レリックWS

[Camui]

ミシックWSは実装とともに解放されていて、エンピWSも解放されたのに
レリックWSがいまだに解禁されていないので解禁してほしい。
アビセアの13回目に1発撃てる武器とか微妙なのはありましたが・・・

作成難度がそこそこ(コイン武器作成程度)のレリックWS用武器を作成して
NPCに渡すなど(エンピWSとかわらんけど・・・)

IL制になってどんどんD値があがっていくのでそういう装備でレリックWSを撃てたら
嬉しいです。ヴァニアガンでアナイアレーターとかうちたいっす。

[Matthaus]

IL制になってどんどんD値があがっていくのでそういう装備でレリックWSを撃てたら
嬉しいです。ヴァニアガンでアナイアレーターとかうちたいっす。

ただでさえ他のIL119武器(メナスボス武器など)より特殊な効果がある分D値が下げられているのですから、
WSまで開放されてしまったら、レリックウェポンが完全に死亡してしまいますよ。

[Camui]

ただでさえ他のIL119武器(メナスボス武器など)より特殊な効果がある分D値が下げられているのですから、
WSまで開放されてしまったら、レリックウェポンが完全に死亡してしまいますよ。

クリティカル発動率アップや時々3倍撃・命中+40などそういうところで住み分けかな。

どのみち今後はD値があがっていくのでレリックの使い道も微妙になっていくでしょう。
D値あがる→レリック強化しろ→強化しても更にD値の高い武器でレリック死亡→レリック強化しろの永遠コンボ

既にエンピ武器は完全に死んでるし、レリックWS解放して欲しい。

[Heartilly]

ただでさえ他のIL119武器(メナスボス武器など)より特殊な効果がある分D値が下げられているのですから、
WSまで開放されてしまったら、レリックウェポンが完全に死亡してしまいますよ。

エンピ武器のいくつかはもうそうやって死亡しましたけれどね。
片手斧とか片手槍とか短剣とか銃とか・・・。

結局両手剣と格闘と両手斧あたり（前衛）が他の武器と僅差という強さになっているだけで、他は全然ですからね。

レリックＷＳ開放反対というならば、なんでエンピのときにみんなもっと反対してくれなかったんだ・・・。
今回で弱すぎて選択肢にすらならなくなったエンピ所持者からすれば、これでＲＭＥどれも選択肢だよ！と言っている開発の方が理解できません。。

[Tomsu]

私は別にレリックＷＳ解放はどちらでもいい派ですけど、
解放するならレリック武器95以上を持ってる人達に解放させてあげればいいのではと思います。
比較的作成が楽になったとはいえ古くからある武器で思い入れがある人多いと思いますので。

あとスレ主の書いてることが最初理解出来なかったけどミスですよね？

ヴァニアガンでアナイアレーターとかうちたいっす。
って、アナイアレーターじゃなくアナイアレイターですし、しかもアナイアレイターは銃の名前で
銃で銃うちたいって言ってますよ、「ヴァニアガンでカラナックとかうちたい」では？

[Heartilly]

私は別にレリックＷＳ解放はどちらでもいい派ですけど、
解放するならレリック武器95以上を持ってる人達に解放させてあげればいいのではと思います。
比較的作成が楽になったとはいえ古くからある武器で思い入れがある人多いと思いますので。


その感覚わかりますよ。
でもそれなら一体なんでコイン武器持っているだけで開放されてしまったのでしょうね。
ＮＭすら倒す必要がなくなって。

元々コイン武器はいろんな方にエンピＷＳを撃っていただくために～みたいなことを開発の方がおっしゃっていましたが、、、
だったら、

ＲＭＥをそれぞれ１１９化して、コインをこれまで通りＲＭＥよりは弱い形で１１７化くらいにして、
コイン武器でアフターマスのないエンピＷＳ撃てればなんの問題もなかったという。

[Acerola]

WS開放しても他武器では40%ダメアップなしですよ？

[mako0079]

レリックWS撃つだけなら、アビセアで武器を取ってくれば13回に1回（でしたっけ）は撃てますねー。
当時からろくに役にたってませんでしたし、今なら更に役立たずでは有りますが。

[Mazikiti]

ただでさえ他のIL119武器(メナスボス武器など)より特殊な効果がある分D値が下げられているのですから、
WSまで開放されてしまったら、レリックウェポンが完全に死亡してしまいますよ。
レリックWSの開放で価値を損なう様なレリックウェポンはアポカリプスぐらいです。

理由は二点
・レリックウェポンには高い固有WSダメージアップが付与されており他武器とはダメージ差が顕著
・レリックウェポンのDPSは倍撃発動率とD/隔のバランスで調整されており固有WSの影響は極めて低い

RME3種の内、もっともD値の低いエンピリアンウェポンには固有WSダメージアップなどの要素はありません。
これが容認出来ないのであればエンピリアンウェポンのWS解放は論外だったという話にもなります。
換言すればレリックWSを解放されたとしても他武器で使うのはそれほど有効ではない、ということですが。

[Elixir]

レリックを装備した状態でないと、レリックＷＳは趣味程度の使い物にならないｗｓになってしまうので、
解放のクエストをやってまで打ちたいとは思わないですねえ。趣味程度で打つならアビセアの武器でいいですしｗ

昔何かの記事で読んだことがありますが、

レリックウェポン＝固有ＷＳ
ミシックウェポン＝装備することによるジョブのプロパティ強化
エンピリアルウェポン＝アフターマス

という位置づけになっていたような気がします。保護すべき能力といってもいいかもしれません。
レリックのＷＳはレリックウェポンのある意味保護すべきものであり、それでも
レリックのＷＳを打ちたいという要望があったので、アビセアの潜在武器の実装に至ったように記憶していますが？

[Matthaus]

換言すればレリックWSを解放されたとしても他武器で使うのはそれほど有効ではない、ということですが。

だったらわざわざWSを開放する必要ないのでは？
開放されても使わないのでしょう？

[StrayMary]

面白そうなのでぜひ解放してほしいです

そう言えばミシックウェポン、エンピリアンウェポンのWSは解放されているのに
なぜレリックウェポンのWSだけ解放されていなかったのでしょうね

[peugeot]

lv99以上のレリック武器なら40%ダメージアップが付いている。
普通の武器でうてても、メリポWSの5振りと1振り以上の差があると思うよ。


ファイナルヘヴン
マーシーストローク
ナイツオブラウンド
スカージ
オンスロート
カタストロフィ
ゲイルスコグル
生者必滅
回天
ランドグリース
タルタロスゲート
南無八幡
カラナック
メタトロントーメント(書き忘れ

武器やWSの話になると、個別の名前伏せて話しを進める傾向にありますので記載しました。

[Matthaus]

既にエンピ武器は完全に死んでるし、レリックWS解放して欲しい。

この一文だと、エンピ武器が死んでるから、レリックも死んでくれ、と言っているように読み取れますが...

[Ichigocake]

エンピｗｓ開放でいまの現状ですからね、
この状態でレリｗｓ開放したらどうなるか・・・怖くて想像できませぬ(´・ω・｀)
エンピにもｗｓダメージアップついていればまだ何とかなったと思いますが。

[ChuckFinley]

裏で固有WS撃てるくらいの段階まで育ててあれば開放くらいで良いんじゃないでしょうか？
そのくらいならソロでコツコツやっても作れそうですし。

[Mazikiti]

だったらわざわざWSを開放する必要ないのでは？
開放されても使わないのでしょう？
私は解放しろとは言っていませんが、貴方が不要だというその主張には一理ありますね。
私が主張する部分はあくまで解放により「レリックウェポンの価値が著しく低下する事は無い」と云う事です。
あと使う可能性は0ではありませんね。需要として高くならない事は認めます。

解放されても大して有効ではないという理由に基づいた場合、
解放の要不要についてはどちらの結果にも結び付きます、大雑把に言えば、
・レリックウェポンのアドバンテージを阻害しないので解放しても良い
・解放したところでそれほどの需要が見込めないので解放は不要
という分かりやすい個々人の都合による要不要論に行き着くだけなので、
この場合私が貴方に言える事は「レリックWSが解放された方が面白いので解放して欲しい」それだけです。

べつに解放を押し通したい訳でもその理由がある訳でもないのでここは開発の判断待ちですね。

[Akatsuki]

私はどちらかというと、レリック贔屓です。エクスは９９ですが、アルマスは９０です。

片手剣の知識だけで申し訳ないですが、個人的なイメージで、
特殊能力のレリック、ジョブ特化のミシック、WS威力のエンピだと思ってます。
しかしながら、エンピWSが開放されてしまったこの状況だと、
エンピの売りが薄れてしまっています。
なので、Ichigocakeさんもおっしゃってますが、
エンピでエンピWS撃ったときのWSダメージをレリックと同様９５、９９で上げるべきではないでしょうか？

レリックWSの開放は、心情的には残念な気持ちもありますが、
状況的に仕方がないのかな。と思います。
ただ、カタスとかカラナックとか非常にややこしいのがあるんで、難しいところですね。

[murasakishikibu]

エンピWS解放した段階で、この流れになることはほぼ必定でしたからね。まるっきりの想定内です。
そして問題になるのは、カタストロフィ、南無八幡、カラナック。
これも何一つ目新しい懸念でもなく。

[Faicer]

これ。。。結局、アナイア作って119まで強化するのは大変だから、お手軽エミネン銃（まあ、スレ主さんはヴァニアガンと言ってますが）でカラナック打たせて欲しい。。。そういうことですか？

[Sedoh]

調整的に一番楽な開放方法としては、レリックIL119まで開放した人にのみ開放ですかね。
次に楽なのは、一部WSだけレリック以外で使うと弱体化するようにするか。
一部WSだけですけど、WSが使えるトリガーとして意味があるようになっちゃってますから、どう調整するか難しいでしょうね。

[popochan]

正直、レリックＷＳ開放しても使えなさそう…と言うのが正直な意見ですかね(^_^;
当然アフターマス効果は無いですし、ダメージを見ても、他のＷＳに劣りますし。（当然、ダメージアップ効果も無いですからね）

でも、アフターマス効果無しでも良いのであれば…私は、解放してもいいかなと。
（ヴァニアガンでカラナックを撃っても、（アフターマスの敵対心減：効果）は、無しとかなら…＾＾；　）

[Sheepsong]

同じIL119なのに

専用WSダメージ40%アップが付与され、WSも保護されているレリック
と
専用WSダメージアップも無く、WSも解放されてしまったエンピ。

正直、扱いの差が酷いと思います。
レリックWS解放はどちらでも構わないと思っている派ですが、
エンピ119に専用WSのダメージアップくらいはつけて欲しいです。

[oyaji]

細かい性能やら難しいこと解らんけど、75時代に設定されたレリック・ミシックＷＳと違って、レベル解放後に作られたエンピＷＳは、基本性能が他2種より高いからダメアップついてないってだけじゃないの？

魔神20BFでIL119のアポカリでカタス、エントロ、クワイタス3種撃ってみた大雑把な威力の感想は、エントロ（1振り）＞カタス＝クワイタスぐらいやったけど。

これでアフターマスもダメアップもついてないレリックＷＳで使えそうなのは、
HP吸収効果のあるカタスと、ＷＳそのものの敵対心が固定値のカラナックと南無八幡ぐらい？
まぁダメアップもアフターマスもなかろうが、レリック最大の個性のＷＳが食われたら、
IL119武器の中では、Ｄ値低めやけどたまに倍激でるってだけの武器になるんでない。

まぁたけー金はらって岩買い集めてやっとIL119に身としては、開放されたら面白いなんて気軽な理由で語られたら、軽くいらっとくるね。
エンピＷＳも開放しなくてよかったとおもうよ、どうせコイン武器の処理に困った開発さんの逃げ道にされたってとこでしょ。

[Heartilly]

細かい性能やら難しいこと解らんけど、75時代に設定されたレリック・ミシックＷＳと違って、レベル解放後に作られたエンピＷＳは、基本性能が他2種より高いからダメアップついてないってだけじゃないの？
まぁたけー金はらって岩買い集めてやっとIL119に身としては、開放されたら面白いなんて気軽な理由で語られたら、軽くいらっとくるね。
エンピＷＳも開放しなくてよかったとおもうよ、どうせコイン武器の処理に困った開発さんの逃げ道にされたってとこでしょ。

でも結果的にダメアップがついてエンピＷＳがレリＷＳ等にぼろ負けしてるものもあるんですよね。短剣とか。
基本性能ではおっしゃる通りなのですが、＋３０％ついた現状のバランスも見るべきだと思います。

私もエンピは当時のエンピ９９所持者として開放してほしくなかったですね。
おっしゃるようなＷＳがとりえだったのにそのＷＳが食われただけの武器にエンピはなってしまいましたし、
というかほんと、エンピＷＳを開放するなら、ＲＭＥメナスボス（ＩＬ１１９）よりは明らかに弱いコイン（ＩＬ１１７）くらいを新設して、
今まで通りアフターマスがつかないエンピＷＳをそのコイン武器で撃てるよ！　で何も問題なかったのになぁと思います。

開放するなら最初から開放していればよかったし、なんで今頃全部の武器で撃てるようにしてしまったのかいまだに理由が私にはわかりません。
そして開放するならエンピ１１９の扱いに気をつけてって散々エンピ所持者から言われていたのに、結果半数かそれ以上のエンピ１１９が即死したという。

[Camui]

私は別にレリックＷＳ解放はどちらでもいい派ですけど、
解放するならレリック武器95以上を持ってる人達に解放させてあげればいいのではと思います。
比較的作成が楽になったとはいえ古くからある武器で思い入れがある人多いと思いますので。

あとスレ主の書いてることが最初理解出来なかったけどミスですよね？
って、アナイアレーターじゃなくアナイアレイターですし、しかもアナイアレイターは銃の名前で
銃で銃うちたいって言ってますよ、「ヴァニアガンでカラナックとかうちたい」では？

ミスです。指摘ありがとうございます。
カラナック撃ちたいが正解です。

他に希望は
75裏当初のジョブのみじゃなく、その後追加のジョブにも新たに追加されるべきだと思います。
アナイアレイターをコルセア、、エクスカリバーを青、ラグナロクを魔導剣士、スファライをからくり士、マンダウを踊り子など。
今ある武器でなくても追加でレリック相当の武器を追加して頂きたいです。

[Acerola]

開放してしまって構わないと思います。
他武器でうっても４０％ダメアップなしですし、ミシックエンピは他武器でも
撃てるようになってるんですから。

問題はレリック装備できないジョブでも撃てる様にしていいのかどうかでしょうね。
そしてその場合開放条件をどうするんだという話になります。
アビセアの武器はレリ装備できないジョブでも装備できたんで開発的にはもしかしら
ＷＳ自体は他ジョブで撃ててもいいと思ってるのかもしれませんが、まぁはっきりした
ことはわかりませんし・・。

[Ittannmomen]

そもそもRME武器を強化しない替わりにWS習得だったのを、
フォーラムで突っぱねて強化の方向になったのに、今更WS覚えさせろってのもどうかと・・・。
エンピWSが開放されたのも、コイン武器を切ったからってのもあるでしょうし難しいのではないでしょうか。