スリプガ3実装じゃダメなの？

[FF11WN]

今のヴァナなら「プガ3あれば2はなくてもいいよ」と言える余裕もあるでしょうし
スリプガ3の実装を要望するスレです。

問題もあるかもしれないけど
人の不幸に乗じて、みんなでイイモノもらっちゃえればいいなという感じです。

[FF11WN]

魔法クエ再オファースレで出た話を抜粋

・スリプガ1→2→3で上書きできちゃうと楽すぎるのが問題なのでは？

・プガ2が最上位だから問題（レイズ2と3のようにプガにも3を）

・プガ3があると現クエストが蔑ろになる？？

・スレ違いだからよそでやれって；；

[kenta]

私は、ノーコストでの緩和には強行に反対していましたが
プガ３の実装要望が、プガ２の緩和要望自体をやめることと引き換えになされるなら、特に反対はしませんよ。
というか、反対するのが不可能になります。
全く新規のものが実装するのであれば、機会は「平等」ですからね。問題ありません。

プガ３の実装後に、別の問題だとしてプガ２の緩和要望をし続けたいのであれば、
別の問題としてプガ２については反対し続けますね。

[CertainTarutarusRDM]

足止めの手段が増えるならそれはそれでうれしいけど、
１>２>３と上書きできたら乱戦が楽になりすぎるから、仮に実装するとするなら　２を上書き不可にして
１＞２若しくは１＞３のみとするべきだろうね。

[i_love_tarumo]

　これ以上の寝かせ魔法が必要かどうかですよね。プガ３を入れるなら達ララ３も出てくるだろうし、何よりも90の段階で未だスリプル３が無いのにいきなりプガ３というのも魔法の法則から考えておかしな話です。単純に魔法の強さで１～３というのが決まるなら、寝かせの深度と有効時間は１～３の順に強化されるはずで、そんな凶悪というか楽な物を入れられると今度は睡眠無効や睡眠耐性の敵が増えるなどバランス面に反動がきそうです。アビセアではやたらと蝉貫通WSが増えたのと同じようになるのもちょっと・・・・

[Forest]

もし実装するのであれば、アスピル２のように一長一短あって、結果、既存の魔法よりやや使い勝手が悪い
性能にするべきですね。

[ADAMAS]

＃２のスレ違い～以外全て当てはまると思うので必要ナイに１票。

寝かしの多様化はPCに取っちゃ戦闘のチープ化になるんぢゃないかと危惧。
緩和慣れし過ぎ、そもそも■がそういう風に持ってってるのも問題だけども。
ただでさえ新規入ってキテナイノニ、、、唯一やってる古参なんざ今の仕様に項垂れてるってコト、
■は知ってるんだろうか。
↑ほぼ愚痴なので薄めに記載。

[RAM4]

スリプガ２が高いならスリプガ３を実装すればいいじゃないって時点ですでに訳分らないから…
スリプガ、スリプガ２、スリプガ３でリキャスト時間が異なる三つの魔法があったらそれを回して使うから超絶強化ですよ。三つ回すためにはスリプガ２もないと意味がないですよ。乱戦でこんなに大量に範囲睡眠魔法がばらまけるようになったら強すぎですよ。

[Pyonsama]

スリプガ3だなんて用意したらスリプル3も用意しないといけないのでは・・・？

ってTarumoさんが同じようなことを言ってましたな

[FF11WN]

スリプル3は暗黒さんにでも差し上げればいいんじゃないですかね。
ついでに暗黒魔法スキル依存にしちゃうとかで。

ちなみに自分はプガ2クエについては「タルットカード緩和はありだけどそれ以外は保守希望」派です。
ただ例の緩和スレには素破とりなおしみたいに粘り続ければ押し切られてしまう危険性を感じています。
素破の件はほんと信じられない。あれの二の舞だけは嫌。

黒のときにはプル1・2とプガ1・2があれば困らないので正直な話3が必要とは思ってないです。
寝かせ管理をキチっとやるのが楽しいけどそんな機会は奪われる一方ですから
3があっても特になにがぬるくなるということもないかなとも思ってます。
寝かせ管理できなくてヘイト無視で精霊連打するだけの黒姫を寝かせ要員にできるならいっか程度。

あとララ1→2は上書きできないらしいので・・・

[RAM4]

素破の件はほんと信じられない。あれの二の舞だけは嫌。


素破は実装直後、不具合で二刀流効果アップのはずが、二刀流効果ダウンになっていましたよ。当時はそれを知っている人が敬遠したり、他のものを取ったりしてました。今のスリプガ2クエストのように自由に競売で買える状況とは全く異なる物です。一緒に考えることはできません。

[CertainTarutarusRDM]

1,2が弱体スキルで3でいきなり暗黒スキルで暗黒騎士になる理由がわからん。
というか、暗黒騎士は物理強化を望んでいるのか、魔法強化を望んでいるのかどっちですか？

[FortressMaximum]

おはようございます。

適当に考えてるからじゃ無いですか？。
暗黒騎士的にはアブゾ系の効果がはっきり分かるようになることと消費MPくらいですかねぇ、消費MP的には種族差もあるので、現状で良いかもしれませんが。＞魔法系の強化

実装を考えるならば、順当に行けばプル３＞達ララ２＞プガ３とならなければ、おかしいので、突如プガ３だけ出てくるのもおかしいと思います。
暗黒騎士にプル３実装しても、殴ってる間にプガ２にプル３上書きなんてやろうと思えば出来そうですが、多分裏タブで釣り失敗して大量に敵が来た時くらいでしか使わないかとプガ２の効果時間的に。
アビセアでは達ララにプガ２の上書きが必要な場面も無いわけではありませんが、ターゲットを間違えると、詠唱中にターゲットの敵が消えますｗ。
という感じなのでプガ３そのものがいらないと思います。
プガ２が１度きりしかとれないから其の上位版を出せば良いってものでもないと思います。

[FF11WN]

>#11
ご高説ありがとうございます。
こちらが過去の件への不満や現在の件への不安を抱いているのは、
あくまで「騒ぎ」に対しての開発の対応(結果)です。主張の正当性の違いを論点にするほどではないです。

最近の開発にはヤリスギ感(しかもユーザーの感覚とはズレ)を感じるのでちょっと怖いんですよ。
プガ3はみんな乗ってくれないけど、売っちゃった人以外も喜べる解決策をユーザー側から提示できたらいいなと。

>#12
暗黒騎士たちは一人だけではないのです。たぶん。

[FF11WN]

>#6
なるほどアスピル2ですか、自分はなんとなくドレスパなどを考えてました（上位下位ではないけど）

近年実装された暗黒魔法など新しめの魔法にはバランスブレイカーにならない慎重さ（不満ともいう）があって
一長一短だったり、使う状況を選んだり、駆け引きの要素がうまく組み込まれているので
「スリプガ3をうまく実装して」と投げれば魔法担当？暗黒担当？の開発者は意外とやってくれると思っています。
・・・14に行っちゃって、いないかもしれないけど。

[Sarasa]

スリプガ３は要らないと思う。
リポズガなら有っても良いと思う。

[Aldo]

スリプガIIIじゃなくて、ブレクガでいいと思います。
どうせ、こっちの使えるブレイク（石化）は、
スリプル系（睡眠）と同じで、殴ると解除されますし、ね。

ああ、魔法スクロールを入手する方法はクエストで、
その魔法スクロールも、Rare&EX付きの方がいいですね。
……再習得がどうとか言われますからねぇ。

[Puyopuyo]

実装された時の事を予想！(クエストならｗ)
緩◎派の人
「プガ３高っ！売ろうｗ」　>>　後々になって「やっぱり必要か、しょうがない…あ、値段跳ね上がってる！」　>>　「再取得できるようにしろ！」

HNMドロップや、印章BCのレアドロップとかになったら阿鼻叫喚でしょうねｗ

効果に関しては、さらに上書きできちゃうといけないので、
プガ２と効果一緒でリキャスト共有(同時間)って、名前だけが違う同魔法にしちゃえばいいんですよｗ
となると、そんな魔法は面倒くさいし無駄なので、新規にリポズガとブレクガで良いと思いますｗ

[lunadream]

リポズガｗ個人的にはほしいですが、ガ系寝かせは黒（サポ黒）のみだけのほうがいいような気がします。ジョブ個性的な意味合いで。いや、本当は物凄くほしいんですがｗ
せっかく白が長年待ちわびた回復というジャンルで特化してきているので、そういう面は崩れてほしくないもので。