雑談スレッド

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Originally Posted by Minami

そうやって「自分は正しい」って態度が正当化って言ってるんだ。
獣使いの件は、他の人から説明を受けて理解した後に礼を言ったよ。
過去の発言を取り沙汰すんなら、そこまで見て来い。

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言葉使いはキチンとしましょうね。自分は正しい何て思っていませんが？勝手に決めつけないで下さい。
>過去の発言を取り沙汰すんなら、そこまで見て来い。
見たうえでの先の発言です。後決めつけは辞めましょうね。僕の何が分かっていると？

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Originally Posted by Minami

これ、間違っては無いけど、苦情を言ってる客が言うセリフじゃ無いよ。
「お客様は神様だろ」と苦情を正当化しているモンスターカスタマーと一緒です。
客なら何を言っても許されるのか？

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Wikiより
モンスターカスタマーとは企業の顧客の形態の一つ。
モンスターカスタマーとされるような顧客というのは、企業に対して理不尽ともいえるような要求をする者ということであり、現代社会においては増加している。
モンスターカスタマーを持つ企業が悩んでいるというのは、それはその顧客が企業に対して何を要求しているかが分からないからということからであり、
モンスターカスタマーに関する問題を解決する方法も分からないからである。
そのカスタマーから要求を聞いたとしても、曖昧な事ばかりを言い、何を目的としているかということすら伝えることができていないからである。
また顧客自身が明確な目的を持っていないという状態のこともあり、そのような状態から企業に対して新たな提案を求めてくるということもあり、
このような事をする顧客というのがモンスターカスタマーとして企業を悩ませているというわけである。

1.企業に対して理不尽ともいえるような要求
2.その顧客が企業に対して何を要求しているかが分からない
3.カスタマーから要求を聞いたとしても、曖昧な事ばかりを言い、何を目的としているかということすら伝えることができていない
4.顧客自身が明確な目的を持っていないという状態

上記の発言を繰り返すのがモンスターカスタマーと判断しますが
具体的にはどのような点がモンスターカスタマーだと判断されたのでしょうか？
基本一部の方を除いて
このジョブはこういう理由で現状に即してないので改善して欲しい
このクエストはこういうのがネックではないか？
かばんがきついけどこういう改善案はどうかな？

という感じで発言していると見受けられます。
目的や意図も無しにわざわざフォーラムに書き込む人なんてほぼほぼいません。
改善して欲しい、その方針はちょっと違うんじゃない？という気持ちで書き込む人がほとんどだと思いますよ。

「よく分かりませんが」と断った上で発言をし、
理解出来たら説明してくれた事に礼を言い。
先の発言はこれを見たのかと言っているんだよ。
それとも、フォーラムでは理解の乏しい者が発言するのは許されませんか。
そんな狭量な所なら、そりゃ発言する人も少なくなりますよ。

先のgatoさんの発言は、それを受けて各自が自分の発言を省みて、
反省するべきなら反省する。
それで終わりの話だろ。

それに開き直って文句つけるなよ。
その姿勢をモンスターカスタマーみたいだと揶揄しただけだろ。

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Originally Posted by Minami

「よく分かりませんが」と断った上で発言をし、
理解出来たら説明してくれた事に礼を言い。
先の発言はこれを見たのかと言っているんだよ。
それとも、フォーラムでは理解の乏しい者が発言するのは許されませんか。
そんな狭量な所なら、そりゃ発言する人も少なくなりますよ。

先のgatoさんの発言は、それを受けて各自が自分の発言を省みて、
反省するべきなら反省する。
それで終わりの話だろ。

それに開き直って文句つけるなよ。
その姿勢をモンスターカスタマーみたいだと揶揄しただけだろ。

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文句つけてませんが？後その言葉使い何とかなりませんかね？知らないあなたにそんな言われ方される筋合いはありません。
>先の発言はこれを見たのかと言っているんだよ。
見たうえでと書いてますよ。よく読みましょうね。
それとも、フォーラムでは理解の乏しい者が発言するのは許されませんか。
>そんな狭量な所なら、そりゃ発言する人も少なくなりますよ。
決めつけるの好きですね。あなたに揶揄される事はしていません。そもそもモンスターカスタマーの意味分かっていないで使っていますしね。

ぼくはかいはつのみかただからぼくのかいてることはぜんぶただしい
おまえらはぜんぶまちがってる

って書く立場の人はなんていうんだろうか
知識乏しい人が書くにせよ、ある程度は、まず周りに聞いてみたり、
自分で調べたりするのが最低限の筋じゃないかと

個別ジョブ関連のスレッドは、そのジョブをある程度は触ってる方
（もしくは触らずとも理解してる方）
が集まって語る前提じゃないと、スレッドに無用の混乱起こすだけだし。
でなければ質問スレッド立ててみるとか。
実際ナスレでも2回明々後日の書き込みやられて、訂正入れるはめになったし

だったら先に私に「頓珍漢」と言い放った、あれは何なんだ！
物が分かってない奴が時に頓珍漢な事言うのは当たり前だろ。

だから、先の発言を見て来いと言ったんだ。
そして、見た上で言っているなら、更にタチが悪い。
貴方は、そう言う無知な相手に、平然とそう言う事を言い放てるって事だよ。
お世辞にも褒められた話じゃないな。
心が狭い以外に何て言えば良い。

モンスターカスタマーだ！と断言した覚えは無いぞ。
それなら、はっきりモンスターカスタマーだ！と言うよ。
モンスターカスタマーと、一緒と、
わざわざ一言付け加えた、その意味を考えてもらえませんかね。

だいたいね。
gatoさんの発言を見て、スクエニも悪いって言及して言い返すかね。

「僕だけがわるいんじゃないもん、スクエニだって悪いんだもん。」

こう言っているって分かってます？
叱られて、こんな事言うなんて、子供ですか。
まあ、gatoさんは叱った訳では無いですが、
自省を促されて、この発言はないですよ。
恥ずかしくて、とても言えない。

あのさぁカッカッしてないで文章よく読んでくれますか？あなたに頓珍漢と言ってませんが？
開発のジョブ調整に対しての発言ですよ？よーく読んでね。
後あなたとのやり取りは不毛なだけですのでもうしません。

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Originally Posted by Minami

だったら先に私に「頓珍漢」と言い放った、あれは何なんだ！
物が分かってない奴が時に頓珍漢な事言うのは当たり前だろ。

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とりあえずここだけ

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Originally Posted by Kenpfer

お客様は神様などど正当化していませんが？モンスターカスタマー？客なら何言っても許されるとかこれっぽっちも思っていませんが？
一つ言わせて貰えば獣スレのあなたの書き込みと言い、どこかずれてますよね。ではお聞きしますが、頓珍漢な調整されても黙って遊んでいろとでも？
何も言うなと？

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頓珍漢な調整されても←これ明らかに開発向けですよね？

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Originally Posted by Minami

だいたいね。gatoさんの発言を見て

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お名前間違ってますよ、gotoさんです。

色々間違ってましたね。すみません。
でもね。
結局、物を知らなかった相手に「ズレてる」って言い放ったのは
褒められた話じゃないよ。

モンスターカスタマーを知らない？
いいえ、よく知ってますよ。
何しろ客商売でしたからね。そう言う相手を何度も見てきましたよ。

彼らの「理不尽な要求」ってのは、大きく2種類。
例えば金銭要求など、最初から筋が通ってない事を分かった上で要求する、
「確信犯」のタイプ。
もう一つは、自身が正しいと信じ込んでいる、
「価値観が違う」タイプ。
お客様は神様と言う奴はこっちですね。
彼らばそれが正しいと、一欠片の疑いもなく信じてる。
いや、信じてると言うのも違いますね。
太陽が東から登るのと同じくらい「当たり前」と思ってる。

gotoさんに言い返してるのは、こっちのタイプですかね。
幼稚な言い返しって、ちょっとおかしいかななんて一欠片も思ってないんですから。
そして、食ってかかる辺りが「モンスターカスタマーと一緒」と言ったんですよ。

自省を促す発言に、ただ自分で省みればいいだけ。
反省するべきなら反省して、何も言わずに改めて。
反省しないても良いって自分で思えばそのままで良い。
わざわざ言い返す必要が何処にあるんでしょう。
スクエニが絶対正しいなんて、誰も欠片も思ってない。

言葉足らずでモンスターカスタマーの説明までさせてしまいましたね。
すみません。

価値観が違うのだから、私も話したのが間違いでした。
もう客商売を辞めたのだから、関わる必要なんてなかったよ。

元々はその通りですね。

ただ、現代だと「悪いと分かっていて犯罪を行う事」と意味が変化している様ですよ。

雑談スレなんで、深く考えず気楽に書き込むといいよ間違ってたところで　雑談ですから

何も消す事までなかったのですが…。
間違った事を言ってた訳でも無いですから。
申し訳ない、余計な事を言いました。

マンドラポーチとモグサコッシュ届きましたー ！
ポーチの中に色々入れすぎてマンドラの頭が四角くなってしまった…！
サコッシュも思ったよりいい感じで気に入ってます！

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Originally Posted by Minami

何も消す事までなかったのですが…。
間違った事を言ってた訳でも無いですから。
申し訳ない、余計な事を言いました。

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自分の場合、間違ったことを言ってしまったなぁ、ちょっと感情的になってしまったなぁ、
と言うときは、直ぐに発言を訂正するか暫く投稿を自粛して冷却期間を置きます。

まあ雑談カテゴリーなのですから、フォーラムの目的から反れない限りは気に病む必要はないと思いますよ。

マンドラゴラのフェイスポーチ届きました。
スクエニトークン入れに使わせていただきます。

ありがとうございました。

今月のマンスリーの上位BFは少女の傀儡だったので倉庫でアトルガンミッションを久しぶりにやったのですがカラババ正座してましたね。
クエストでファリワリとナジュリスが正座するのは覚えてたけど。

もうすぐひな壇を設置すると思いますが体育座りも何なので正座モーション欲しいなあと…

　オデシー・・・。オデンケットシー・・・？

　なんていうか、ネーミングセンス・・・。
　はおいとくとして、スフィアにはことごとくげんなりする思い出ばかりなので、かんべんしてほしかったです。
　

コンテンツの名称は大体実際に存在する語句なので、多分オデッセイではないかと思うのですが……
オデシーはどうにも語感が悪いですね

松井さんのお弟子さん達が作ったからオデシーだと思うんですよね

オデシー、アライアンスでやれるものなのか知りたい。
初期オーメンみたいに6人PTだとあぶれる人でるし、エコーズみたいに野良混じるようなのは歓迎できないなあ

カレーパンを3ダースほど作ろうと思って気がついたら240個作ってしまった・・・

カレーを3ダース作りきる前に気づこうよ・・・
カレーパンは複数個完成だよ・・・

かばんが・・・マリナーラも作ろうと思ってたのに・・・

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Originally Posted by StayGold

カレーパンを3ダースほど作ろうと思って気がついたら240個作ってしまった・・・

カレーを3ダース作りきる前に気づこうよ・・・
カレーパンは複数個完成だよ・・・

かばんが・・・マリナーラも作ろうと思ってたのに・・・

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一個で数十個分の効果がある巨大カレーパンを作ればおk(´_ゝ｀)
大きいことは良い事です。

白魔道士パーカーと山串Tシャツ、それからマンドラポーチとモグサコッシュが無事届きましたーヽ(´ー｀)ノ
パーカーは期待にたがわぬ美しい出来で、着倒したい！でも汚したくない！でも普段に着られるようにデザインしてもらったものだから着たい！と葛藤しております（笑）。とりあえず部屋の中で着るところから……。
Tシャツはまだ季節が早いので大事にしまいました。夏になったらいっぱい着ますよ〜。

あとモグサコッシュが本当に本当にかわゆくて、保存用と観賞用と普段遣い用の3つ買わなかった過去の自分を責めております……（笑）。でもそうしたら他に買いたい人が買えなかっただろうから、1個でいいのだ。できればまた何かの機会に再販していただきたいですね〜！

パーカー届いて、早速部屋着に使ってます。
ただ、袖口の赤色のプリントがちょっと…。
ホントに表面だけしか色が付いてないので、ちょっと袖のゴムを伸ばすと
生地の白い色が、赤くプリントされた部分に白ラインとして出てしまう…。
その一点だけが気になりました。
袖口だけ自分で色を付けて、白ラインを塗り潰すかな…

【ネタです】

香川県で「ネット・ゲーム依存症対策条例」が可決、4月1日から施行されるので、香川県民はデュナミス～ダイバージェンス WAVE3がクリアできなくなります。
香川県民のために、ダイバーW3は緩和するべきではないでしょうか？

【ネタです】

あとこれも持ってきたんよ…

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Originally Posted by Rumomo

また、本当に何かを変えたいと思うことがあるなら匿名にする必要もないかと？

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世の中には気に入らないのをネットで晒す人がいましてね…自衛という意味では理解はできるんですよ。
そもそも僕たちは政治家とかじゃないんよ…

あと俺がメインキャラ晒してるから分かってくれるよね！みたいな感じでこういう事を仰ってるのかもしれないけど、俺のはそんなに立派な理由じゃないのよ…

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Originally Posted by Mattakuma

元のスレッドと無関係な流れになってたのでこっちに持ってきました。



少なくとも今より昔のほうが野良は多かったと思いますけど？
そもそも75時代でも「空NMやるのに赤で弱体スキル276は低いからなんとかしろ」って普通に言われてましたよ？
（276は赤75の弱体魔法スキルのキャップ）

野良募集でRMEAが常識的になってるのは「装備がコンテンツクリアのための手段」にしてるプレイヤーが多いからじゃないの？
身内や固定で活動する人が増えたから野良が減って他者との接点が少なくなってMinamoさんみたいに「機会がない」って嘆く人がでてきたりしてるんじゃないの？
本当にこのゲームやってから喋ってますか？

争うわけでもなく反論してるわけでもないのは分かりますが言ってるのって「このゲームは人がいないし開発も何も作れないもうだめだ」って終末論ばっかじゃないですか！
最初に挙げた例ってFF14のことですよね？FF11のフォーラムでFF11をネガるくらいならそっちやってたほうがよくないですか？
あれ今レベルキャップ80じゃないの？マテウスさんいつまで70なのさ？

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知人同士で初めて身内からの人も中にはいますが、MMOの醍醐味って基本は知らない人と知り合えるってことがありますね。
今のFF11はシャウトしても無反応、もしくは人が集まらず中止か集めるのに数時間必要（サーバーによりけり）で、コンテンツもトリガーでもなく時間縛りが多く気軽に野良での参加が今出来ない。

RMEAが常識的になっている一番の原因は頭打ちだと私は思います。頭打ちでやる事がないから作る、もしくはアンバスの余ったポイントで出来た副産物。

LS募集のコンシュルジュも機能していないし過疎サーバーに関してはそろそろ統合してほしいなと思う。

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Originally Posted by AKF11

すぐ上だから略

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その引用はたぶん消されるから、道連れにされる前に書き直したほうがいいんじゃないかと思う。
雑談スレッドにも関わらず「フォーラムの目的に貢献しない」理由で削除くらったことがある俺の実力をなめてはいけない！

新しいエリア作れる人を連れてくる。
新しいモンスター作れる人を連れてくる。

なんとかならないかなあ。

装備も色変えでもいいから新しいグラがほしい。
ちゃんとした性能つきで。

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Originally Posted by mizuneco

【ネタです】

香川県で「ネット・ゲーム依存症対策条例」が可決、4月1日から施行されるので、香川県民はデュナミス～ダイバージェンス WAVE3がクリアできなくなります。
香川県民のために、ダイバーW3は緩和するべきではないでしょうか？

【ネタです】

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ログイン＞編成＞説明時間を加味すると今後のコンテンツは30分から45分MAXにしないと
強制シャットダウン（コンセント引っこ抜き）でクリアできなくなってしまいますね　( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

それぞれの環境によって現在出来る事、出来ない事があり、色々と緩和を求めるものはあると思います。

そこで思ったのが、レベル上限上げちゃえば一部緩和になっていいのでは？

別のオンラインゲームになりますがDQ10も今レベル停滞で休止や引退が多いと聞きます、やはりオンラインゲームは常に前に向かっていくべきだと思う。

もうどこに書くべきか分からなかったのでここに書いちゃいます。

今回の絶対的美徳はログボでトリガーが準備されていませんが、トリガーの緩和なしでのキャンペーンはいかがなものかと思いました。

・Jailer of Tenperance：抽選ポップ。抽選対象が５か所にポップするが行き来が大変。
・Jailer of Fortitude：トレハン8でもドロップ激渋のゴラホMチップが１ダース必要。トレードする???の候補が5つあり、時間で移動する。
・Jailer of FortitudeFaith：トリガーをトレードする???の候補が5つあり、時間で移動する。

・フゾイのIx'aern：トリガーをトレードする???の候補は２か所。お互いの移動距離は長い。
・ルメト1FのIx'aern：ポップする可能性を示す???の候補は４か所で時間で移動する。ポップ条件の周辺のアーンを殲滅してもわかせられるとは限らない。
・ルメト2FのIx'aern：抽選ポップ。

下位NM及びIx'aernはすべてダンジョンでの戦闘なので抽選対象やトリガーを落とす敵のリポップも長く（ルメト2FのIx'aernの抽選対象はばっちり15分でした）、
この仕様のままでキャンペーン開催は問題ではないかと思いました。
ログボにトリガーを入れないのであればキャンペーン期間中は雑魚のリポップ速度・抽選NMの出現率・トリガーのドロップ率の上方修正、ゴラホMチップの必要数減少、候補全てに???出現などの措置はするべきではないでしょうか？

又、Ix'aernのドロップは上位のトリガーと毒悪の二択ですが、トリガーは100％ドロップでいいのではないでしょうか？

コロナで色々大変だとは思いますが…

狩場を増やしてほしい、例えばエスカ：ルモリアとかエスカ：アビセア

個人的には高レベルの蜘蛛追加してほしい。蜘蛛綱全然足りない　( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

　T2Wってなんですか

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Originally Posted by Mattakuma

つづき

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あとルメト1Fのアーンとゴラホですが、これらはお供から倒すと楽に倒せる敵ですが、
ソロで挑んでるとお供に構ってる間に本体を横取りされるリスクがあるんですがこれもあんまりよろしくなくないですか？

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Originally Posted by fbpo

　T2Wってなんですか

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恐らくですが、「Time To Win」（時間をかければかけただけ強くなれる・勝ちやすくなるの意）の略称の事ではないかと。
「P2W：Pay To Win」（課金をすればしただけ強くなれる・勝ちやすくなる）の類義語ですね。

なんか最近やたらと通信が不安定だし、ロビーサーバーにすら入れない事が増えました

ワールドワイドなMMORPGですし世情のせいで負荷が増えてるんですかねぇ
FF11のサーバーなんてそんなに優先されてなさそうですし

(自宅の通信環境は仕事で使ってることもあり、高い金を払ってるので良好です。)

何年か前のサーバーメンテナンス後にログイン/ログアウトがとても快適になったのですが、その後徐々にログイン/ログアウトに時間がかかるようになり、特に最近は最悪な状況になっています。
通信能力の劣化だかサーバーの処理能力低下だか原因は良く分かりませんが、POLに落とされる事も頻発していますので、改善を希望します。
因みに、こちらの通信環境はずっと変わっていません。

５時３７分に西アドリンのモグハ前で
//wp all ceizak battlegrounds
という見るからに不穏な/sayが流れてたんですが誰か意味わかりませんか？

ああーbotの誤爆ですか
まんまケイザックにワープして自動狩りオンのコマンドにしかまえませんなぁw

アスラじゃないけど5キャラ分の誤爆とか見たことありますね