS威力の差もありますが
倍撃の発動率が明らかに違うので結果的にレリックだと全然削れてないんですよね。
せめてエンピリアンのLv1程度でも発動率があればいいのですが。

大事なのは、作れるように緩和するではなくて、作りたくなる程の強化でしょう。
・あっさり作れる武器に凌駕されている状況で、レリックミシック作りたいと思われるわけが無い。
　　仮に緩和しても弱い武器に誰も時間つかわないでしょうし。

見た目の変化、しゃべる。面白いですね～。
前から気になっていた、第四段階で「別武器に交換された結果がレリック」でしたよね。
そこからの展開はないんですかね。本来のレリック武器みたいな…。そんなクエ。新展開。本物のレリックウェポンみたいな。
メイジャンとは別形式の楽しめる展開での強化をお願いしたいものです。

レリックには、皆さんの愛情や想いが見えますね。
簡単に作れてしまうエンピに越され、とても悲しい現状ですが、それを驚く程の強化を期待しています。
レリックは、唯一意思のある武器ですので、メイジャンとは別にクエストでの強化でも良いのではないでしょうか。
戦闘中にレリックが話しかけてくれると嬉しいですね。
現在ＨＰの量に応じてセリフが変わったり、他のレリック同士で会話したりすると、盛り上がりそうです。

エクスカリバーの強化については、私からも意見があります。
アフターマスのリジェネを100/3sec～300/3secにしちゃっても良いんじゃないでしょうか。（所有者は不老不死とか、血を流さないとかモロモロの伝説を真似てアフターマスをリジェネにしてるんですよね？
また、倍撃の確率もエンピ並み、むしろエンピ以上が妥当かと思います。
第三の最強武器であるエンピはＷＳ最強、これだけで良いのではないでしょうか。
最強武器と言っているからには、何かをTOPに立たせる必要があります。
WS最強の位置づけをエンピとし、レリックは武器固有の人格とアフターマスを生かし、作成に掛かった苦労・年数・皆さんの想いを兼ねた、相応の性能にて最強武器として頂きたいです。

…ごめんなさい、ミシックは良く解りません

１つ前の方へのコメントへ：ミシックは良い武器で作るのにも想い出がありましたよ。
アフマウ様の貴重なお言葉も感動しましたよ。

悲しいお話しをします。
ミシックですが今の性能のままでは「作る気になれない性能」が正直な意見だと思います。
それに「かなりの運が必要」です。
並大抵の運ではなく、相当なものです。努力だけでは賄えないです。
今でも花鳥風月のトリガー買取りますとサチコメ書いている人もいますが、どこも花鳥風月していない状態です・・・。
知っている花鳥風月LS全て消えました。
最初からそのLSにいないと確実に無理な状態です。まさに「運」が必要です。

悲しすぎます(/ω＼)

エン系、難しいですね。。。

私は赤でマンダウを使っているのですが、追加毒を潰すためにあえてエンをかけています。
そもそも、マンダウの毒が使いにくいからなのですが、レリック追加効果＞エン になってしまうとちょっと困ってしまったり。

逆にサンバなんかはエンと共存してくれればいいのになと勝手な思いを持っています。

ま、全て武器の追加効果なので、追加効果枠として考えると共存とかは無理そうですけどね。

レリックはとりあえず倍撃の発動率を上げてくれませんか？
あと倍撃発生時のヘイトを通常時程度まで引き下げてもらえると・・・

１発目から倍撃が発動して事故りかけることがたまにあるので

後衛用のほとんどのレリミシエンピが実用性がない問題もどうにかしてもらいたいです。
具体的にはクラウストルム・レーヴァテイン・ミュルグレス・トゥプシマティ・フヴェルゲルミルでしょうか。
ヤグルシュ以外の片手棍も該当すると個人的には思ってます。

当方レーヴァテインを作りましたが、結局メイジャン杖の方が強いので通常の属性メイジャン杖まで作ってます。
いつか強化が来ると信じて作りましたが、今のところメイジャンがキツいだけで期待は裏切られ続けています。

開発者の方がこの２つの性能差を理解しているかどうかは知りませんが、あえてちゃんと説明させてもらいます。

レーヴァテイン Ｄ90 隔402 精霊の印効果アップ 命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50
属性メイジャン杖+2 Ｄ52 隔366 ○○アフィニティ:魔法命中+1 魔法ダメージ+5 ○○アフィニティ:詠唱時間-12%
(魔法ダメージ+5 = 魔法ダメージ+30%)

ここで重要なのは「魔法攻撃力アップ+50」は「魔法ダメージ+50%ではない」ということです。
黒魔道士はレベル90の時点で魔法攻撃力アップのジョブ特性があり、素の魔法攻撃力は136です。
レーヴァテイン：136+50=186 (約37%アップ)
メイジャン杖：136*1.3=176.8

他にも魔法攻撃力アップ装備があるため、この差は魔法攻撃力167を境に逆転します。
この数字は決して高い敷居ではなく、いわゆる廃装備と呼ばれる装備で固めた場合、魔法攻撃力は防具だけで190くらいまで上昇します。
レーヴァテイン：190+50=240 (約26%アップ)
メイジャン杖：190*1.3=247

更にアートマを加えると差は広がっていきます。
今、黒魔道士にとって主流である幽遠・邪鬼・破邪の組み合わせだと魔法攻撃力が80上昇するため、
レーヴァテイン：270+50=320 (約18%アップ)
メイジャン杖：270*1.3=351
最終的にレーヴァテインはメイジャン杖に比べ、ダメージが１割近く負けることになります。

たしかに精霊の印やレベル2アフターマスを用いれば逆転することは可能ですが
10分リキャストのアビリティとなかなか溜まらないTP・短すぎる効果時間では焼け石に水です。

以上、全て黒視点での説明となりましたが、冒頭で挙げたレリミシエンピは全て同じような問題を抱えていると思います。
せめて通常のメイジャン武器よりは高性能にしてもらいたいというだけなんです。後衛にとってD値の高さなんて何の意味もありません。
どうしてもレリミシエンピの話題となると前衛武器の話題ばかりになり埋もれがちですが
後衛武器はそれ以上に劣悪なバランスであるということを理解してください。

#420の方の意見に同意します。
どうしてもレリミシエンピ武器＝前衛武器という認識になりがちですが、
そうでない、後衛武器だってあるということを開発の方には忘れないでいてほしいですね。

私は後衛性能を伸ばすためにミシックを作りましたが、
後衛だけども殴りを極めるべくレリックやエンピを作った方もいると思うので
後衛武器だからと一概に後衛性能を伸ばすというのも違う気がします。

ちゃんとその武器がどういう主旨で使われるのかを見極めたうえで、
その役割に沿った性能を伸ばしていくように検討していただけたらなと思います。

ですが、両手棍エンピ・レリックだけは
どこをどうみても性能として魅力に欠けるものだと思うので、
根本的な調整をする必要があるように感じます。
装備ジョブが黒召（エンピは＋学）ですが、ダメージアップ系は
すでにアフィニティ武器やミシック武器とかぶるので

例：絶対コンサーブMP発動・消費MP半分
　　殴られても詠唱中断しない

など、特殊な特性つけるほうがそれぞれの住み分けになるのかなと。
（ぱっと思いついただけで、あくまで例です）

殴り用の最強武器両手棍もあっていいと思うのですが、
それにしてももっと使いやすく・強くしたほうがいいと思います。

クラウストルムはまた別用途があるらしいので置いといて
ミシックはジョブの特性を伸ばすために作った方がほとんどではないでしょうか？

ヤグルシュのように、ミシック実装後に導入されたジョブ特性・ジョブアビリティにも
効果が及ぶようになっていけば面白いと思っています。（前衛・後衛武器に限らず。）
確かに、黒魔道士の場合マナウォール効果アップとか来られても
「もっと精霊魔法ダメージを出したいんだけど・・・」ってなるので、その辺も難しいですけど。

虹色属性杖の話も出ましたし、全アフィニティ：魔法攻撃力＋６、全アフィニティ：魔法命中力＋６
とかに置き換わっていけばいいですね。

激しく妄想ですが、エクスカリバーにアフターマス：不死(HP0にならず、HP1で耐える)とかあったら面白そうです。
エクスカリバーの鞘は身につけていると傷をうけない魔法の鞘であるという伝説？があるらしいのでイメージ的にもありかなーと。

ただ単に強いとは別の方向のユニークさを持つ事で、使ってみたくなる、作りたくなる魅力的な武器になると思います。

ミシック持ちとしてはそろそろメイジャンの課題が気になる今日この頃です。
パンデモ３匹とかオーディン３匹とか来られたらと思うとゾッとします。
だってサーバーが統合されるとしてもシャウトで募集かけて人集まるか不安。
みんなが参加したい武器のジョブで戦える体制になれるかも問題です。
いっそのこと３０００本ｗｓ〆ノックのがまだマシかなと思ったり（汗

レリック/ミシックを持ってないので検討違いな発言なのかもしれないけど、
レリック/ミシックウェポンの性能を特化させるような専用装備を実装したらいいんじゃないかと思う。

アサルト、サルベージ、デュナミス等に通う事により、それらの装備を入手できるようにすれば、廃れたコンテンツも生き返り
レリック/ミシックウェポン作成難易度の調整を行わなくても実質緩和になるし、アビセアの混雑解消にもなるかも？

多くの人にメリットが有る修正がくるといいですね(⌒▽⌒)

私はレリックやミシックもってませんが、なぜそんなに強化強化といってるんでしょう？
リディル持ってる人が昔最強とか言ってましたが今ならそんなこと言う人いませんよね？
なぜレリックやミシックだけが特別扱いされる必要があるんでしょうか？
時代は９０LVエンピの時代それでいいじゃないですか？
エンピが強すぎるっていうならエンピの難度あげてもらえばいいじゃないですか？
いつまで過去に縛られるんですか？
そもそも同じ武器装備して楽しいですか？
理解できません

Quote:

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Originally Posted by nobuna

私はレリックやミシックもってませんが、なぜそんなに強化強化といってるんでしょう？
リディル持ってる人が昔最強とか言ってましたが今ならそんなこと言う人いませんよね？
なぜレリックやミシックだけが特別扱いされる必要があるんでしょうか？
時代は９０LVエンピの時代それでいいじゃないですか？
エンピが強すぎるっていうならエンピの難度あげてもらえばいいじゃないですか？
いつまで過去に縛られるんですか？
そもそも同じ武器装備して楽しいですか？
理解できません

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レリミシが特別だからです、なぜかというと製作社公印の最強武器ですから、まだこれが理解できないのですかね？
なら、簡単にいいますよ、あなたのためにね、
もし性能が１００％が出る車があるとします。これの値段は２千万円です。普通の車は５０万円で９０％～９５％ぐらいの性能です。
それでいきなり同じ会社で２００万円の車が出ました、なんとこれの性能は１２０％～１５０％ぐらいです。もし貴方が２千万円の車を買ったら
どうします？これは間違っていると作った会社に不満をいいますよね？違いますか？
ｴﾝﾋﾟがレリミシぐらいの難しさなら文句言う人すくないかもしれませんが、現実はどうですかね？
持ってない人が変だと思うぐらい作りまくれてます、これを最強武器にするんですか？
こうなるとゲームがどうなるか目に見えます。最強武器はそれにふさわしい努力が必要なわけだけどｴﾝﾋﾟはそれがあまりにも少ないです。
リディルとはわけが違いますよ、リディルはぶちわけＮＭから１発で出るかも知れないし、でもレリミシはどうですか？
莫大なお金と時間を掛けて作る武器です。これが特別じゃないというなら貴方はなにが特別だと思いますか？
それに作ったら性能がレリミシよりｴﾝﾋﾟが上ってことになりました、どう考えてもおかしくないんですかね？
それといまさらｴﾝﾋﾟの難易度上げても８５ぐらいは簡単にできるものなので８５まででも作ればいいやって思う人もいます。
実際に８５でも十分９９の普通の武器より強そうですし、難易度ははじめから完全に調節に失敗してます、
今から８５の難易度上げるのは反発しかないと思うし、ありえない話です。
現実も見ないで過去に縛られていると思いますか？

Quote:

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Originally Posted by nobuna

私はレリックやミシックもってませんが、なぜそんなに強化強化といってるんでしょう？
リディル持ってる人が昔最強とか言ってましたが今ならそんなこと言う人いませんよね？
なぜレリックやミシックだけが特別扱いされる必要があるんでしょうか？
時代は９０LVエンピの時代それでいいじゃないですか？
エンピが強すぎるっていうならエンピの難度あげてもらえばいいじゃないですか？
いつまで過去に縛られるんですか？
そもそも同じ武器装備して楽しいですか？
理解できません

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リディル持ってる人が昔最強とか言ってましたが

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いつまで過去に縛られるんですか？

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過去に縛られているのはあなた自身ではないでしょうか。

Quote:

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そもそも同じ武器装備して楽しいですか？

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その通りです。皆が兵隊の如く同じ武器を装備しても楽しくないです。
エンピ一色ではなくレリックやミシックが活躍してもいいのではないでしょうか。
にもかかわらず

Quote:

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時代は９０LVエンピの時代それでいいじゃないですか？

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とは矛盾してませんか？

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私はレリックやミシックもってませんが

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Quote:

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理解できません

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ご自身でミシック等を制作してみてはいかがでしょうか。
もしくは取得方法を自分の手と頭で調べてみてはいかがでしょうか。
取得難易度と性能が釣り合ってないことを理解できると思います。

Quote:

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Originally Posted by nobuna

私はレリックやミシックもってませんが、なぜそんなに強化強化といってるんでしょう？
リディル持ってる人が昔最強とか言ってましたが今ならそんなこと言う人いませんよね？
なぜレリックやミシックだけが特別扱いされる必要があるんでしょうか？
時代は９０LVエンピの時代それでいいじゃないですか？
エンピが強すぎるっていうならエンピの難度あげてもらえばいいじゃないですか？
いつまで過去に縛られるんですか？
そもそも同じ武器装備して楽しいですか？
理解できません

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この方が、いつまでも同じ武器を装備して楽しいと思える程のレリック・ミシックを求めます。
また、同時にこの方が作ろうと考える程のレリック・ミシックを求めます。
レリック・ミシックはそうあるべき存在です。

いつまでも古臭い武器にしがみつくことが理解できないってのもわからないではないかな。
でも公式で保護しますよとか、今までの発言からしてレリミシエンピリは横並びですよって言ってるので。
あと同じ武器持ってて楽しいですかとか大きなお世話だから。

Quote:

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Originally Posted by nobuna

私はレリックやミシックもってませんが、なぜそんなに強化強化といってるんでしょう？
＜以下略＞

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登録日を見ると、このスレッドを全く読まずに急にこの意見を書き込んだとは考えにくいのですが・・・
とりあえず２７ページに公式からの回答もありますし、そこからまだ１５０レス程度ですから読んで来て下さい。
右上の[▼ページ44/44]って書いてる所をクリックして数字を入れたらすぐ飛べますので。

（極一部の人は思ってるかもですが）「僕のレリミシが最強じゃなきゃやだ；；」って我が儘ぶってるんではないですよ。
魅力の減ったＭＭＯは廃れますから、エンピだけ魅力・アビセアだけ魅力では弱いでしょう？
だからレリミシ「も」魅力を一層増して下さいという事です。

正直、レリミシが作れる人はエンピなんて既に持ってるでしょうからね。
それでなお、これらの意見というのを踏まえて読み直してみてください。

このスレッドを１から（２７ページから）全部読んでなお、同意見であるならば私はもう何も言いません。
そして貴方の意見は既存装備練成強化にも当てはまると思うので同じ事言ってきて下さい。

Quote:

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Originally Posted by nobuna

私はレリックやミシックもってませんが、なぜそんなに強化強化といってるんでしょう？
リディル持ってる人が昔最強とか言ってましたが今ならそんなこと言う人いませんよね？
なぜレリックやミシックだけが特別扱いされる必要があるんでしょうか？
時代は９０LVエンピの時代それでいいじゃないですか？
エンピが強すぎるっていうならエンピの難度あげてもらえばいいじゃないですか？
いつまで過去に縛られるんですか？
そもそも同じ武器装備して楽しいですか？
理解できません

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じゃあエンピもレベル80のWS撃てない状態で完成って事でいいんじゃ無いですかね

別にあなたに理解してもらうために書いてるわけじゃありませんから
理解していただかなくても結構ですよ

レリミシ強化よりも、作成難易度の低いエンピを弱体の方が
間違いなくバランス取れますけどね

ぶっ壊れすぎです、アホかとｗ

Quote:

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Originally Posted by nobuna

いつまで過去に縛られるんですか？
そもそも同じ武器装備して楽しいですか？
理解できません

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「いいね」を押している人もいるって事は、この意見が良いって人もいる。
と、言う事で、彼の意見を踏み台にしましょう。
もちろん、今のまま同じ武器を装備してても楽しいですが…
たとえば、グラフィックを変えるとか、タイダルタリスマンの様な光を点滅させるとか。
召喚獣の様なエフェクトを付けるとか。

レリック・ミシックを作成した皆さんなら、必ず作成途中で何らかの障害や、諦めようかと考えた事があるかと思います。
それらを乗り越え、踏み台として前向きに進めたからこそ今があるのではないでしょうか。
彼の考えも一つの案です。
ですが、その考えをひっくり返す程の強化要望・意見を話ませんか。
当然、相応の難易度を維持しつつ…

皆さんが持っているレリック・ミシックは、簡単に作れてしまうエンピと違い、ゲームの中での１つの誇りですよね。
現状、エンピの登場によって、その誇りを傷付けられている方も多いかと思います。
レリック・ミシックを強化する形を取って頂ける様なので、これは一つの希望です。
皆さんで意見を出し合い、ラップや計算式を出した方が、より洗練された物が出来あがるのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by nobuna

私はレリックやミシックもってませんが、なぜそんなに強化強化といってるんでしょう？
リディル持ってる人が昔最強とか言ってましたが今ならそんなこと言う人いませんよね？
なぜレリックやミシックだけが特別扱いされる必要があるんでしょうか？
時代は９０LVエンピの時代それでいいじゃないですか？
エンピが強すぎるっていうならエンピの難度あげてもらえばいいじゃないですか？
いつまで過去に縛られるんですか？
そもそも同じ武器装備して楽しいですか？
理解できません

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こんにちは。　レリック作成中の身ですが、 私の作成理由は　武器で悩むのが嫌だったから　ですｗ

今まで結構なギルや時間を費やしてきましたが、VerUPする度にそれより優秀な武器がでてきました。
いずれもレリックを超えることがなかったのでレリックさえあれば・・・と。
VerUP毎に新しいものが追加され、それを求めるというのがこのゲームの魅力の一つとも思えますが、
なんというか、疲れてしまったのです・・・ｗ
違う武器を装備するのも面白いですが、とても強力な武器ならば同じでも私はそっちの方がいいなぁと。

作成するには時間とギルが非常にかかるため、特別扱いされてもいいのではないかと思います。
最初から最後までの貨幣が１０枚で、とかだったなら強化は不要かなと思いますけどね。

レリミシ強化は当然だけど、レリックミシックエンピの順位付け以前に
それぞれの武器間でも調整をちゃんとしてください。
最強なもの、使えるもの、使えないもの、ゴミクズといったように、
性能差が激しすぎる。
とりあえず片手斧全部ゴミクズすぎるんだけど。

なんか批判多いみたいですが、たとえばレリック作るの大変だったとはおもうんですが
私は白虎5000万スピベ１億で買ったんですよ・・たぶんすごいぼったくられたと他の人は思うでしょう
でも私は空LSにも参加する時間はない。スピベの張り込みとかもあり得ない
それでもほしいからギル、めちゃ稼いでなんとか買ったんですよ！とても楽して簡単に買える金額じゃないでしょ？
そんな装備も今や黄昏、AF3に超えられ思い入れのある装備ですがもっと良い装備が出て私は満足して新しいものを使ってます
レリックやミシックはそれは特別なんでしょう
ただスピベや白虎も人によっては特別なわけなんですよ（すくなくても私には特別でした）
それをおいてなんでレリックだけ？強化ができて９０でも使える装備にしてもらってるわけですよ
（今度強化来るらしいけどとてもレリックとかの強化とは雲泥の差を感じます）
それなのに普通の装備より十分つよいのにエンピより弱いエンピのがつよすぎるだの？それってどうなんですか？
今のレベルでも使えるようにしていただいただけでもいいんじゃないでしょうか？
スピベなんか１０分の１で売っただけですよ？（売れただけマシ、白虎なんか倉庫いき・・
それを強化強化とよくここまで言えるなっと私は言いたい
確かにレリックやミシックは特別なのかも知れないでも時代の流れなんですよ
みんなでエイピ最強結構じゃないですか？
９０で最終なわけじゃないんですよ？きっとものすごい難度がまってますよ

PS
エイピはだれでも作れるって言ってますが少なくてもそんなに簡単なものじゃないですよ？
すくなくても私は作ろうとは思いません（作れるとも思わない）
簡単の基準がずれてると思いますが・・

Quote:

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Originally Posted by nomi

レリミシ強化は当然だけど、レリックミシックエンピの順位付け以前に
それぞれの武器間でも調整をちゃんとしてください。
最強なもの、使えるもの、使えないもの、ゴミクズといったように、
性能差が激しすぎる。
とりあえず片手斧全部ゴミクズすぎるんだけど。

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短剣もですよ……武器性能自体と装備可能ジョブの短剣依存って意味ではまだマシですけど。
不意だま前提でようやく「ダンスと対して変わらない」みたいな威力にしてくる辺りとか計算されつくした悪意を感じますね。
で、横で赤魔や青魔が片手剣でそれ以上のダメを素撃ちで出してるとかもうね、アホかと。

苦労してそれらを入手した成果、を露骨に否定するような調整はいい加減にして欲しいですね

Quote:

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Originally Posted by nobuna

そんな装備も今や黄昏、AF3に超えられ思い入れのある装備ですがもっと良い装備が出て私は満足して新しいものを使ってます

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あなたがリディル・白虎・スピベ等を持っている等に特に興味はありませんが。
自分の中で答えが出ているようですしがんばってくださいな。

ちなみにレリック、ミシック強化もあなたがいう【時代の流れ】ってやつですよ。

Quote:

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Originally Posted by nobuna

PS
エイピはだれでも作れるって言ってますが少なくてもそんなに簡単なものじゃないですよ？
すくなくても私は作ろうとは思いません（作れるとも思わない）
簡単の基準がずれてると思いますが・・

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まあ、いくら説明してもわかってもらうとは思わないし、レリミシが特別だって説明はやめておきます
時間の無駄だと思うし。
ただし、ＰＳ．だけはどうしても聞き捨てないので返事します。
私はミシックを２年ぐらい掛けて作ってました、でも未だに完成とは程遠いです。
でｴﾝﾋﾟ作るのを決心してメンバ募集して作って見ました。週１日ぐらいの活動で、
で５人ぐらいのｴﾝﾋﾟ武器完成にどれぐらい掛かったと思います？
３ヶ月ぐらいですよ。それも１個でもなく５個です。これが簡単じゃないとなにが簡単っていえますか？
ま、一般武器なら３ヶ月は結構掛かるから難しいと思うかもしれないが
これ最強武器ですよ、最強武器！わかります？
それと私の周りにはレリックは５年掛かったのにｴﾝﾋﾟそれも一番難しいというタロンギのを３ヶ月で完成したんですが
これはどう説明しますか？で５年掛かったレリックと（正確には村雲）３ヶ月掛かったｴﾝﾋﾟ（正宗）
同時に使ってダメージ見てみたらこれどうみてもレリックの方が圧倒的に負けてますけど、
貴方ならこれ納得しますか？あ、納得するんですよね？　だから話にもなならいこと言ってるし、

後個人的な考えですが、極端的にｴﾝﾋﾟ武器そのものがなくしても私は別に文句いいません。
持っているけどなぜそんな考えをするって言ったら答えは簡単です。
あまりにも最強武器のくせに作りまくれてます。みんな全部（もちろん全部じゃないけど）
最強武器もってると最強武器のレアさとゲームバランスはぶっ壊れてしまいます。
（実にそうなってますが）
ｴﾝﾋﾟ武器は今だと結構前に実装されたレリックより持っている人が多いです。ｴﾝﾋﾟは実装して１年も経ってないのに
あまりにも酷いのでこれ本当なんとかしてもらいたいですが、だぶん、やってしまったから無理だとは思いますね、

エンピを無くしてもいいという点を除き、概ねsinghahyongさんの意見に賛同できます。
現状を見るに、正直言ってヴァナ・ディールは非情につまらない世界になってきています。
少しジュノ港あたりを往復してみると、全く同じ格好をした人が何人もいることが分かります。
俗に言う最強装備を多数の人が装備しています。異なるのは種族・フェイスタイプのみです。
エンピリアン装束・ウェポンの性能が最高の性能を持ち、作成も安易であるための現象です。

苦労の度合いは人それぞれ異なる。相対的であるという意見もありますが、現状は明らかに異常です。
あまり言いたくはないですが、私には閉店感謝セールにしか見えません・・・。
過去のデスサイズや空蝉なんか足下にも及ばないぐらい、最大の「やっちゃった」だと思います。

現状のエンピとレリミシの問題については大多数の方が指摘されている通りだと思うので
敢えて重ねては言いません。適切な修正がなされるものと確信しています。

個人的にもっと心配なのはレリック間格差の方です。
既に意見されてる方もおられましたが、開発陣にはぜひとも
「所有者数」を参考に、細心にしてきめ細やかなバランス取りをお願いします。

細かく検証していけば、それは各武器ごとに不満点要望点はあることでしょう。
ただ、所有者数が毎年毎年圧倒的に下位に置かれている武器には
それ相応の問題があるということなんです。

いつもいつも話題に上がる人気ジョブの武器ばかり依怙贔屓しないで、
明らかにオカシイ武器の調整を、もっともっと丁寧に是非お願いします。

鋼鉄鎧ばかり、ブリガンばかり、AFばかり、ワラーラ、ナイズル装備ばかり
時代は違えど昔から似た様なもんですけどね。

要するに、不満点を一言で纏めるなら「真の廃人専用装備」が欲しいってことでしょ？
それ自体は極めて正しいと思いますよ。それらが無いからこうやって一般人に対してグチグチと同じなのはおかしいと騒ぎ立てる事になるんでしょうし。

レリックミシックをメイジャンの試練含め凶悪極まるマゾ難度にして、その代わり最強を保障。
エンピはどこまでいっても準最強(ただし他武器とはまた一線を画す性能の保証)として扱う。

これでいいと思いますけどね、いろんな意味で。
あとはその真の廃人装備前提でバランス取らなきゃ問題無いでしょうし。

ここから、９９に上げるまでのエンピのメイジャンがレリック・ミシック並だったら・・・・・・



バランスは取れるかもかもだけど、非難轟々だろうなぁｗ