コインは９９、エンピは９０でエンピリアンWSを解放することについて

[92aki]

コネクト！オンに「コイン武器はレベル９９まで、エンピリアン武器はレベル９０程度まで強化してあれば、エンピリアンWSを解放しようと計画中」とありました。
これについて議論しませんか？

「エンピ武器は９０程度」とあり、開発のみなさまもまだ整理出来てないようですので、私達ユーザーで意見を出し合ってサポートしましょう。

尚、「メリポWSの上限解放予定はナシ」とも書いてありましたが、メリポWSの話題は他にスレッドが立っているため、そちらでお願いします。

[earthbound]

以下は主観になりますのでと一応前置きしつつ。

●解放レベルについて
どちらもメインジョブ的な考えで本腰入れて作ってた人は、おそらくそのレベルまでは既に達していると思われ、
逆にWSが撃てればいいやと言う人はコイン90、エンピ85くらいで止まってると思うので、
解放のために乗り越えるハードルとしては妥当かと思います。

●解放元の武器による解放性能への差
例えばエンピからの解放にはアフターマスが乗るとか、そういう差は不要と思います。
コイン解放条件99に対し、エンピ解放条件が90程度にしているので、開発側としては
コイン99＝エンピ90でバランスが取れると考えているのだと思います。
条件を対等にした上で解放なので、解放される性能も同一であるべきです。

●同一性能解放の土台として見たとき、コイン99とエンピ90は対等か？
おそらく一番の論点はここになってくるかと思います。
私としては、コインの方がこれでもまだ楽だと感じます。
印章除き他は全てバザー可なので、仕様実装後は多少値上がるとしても、
お金さえあればサクッと仕上げる事ができる強みがあります。
とはいえ全てお金で解決しようとすると数百万単位になりそうなので、
決して誰もが簡単に越えられる壁というわけではないと思います。
かたやエンピは全てNMドロップエクレア品175個の確保が必要です。
箱からも取れるとはいえ、時間POPや???問題を鑑みると、
手間や面倒という点ではコインを大きく上回りそうですね。

●最終的な結論
解放後の性能差をつけるのは問題の種になるので不要ですが、
コイン、エンピ共に幾ばくかの調整はほしいかなと思います。
例えば必要個数の緩和や、エンピ素材のEX解除などです。
コストをかけられるなら、エンピ側の試練を討伐数に変更して、
回数を増やすとかでバランスをとってほしいかな。

[Acerola]

個人的にはコイン99とエンピ９０での開放で納得してますが、もし割りにあわないと
してもエンピの作成過程の緩和よりもｗｓの開放を90→85に引き下げる方が良いん
じゃないですかねぇ。

[kitune]

いっそのことコイン99があれば
コイン99→エンピ95　になるメイジャンルートを追加（内容はエンピ90→95と同じでいい）して、それにあわせてヴォイドのてこ入れもすれば
なんか色々と活性化するような気がします
エンピでの開放は90か85かどちらが妥当かということなんでしょうけど、正直どっちでもいいんでやるなら早くやってほしい

[pokute]

個人的にはコイン99とエンピ９０での開放で納得してますが、もし割りにあわないと
してもエンピの作成過程の緩和よりもｗｓの開放を90→85に引き下げる方が良いん
じゃないですかねぇ。

確かに、85のほうが楽でいいですね・・・

[TamanegiNetwork]

エンピ９９の人もとりあえずＷＳ開放できてそのまま強化に望めるのか、という点は気になりますね。

[Pipipix]

キリのよさで言えばエンピ90でいい気はしますね。
コイン99は楽といっても調整が入ったのはアドゥリン直前で、元はそれなりにきついものでしたし。その頃に作った多くのユーザーからすればコイン99=エンピ85(作成難度のはなし)と言われると首をかしげたくもなるでしょうから
とはいえ現状のコイン99の作成難度はエンピ85以下と言ってもいいかもしれませんが

コイン武器は個別ドロップゆえに他者との競合があまりありません(エコーズの入場制限はともかくとして)しかしエンピ武器はそのまま他者との競合に直結するシステムです。有用なものも多いエンピWSの解放となると多くのプレイヤーが殺到するのは目に見えていますから、いまから作るユーザーがコインとエンピを天秤にかけたとき、圧倒的な差がつくのはよくない。となると、作成で問題になる部分を解消することもセットで考慮すべきです

・抽選NMルートにひとが殺到しすぎて取り合いになる
・アビセアトリガーNMの殺伐タイム

このあたりを解消しないとダメでしょうね
抽選NMは討伐数を各1に減らすのが、NM自体の仕様をいじらなくてすむのでいいと思います。終わった人がそのまま抜けていけたら、渋滞からくる取り合いは回避できます
アビセアの場合は必要数を減らす、???の増設、時間NMのリポップ間隔の短縮、などが考えられます。NMの仕様をいじくるくらいなら必要数を下げるのが手っ取り早いでしょうね

なんらかのバランスとりは必要でしょうけど、エンピ85での解放は下策と考えます。また、エンピとコインで性能差をつけるのはまんまエンピ-コインの格差問題の再来ですから論外です

[92aki]

コイン99、エンピ90でエンピリアンWSを解放された場合のアイテムレベルも、気になります。

まず、エンピWSが解放されてもコイン９９とエンピ９０の武器はそのままだと思いますよ。
単にコイン武器やエンピ武器を装備しなくてもエンピWSが打てるようになるだけだと思いますので。（ミシックWSと同じですね）

打ち直しと混同しているのかもしれませんが打ち直しはRME９９～ですので、エンピWSが解放されてもコイン９９は打ち直しがないのでエンピWS解放クエスト後は今と同じように倉庫へ眠ったままになると思います。
エンピ９０は９９にして打ち直しをするか、コイン９９のようにエンピWS解放後に倉庫へ行くかになると思います。

尚、打ち直しの話題は本スレッドの内容と異なりますので他でお願いしますね。

[Oshiruko]

私はコイン系統の武器を持っていない為、エンピに限って話させて頂きますが、
ＷＳ開放は８５で良いと思います。「ＷＳを撃てるようになるだけなら８５でいい」訳なので。
その上でちょっとスレ違いになりますが打ち直し可能を９０にして
どうしてもエンピリアンウェポンに思い入れがあり、今後も使い続けたい(打ち直したい)なら９０まで
強化すれば良いと思います。
他の方も言ってましたが、そのエンピが装備できるジョブがメインジョブなら９０まで育成しているだろうから、です。

まぁ、どちらも８５の方が楽って言うより嬉しいのは確かですけど
これもPipipixさんがつけられたタグの「ゴネる」になるんですかねぇ。

[Glatto]

元コイン武器愛用者の私としては、解放よりも武器そのものにテコ入れしてほしかった。もうこの流れは変わらないのかな。
開放ですが・・・まぁ９０でいいんじゃないかなと思います。今時エンピWSが使えた所で大きな差は生まれないでしょう。
エンピ９９まで鍛え上げた猛者にはエンピWSの威力を割り増しにすればいいわけですしね。

[Dhalmel]

現条件でのWS解放は反対です。
Glattoさんのおっしゃる通り解放よりも武器そのものへのテコ入れでいいはず。
RMEに装備可能ジョブを増やすことはないと明言している以上、エンピ武器そのものを装備できないジョブもありますし
ミシックWSすらあるのに1部のジョブだけ恩恵を受けられないのは公平性を欠きます。

まずはWS解放よりも現存の武器に対する調整案が先です。でないと武器自体の価値が無くなってしまいます。

[Faicer]

エンピWSの解放もいいけれど。。。

それより先に、エンピWS同士が持っている格差をなんとかしてほしい。

片手斧とか槍とか。。。解放したところで実践で使うか？と、疑問に思ってしまうようなWSは特に調整する必要があるんじゃないでしょうか。

個人的には、瞬が弱すぎて話しにならない現状で、秘が解放されたら忍者は嬉しいなあ。。。という期待感はありますがね。

[Sord]

課金停止したけど、まだ投稿できたので自分も一言

WS解放自体反対です

一部のジョブ？WS?が大変なのことにナルとやばいなぁと思ったからです

[red707]

コイン９９は置いといてエンビ８５＆９０でｗｓ開放は反対ってか無いでしょ。
怠けて楽してはアビセアで卒業しなさいな。
開放はどの武器も最低９９から視野ですね
コイン９９とエンビ９９他にしても９９から議論でしょ

[kitune]

開放自体の話はすでにそれなりに議論されましたので決定済みのことで同じ事の繰り返しをしても意味ないかと

[Regulus]

コイン99/エンピ90でWS解放はいいと思います。
WSが解放されるだけでアフターマスはないよね？
エンピ99はアフターマスと打ち直しとで保障されてるから、それでいいんじゃないかな。