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View Full Version : 4/30のバージョンアップについて



Tem
04-30-2013, 03:50 AM
http://sqex.to/X3n

開発の方々。
バージョンアップのための様々な開発、修正作業、お疲れさまでした。
修正量こんなにあったのか、大変だっただろうなと思います。

以下、今回のVUにおける感想など。
※現時点ではVU作業中のためログインできてません。


そんな状態でまず一言。
なんでメリポWSを1種5段階振るのに必要なメリポの量が増えてんの!

掃いて捨てるほどメリポがだだもれとはいえ、これはひどい。
初期値が従来より高く設定されているとはいえ、本当にシビアなコンテンツに
参加するためには結局5振り必要じゃないですかー。
むしろ新しく覚えようとしてる人にはもっと苦行しろってことですか?

Type08-Ikkyu
04-30-2013, 03:54 AM
アクセサリーたかが一個でステ+2とか程度に、何百万も使ってる人にしたら何も変わらないパッチだった。
器用貧乏な俺は全部に1振りして、ルイネに2振りでいいやと諦めて考えるのをやめた(´・ω・`)

shigeki
04-30-2013, 05:27 AM
メリポWSここまで1振りあたりの効果を上げて調整するくらいならば、メリポWSカテゴリーの上限増やすだけでも良かったんじゃなかろうか?

そして新たに5振りしようとする場合に1振りごとにメリポ稼ぎに行かないといけないほど取得に必用なメリポ上げられたのはチョット面倒ですね。

メナスインスペクターに関してはスカームみたいに参加費200万ギルとかならないような参加のしやすいコンテンツだといいな。

agplusl
04-30-2013, 06:48 AM
0430VU全般の話題でいいのかしら。
私もリトライオンライン中なので公式のテキストだけ読んだ内容で失礼しますね。

WSに5振りするのに必要なメリポの量が増えるなら増えるでいいです。
ただ、一緒にメリポ上限の引き上げ、使えるWSの増加もやって欲しかったなと思います。
せめてあと5ポイントだけでも…

meruteli
04-30-2013, 08:36 AM
いちばんたのしみにしていた、ふうすいしやまどうけんしのメリポアビがかいほうされなかった・・・
解放されるまで放置しろということ?
使えない使えないいいながら、使い方を模索するのも飽きてきましたし
しばらく放置するのも良いかなって考えてますよ

WSの1段階20って、なにかの間違いですよね?

TamanegiNetwork
04-30-2013, 09:25 AM
旧コンテンツなんてやってないでアドゥリンで木でも叩いてろっていわれてるようでつらいですね。
新ディスクがでても新旧コンテンツで遊べると思っていたのにこれでは・・・。

Busters24
04-30-2013, 09:37 AM
新ジョブのAF的な装備なしぽいな・・・。
それに青魔法の追加もなしか。
メリポWS上限アップが欲しいですな~。
魔法メリポ上限アップは良いとして戦闘メリポ上限をアップして欲しかった。

でも追加バージョンアップとしては内容が濃く、量も多いので
贅沢を言ってはいけないかもしれませんね。

なんにせよ開発者および関係各所の皆様、お疲れ様です。

Acerola
04-30-2013, 09:47 AM
新免罪NQにもオグメつけれるようになってるのは良修正ですが、今更すぎますよー><
レギオン最盛期にやってくれればもっと装備品やコンテンツに人気でたし、多くの人が楽しめた筈なのに。

kani
04-30-2013, 09:59 AM
一言

「どんだけ不具合を放置してたんですか・・・・」

Vorpal_Bunny
04-30-2013, 10:15 AM
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/31732
クローンタルタル部隊で弱体魔法がレジできない上にすべてフィールティを貫通してくる

スレッドクローズしておきながら、今回のバージョンアップでは一言も無しって酷いですね。
修正が間に合わなかったら間に合わなかったなりにコメント載せるべきでは?

Nagomu
04-30-2013, 10:26 AM
格下からの魔法をレジストしないっていうのは
不具合修正対応内の「特定の条件下で魔法命中率が上がる」っていうのと同じかと思ってましたが
それとは別なのかな?
一見PC有利な不具合のようにも見えますがMOBのほうにもこれが適応されてたとか。

12mg
04-30-2013, 10:29 AM
メリットポイントについて以下の調整が行われました。

カテゴリー「魔法スキル」に、「風水魔法スキル」「風水鈴スキル」が追加されました。
カテゴリー「魔法スキル」の、能力値の上限が開放され24 → 32になりました。
カテゴリー「ウェポンスキル」の、段階毎に得られるステータス補正と、
能力値アップに必要なポイントが以下のように調整されました。

なぜ魔法スキルのカテゴリー上限は解放するのにウェポンスキルの上限は頑なに解放されないのか?
私の思考は、単純すぎるのだろうか。1キャラで全種5振りで使用可能になってもバランスが崩れるとは
思いません。防具で個性をつぶしてきてるのに使用可能WS具合で個性とか訳わかりません。
カテゴリー上限を上げた方が検証も楽に思えるし、ユーザーも喜ぶと思うし・・・。
開発のこだわりは、私にはさっぱり理解不能です。

The-Greed
04-30-2013, 10:42 AM
なぜ魔法スキルのカテゴリー上限は解放するのにウェポンスキルの上限は頑なに解放されないのか?


魔法スキルの種類が増えたからカテゴリー上限を開放した、で青魔法のときとかも開放されたような記憶です。(追加されたあとだったかもですが)魔法スキルは2種増えて8振りできるのは1種分しか増えてないですしね。
WSが上限開放でなく1段階ごとの数値を変えたのも、WS種類が増えたわけじゃないからでしょう。

Sulimo
04-30-2013, 10:51 AM
http://sqex.to/X3n

なんでメリポWSを1種5段階振るのに必要なメリポの量が増えてんの!



今更ですが、「契約と覚悟、武の道程」をクリアしてやっと武神流秘奥義を覚え始めました。
昨晩エコーズでメリポを20ためたので、これで2段階目に強化できるなと思いましたが、メンテがあるし、眠かったので強化しないで寝ました。

そして今朝。
あれ?
2段階目の必要ポイント22?

そんな話聞いて無いよ~~~w
ヽ(´ー`)ノ

Dchan
04-30-2013, 11:43 AM
補正が75%とはいえ、20は多すぎますよ。

しかし、最初にVU詳細を見た際、WS1段階が「20」になってもなんにも感じなかった自分を叱りたい・・・。
ああ、完全に調教されている(泣

Refi
04-30-2013, 12:38 PM
ここまでしちゃうとは思ってませんでしたが
しかし、ここまでするならここ2年間の田中-伊藤体制の調整っていったいなんだったんでしょうか? うっこ弱体とか

Gyan
04-30-2013, 12:44 PM
改革には反発が付き物

わかっちゃいるが、不安が拭えない

Ossan
04-30-2013, 01:37 PM
今までRMEを頂点にするヒエラルキーがあって、そのヒエラルキーからくるいろいろな物の価値観があって~・・・とあったんですが、今回の追加で完全に崩壊しちゃいましたね。
ネットの解析情報ソースで申し訳ないけど、新しく追加される武器のD値がRMEの2倍弱あったりするし、なにこれすごすぎ!!!っていう。

こういうのはやっぱりユーザーの混乱や不安を招くので、事前に十分な説明がほしかったけど、先に実装のが来ちゃいましたね。

松井さんのことだから、そのうち言葉を尽くして説明してくれることと思いますが。

Hagurin_KY
04-30-2013, 02:13 PM
メリポの必要量が増えるのはいいんですが、メリポためれるのが30のままってちょっと…100くらいまでためさせてもらえませんかね

Vorpal_Bunny
04-30-2013, 03:36 PM
格下からの魔法をレジストしないっていうのは
不具合修正対応内の「特定の条件下で魔法命中率が上がる」っていうのと同じかと思ってましたが
それとは別なのかな?
一見PC有利な不具合のようにも見えますがMOBのほうにもこれが適応されてたとか。

ああ、そうか! 「特定の条件下で魔法命中率が上がる」ってプレイヤー側のことだと思っていたのですが、
そんなプレイヤー有利な不具合だったら緊急メンテナンスでとっくに修正されてますよね……。

Rincard
04-30-2013, 05:59 PM
4/30バージョンアップ以降、クイックマジック発動時に発生するリキャストタイムが0ではなく、従来発生するリキャストの1.2割り増し程発生するようになってます。
仕様変更なのかどうかわからないのですが、どこかに記載ありましたでしょうか?

Puella
04-30-2013, 06:12 PM
別にウェポンスキルの取得ポイントが増えても大差ないと思うんですけど。
アビセア乱獲に5回参加したら5段階振れるしそこまで問題に見えない。
VWに参加しても大量に今ではメリポが取得できる現状そこまで厳しいもないと思うし
ゲームする時間がないとか言われたらそれまでですけど、そんな人はGWに頑張るしかw

バージョンアップでチョコボジグIIとか狩人のスカベンジが新しい使い方ができたり
けっこう面白要素が増えて個人的には良いバージョンアップかなと思ってます。
不具合もだいぶ改善されたみたいですし、何よりあの風水士の
もやもやエフェクトにフィルターができるようになったのは嬉しいかなw

今回モグハウスが獣人支配になっているのが一番気になりましたねw

Haiji
04-30-2013, 07:08 PM
FF11最大の魅力はジョブチェンジシステムです
22あるジョブをプレイヤーは有意義に遊びたいのです
前衛を複数99にしさまざまな場面で活躍させたいと多くの人が思っています
なのになんでメリポWSに制限を授けるのでしょうか?
5段階目が最強威力ならコンテンツを攻略するために5段階振ったWS3種類しか使えなく
出せるジョブが限られてしまいます
またRME99をゴミと化しメリポWS振ってなくてもレリやエンピWSが強いからジョブを出せるということもできなくなります
はっきりききますがこういったことでユーザーの遊ぶ幅を狭めてダレが得するのです?
暗はレゾ覚えてるけどウッコに頼っていた戦は新しい武器とっても使えないなとか実際成りえるんですよ

Vojon
04-30-2013, 07:09 PM
メリポWSに関しては自分も最初あの表を見た時、今までは2段階目までは30貯めてれば一気に振れたので
「あれ?まさかの微弱体?」とは思いましたが、1振りでも前回の4振りよりも補正は高い状態で、段階毎に3%アップだと言う所を見ると
「まぁこんなもんか」という結論に落ち着きました。本当は上限増やしてくれた方がいいんですけどね・・・。

メインジョブは5振り、そうでなければ1~4振りという感じに出来るレベルにはなってると思います。
積み重ねは大事ですから、1振りと5振りでは目に見えて違いが出るとは思いますが、1段階差位なら誤差レベルに済む程度なんじゃないでしょうか。
こだわりのあるジョブへ振り数を多くすればいいという事なんでしょう・・・。

Haiji
04-30-2013, 07:16 PM
メリポWSに関しては自分も最初あの表を見た時、今までは2段階目までは30貯めてれば一気に振れたので
「あれ?まさかの微弱体?」とは思いましたが、1振りでも前回の4振りよりも補正は高い状態で3%ずつアップだと言う所を見ると
「まぁこんなもんか」という結論に落ち着きました。本当は上限増やしてくれた方がいいんですけどね・・・。

メインジョブは5振り、そうでなければ1~4振りという感じに出来るレベルにはなってると思います。
積み重ねは大事ですから、1振りと5振りでは目に見えて違いが出るとは思いますが、1段階差位なら誤差レベルに済む程度なんじゃないでしょうか。
こだわりのあるジョブへ振り数を多くすればいいという事なんでしょう・・・。

コンテンツに出す場合要求されるのは5振りのメリポWS持っているジョブになる風潮が変わると思いますか?
1振りの人と5振りの人はたしてどっちが誘われるでしょうか?

ADAMAS
04-30-2013, 07:16 PM
「何か」を一掃したかった、という意見がありましたが。

キレイサッパリにした後で、一体何が残っているのだろうか :cool:
残ってくれてるのがその「何か」の方々が大半だっての忘れてない??

七支公武器云々とか、スカーム云々とか、もうハナで笑うようなこのVU。
これがやりたかったのかと思うと……言葉に詰まりますね。
人が増える要素が全く見えないのですが、私の目がふし穴なんでしょうか。

Ichigocake
04-30-2013, 07:21 PM
ここまでのレスさらっとみたところ、ほぼ全部批判、不満発言だけのような気がします。
これがどういうことか、開発の方、そろそろ気づいてください(´・ω・`)

Vojon
04-30-2013, 07:25 PM
コンテンツに出す場合要求されるのは5振りのメリポWS持っているジョブになる風潮が変わると思いますか?
1振りの人と5振りの人はたしてどっちが誘われるでしょうか?
ぶっちゃけ装備が揃っている人の4振りと、そうでない人の5振りじゃ前者の方が上回る可能性がある位微妙な差だと思います。
同じ装備同士でもハッキリ言って4振りと5振りを傍から見て判断出来ないと思いますよ。
妥協の出来ないこだわりのあるジョブがあるなら、そのジョブに5振りすればいいんじゃないでしょうか。

1振りでも実用レベルになっている訳ですし、5振り前提という意識を変えれば以前よりは格段に色々なジョブを出来る様になっていると思います
この程度の誤差で5振り前提と言う意識を捨てられないのであれば、それは「プレイヤーがプレイヤー自身を縛っている」というのに他ならないかと。

anni
04-30-2013, 07:28 PM
4/30バージョンアップ以降、クイックマジック発動時に発生するリキャストタイムが0ではなく、従来発生するリキャストの1.2割り増し程発生するようになってます。
仕様変更なのかどうかわからないのですが、どこかに記載ありましたでしょうか?

アビセアでクイックマジックが発動して空蝉の張替えに失敗したのでもう一度蝉壱を詠唱しようとしたらリキャが0じゃなくて慌てましたw
これはバグじゃないでしょうかw

aaaa
04-30-2013, 07:29 PM
一言

「どんだけ不具合を放置してたんですか・・・・」
一言だけ
直しただけマシ

zensan
04-30-2013, 07:46 PM
なんかアドゥリンでバッタやハチに四苦八苦している層には何の救済にもなっていないバージョンアップのようです。
もっと根本的な部分でどうにかして欲しいプレイヤーは僕くらいなんですかね?
個人的には召喚士は敵と戦闘が始まってから召喚獣を呼び出してるとでも思ってるんじゃないのかな?と
軽く目眩を起こしそうになりました。

raitaru
04-30-2013, 07:49 PM
ついに止めの一撃VUがきましたね。
ヴァナ世界がアドゥリンと融合することはできなかったようです。

仮にLv99を1と置き換えてアドゥリン単体で成り立つゲームですかコレ?
ほんと積み重ねて作り上げた世界観を壊すのは止めてほしい・・

今なんかRME最強!なんて豪語してる人そんなにいないでしょ
個人的には競売武器や新コンテンツ武器がRMEのD値肩並びでもいいと思いますし
その特性に応じた武器としての優位点があるだけでも充分かと思います。

でも今日のVUでの追加武器のD値とか壊しすぎでびっくりしましたし、過去のものはなかったとこに
してアドゥリンだけで遊びましょうと言うようにしか感じられませんでしたね。
ユーザー離れが加速するのではと危惧しています・・

これを一掃すると理解できた人達だけで遊ぶゲームになっちゃいますね。
共存できずに失われるユーザーの数は大規模なものになりそうです・・

YJM5150
04-30-2013, 07:53 PM
片手武器でD100オーバー、両手武器でD200オーバー
しかもどうやら競売取引可能な合成品で全然普通の武器らしい
ハハ・・・・なんだこれ・・・・もう乾いた笑い声しか出てこない

ウッコビクスマ弱体から始まった各種弱体調整、火力のインフレ問題etc
これらは一体何だったのか

そして過去コンテンツが全てお亡くなりに・・・

これからのFF11がどこに向かっていくのかサッパリ解らなくなりました

Dacco
04-30-2013, 08:29 PM
WSのメリポ必要量だけに話を絞って言うけど。

なんていうか、神経逆なでするのがうまいというか・・・

これが、たとえば「必要メリポ据え置きであの性能」なら、
「おお~!」と感嘆の声が上がったでしょうに。
なんで、ああいう半端な事を。

ぶっちゃけ、必要メリポ量を合計23増やしたところで、何の延命にも
なりゃせんのに、意味のない数字で・・・

それでも、どうしても増やしたかったのなら、たとえば
15,20,24,28,30とかにすれば良かったんだ。
一段階目はこれまでよりちょっと敷居が高いけど性能は大幅アップ!で
かなり心証違っただろう。
そして5段階ぶっこむ人はこれまでより22メリポ余計にいる訳で。

ほんと、人に悪印象を与えるのがうまいというべきか、下手というべきか・・・ねえ?
(つまり、実装の方向性自体ではなく、持って行き方に難がある)

それはそれとしてD200ってなんだ( ̄▽ ̄)

osakana
04-30-2013, 08:32 PM
なんか、出来ることがどんどん減ってるでござる。
ニントモカントモ
別のネトゲに迷い込んだのだろうかというような最近の調整。

Tem
04-30-2013, 08:55 PM
スレッド立てておきながら、まだアドゥリンで遊べていないのでバージョンアップの大半は未体験になります。なおさっきまでビシージで皇国を防衛してました(´∀`) 難易度はぬるぬるですけどLSメンと遊んで楽しかったですよー。

WSのことが気になったのは、私自身VUの数日前にWSを5段階振り直しをしました。アビセア乱獲の現象はアドゥリン以前からですが、VWはアドゥリン実装とともに激減し、今後さらにVWの人気が落ちるのではないか、という危惧もあります。また身近なところに75時代から復帰した人や新しく始めた人もいるので、そういう人への敷居が高くなる=アドゥリンで遊んでほしい(開発)アドゥリンで遊びたい(プレイヤー)のにその前段階が長くなる、というのもどうなのかなと。もちろん私を含め、ずっとFF11を遊んでいるプレイヤーにとってメリポを稼ぐということは、非常に簡単であることは疑いないのですが。

ついつい批判的になりがちなのですが、良かった点もあると思います。特にイベント関連として挙げられている以下の4点については細かいながらも嬉しい調整。


・レイア・レイヴ、コロナイズ・レイヴ、ワイルドキーパー・レイヴから離脱した際の待機時間が、10分から5分に変更されました。
・滞在中のエリアでレイヴが発生した場合、発生したレイヴの種類と座標がシステムメッセージで表示されるようになりました。
 ※メニュー>コンフィグ>チャットフィルター>カンパニエ関連の情報システムメッセージから、 表示のON/OFFを切り替えることができます。
・ワイルドキーパー・レイヴに必要な「だいじなもの」の購入に必要な同盟戦績の量が、ワークスコールやアドゥリンのクエストなどを達成することで得られる名声に応じて、変動するようになりました。
・インベンター・ワークスのNPC"Heemo-Weemo"と"Divainy-Gamainy"から、アーケイン・グリプトが付与できる装備品と、必要となる素材の情報が閲覧できるようになりました。ただそれでもレイヴ待機時間の5分は長い。出るのに5秒で入るのに5分かかりますって、もうちょっとプレイヤー寄りにできないのかな? 出るのに30秒、入るのに3分でも良いくらいです。

HolyBlue
04-30-2013, 08:58 PM
今回のVUに関しては、本当にマイナスな発言ばかり出てしまっていますが、やはり私も仕方ないのかなと思います。

さすがにここまで一気に、過去の装備やコンテンツを潰して、アドゥリン一本に絞った開発の意図がまったく見えません。
何のためのフォーラムなのかわからなくなりますね。

遊べるコンテンツが減る=ユーザーが減る=どうなるかを開発が理解してくれればいいと思ってはいますが・・・
気付いたころにはもう・・・かもしれませんよね。

Dacco
04-30-2013, 09:09 PM
今回は、本当に人が減るかもしれませんね。
確かにこれまでもよく言われていたけど、実際にはそんなにゾロゾロ人が辞めたりしてない・・・はず・・・だよね?
(漸減傾向にはあると思うけど、これはまあ仕方あるまい。新規獲得をあまり積極的にしてないし、人はいろいろな
理由でやめていくものだから。別にゲームがつまらなくなったとかに限らず、進学とか転勤とか出産とか)

だからまあ、今回も終わった終わったって人が目立つようでも、実際にはあまり人は減らないかもしれない。

でもなあ。11年遊んでる私が微妙に危機感を感じてるんだ。
あれ? このゲーム、もう遊べなくなるんじゃなかろうか?・・・って。

いや、ま、まあ、まだやめないよ? たぶん・・・

nyu
04-30-2013, 09:09 PM
まるでお釈迦様の手のひらの上の孫悟空の様。
遠く遠くまで飛んで逃げたはずが、お釈迦様の心持ち一つで全く無意味だったことを思い知らされた孫悟空。


というネタが浮かんだんだ。>各種スレッドで今回のアップ内容に不満を上げてる人。

もともと七支公やスカームはおろかコロナイズすら殆どやってない私には関係ないっぽいけど。

Pleco
04-30-2013, 09:11 PM
> •風水士が「トワイライトプリス」を装備しても、ウェポンスキル「インパクト」が使用できない。

すごくどうでも良いですが、インパクトはWSではなく黒魔法ですよね。
"装備に付加されるスキル"ってことなのかな。。

Mocchi
04-30-2013, 09:20 PM
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/31732
クローンタルタル部隊で弱体魔法がレジできない上にすべてフィールティを貫通してくる

スレッドクローズしておきながら、今回のバージョンアップでは一言も無しって酷いですね。
修正が間に合わなかったら間に合わなかったなりにコメント載せるべきでは?

格下からの魔法をレジストしないっていうのは
不具合修正対応内の「特定の条件下で魔法命中率が上がる」っていうのと同じかと思ってましたが
それとは別なのかな?
一見PC有利な不具合のようにも見えますがMOBのほうにもこれが適応されてたとか。
Nagomuさんがフォローを入れてくださっていますように、下記項目が該当します。



特定の条件下で、魔法命中率が高くなる場合がある。


度合は異なりますが、PC → モンスター、モンスター → PCの両ケースで発生していた案件でした。
報告例とは逆の視点での記載になっているため、ちょっとわかりづらかったかもですね。
すみません。(挙動を正確に書くことを優先してしまいました。)

Mocchi
04-30-2013, 09:23 PM
> •風水士が「トワイライトプリス」を装備しても、ウェポンスキル「インパクト」が使用できない。

すごくどうでも良いですが、インパクトはWSではなく黒魔法ですよね。
"装備に付加されるスキル"ってことなのかな。。
失礼しました。修正しておきました。
(昨晩、すぐに訂正を入れておいたはずなのですが巻き戻っていたようで……大変失礼いたしました。)

Sclud
04-30-2013, 09:30 PM
みんなが反応してほしいのはそこじゃないと思いますよ。Mocchiさん

Restyn
04-30-2013, 09:31 PM
コンテンツに出す場合要求されるのは5振りのメリポWS持っているジョブになる風潮が変わると思いますか?
1振りの人と5振りの人はたしてどっちが誘われるでしょうか?
今回のVUで武器のD値が今までの比でないくらい跳ね上がっているらしいので、
相対的にステータス補正の価値は下がると判断できます。
良くも悪くも、強武器持っている人の1振りWSの方が強いという判断に流れていくと思いますよ。

当初の提案では1段階目で65%と発言されてたのでメリポWSの調整は頑張ってくれたなーという感じです。
1段階で他のWSを超える性能になったことは、もっと評価されるべきと思います。

PS:とりあえずBF氷の試練にまた突撃して被ダメ確認してくるね。
  これ書いてる間にモッチー氏から返信あったみたいだけど、一応逝って来る。


みんなが反応してほしいのはそこじゃないと思いますよ。Mocchiさん
言いたいとは大体解りますが、まずは文面の誤解を解決するのが優先。
デリケートな話題になるのが確定だから、即時返答は無理かと。

Rincard
04-30-2013, 09:32 PM
別のスレッドでもあげてくれる方がいたので、私も試しに学者エンピ装束+2一式(その他クイックマジックアクセ)を装備して詠唱確認してきましたが、装備でのクイックマジック発動時も同様にリキャストが1.2割増し程増えました。

即詠唱するのは当然として、リキャストタイムが何故伸びるのがが不明ですね。
反ってクイックマジック発動しないほうが、クールタイムの調整・確認がしやすく・・・。


これでは、

仲間Aを回復しようとケアルIVを詠唱。クイックマジックが発動して本来ならリキャスト6秒待ちになるところが、9秒待ち。
仲間BにケアルIVをかけようとしたら+3秒のクールタイムのせいで間に合わずに・・・;;

なんてことにもなってしまう恐れが・・・。
極端ですがw

rikuo
04-30-2013, 09:42 PM
最強武器はほっといても、そういう層がのりこめーするでしょうけど。
過去コンテンツを皆殺しはあんまりかと。
性能的に3~4番手とかでいいので、過去コンテンツにもテコ入れしてくれないと。
やることがなくなっちゃいます。
ぶっ飛んだ性能の武器だすんなら、
七支公はぬるくするとかしないとついていけない層がかなりやめてしまうかと。

comina
04-30-2013, 09:42 PM
レリミシエンピとはなんだったのか
パワーインフレ対策とはなんだったのか

七支公武器は序章にすぎなかったんだな…

crasu
04-30-2013, 09:49 PM
七支公の武器・・・・たった1ヶ月でこんなに差がある武器出すなら
もっと強くてもよかったのじゃないかな?

七支公討伐はアドゥリンのメインの戦いの1つじゃなかったの?
最近の事例はちょっと開発陣の計画性を疑いざるをえません

Mocchi
04-30-2013, 09:54 PM
みんなが反応してほしいのはそこじゃないと思いますよ。Mocchiさん
言いたいとは大体解りますが、まずは文面の誤解を解決するのが優先。
デリケートな話題になるのが確定だから、即時返答は無理かと。
Scludさん、誤魔化しているように見えてしまっていたら申し訳ないです。
そして、Restynさんフォローありがとうございます。

自分としてもレスポンスを戻したい部分があるですが、
それは自分には答えられない部分でもあるため、少しお時間をください。

mistrar
04-30-2013, 10:05 PM
Scludさん、誤魔化しているように見えてしまっていたら申し訳ないです。
そして、Restynフォローありがとうございます。

自分としてもレスポンスを戻したい部分があるですが、
それは自分には答えられない部分でもあるため、少しお時間をください。

即答いただけなくても、何らかのコメントを直ぐ入れていただけると、ちゃんとみていてくれるんだと
それだけで、ほっと、できます。

Ariesrc
04-30-2013, 10:08 PM
FF11最大の魅力はジョブチェンジシステムです
22あるジョブをプレイヤーは有意義に遊びたいのです
前衛を複数99にしさまざまな場面で活躍させたいと多くの人が思っています
なのになんでメリポWSに制限を授けるのでしょうか?
5段階目が最強威力ならコンテンツを攻略するために5段階振ったWS3種類しか使えなく
出せるジョブが限られてしまいます
またRME99をゴミと化しメリポWS振ってなくてもレリやエンピWSが強いからジョブを出せるということもできなくなります
はっきりききますがこういったことでユーザーの遊ぶ幅を狭めてダレが得するのです?
暗はレゾ覚えてるけどウッコに頼っていた戦は新しい武器とっても使えないなとか実際成りえるんですよ

解放反対派の意見です。

現状持ちジョブの都合で短剣・片手斧・射撃のWS取得を諦めております。
こういった状況なので、例えばVWでラストスタンドを使うコルセアさんがいた時に
「ああ、この人はコルセア好きなんだな」と感じる事が出来ます。

昔はメリポWSの様なものが無くても、ジョブレベルが75になっているだけで上記の様な
事を感じることが出来たのですが、アビセアによるレベル上げ高速化で誰でも何ジョブでも
比較的簡単にレベル99に達する事が出来るため、今はジョブレベルではこういった事を感じる
事は出来ません。

個人的なMMOの醍醐味は、優劣なんかよりそういった人の意思が伝わって来ることです。


全ジョブマスターすっぴん、レベル99たまねぎ剣士
よりも
魔導戦士、冒険家
が好きな個人の意見です。

yomi
04-30-2013, 10:25 PM
バージョンアップの内容で開発の方々はFF11に愛着無いんだな、好きじゃないんだなと思いました。
急激な変化のなか 戸惑っている自分の素直な感想です。

unic
04-30-2013, 10:26 PM
七支公の武器・・・・たった1ヶ月でこんなに差がある武器出すなら
もっと強くてもよかったのじゃないかな?

七支公討伐はアドゥリンのメインの戦いの1つじゃなかったの?
最近の事例はちょっと開発陣の計画性を疑いざるをえません

まだミッションこれからなのにもう七支公がかませ犬にしか見えませんよね。

GAIAGIA
04-30-2013, 10:34 PM
正直あきれました・・・・
今回のVUで下記のようになりましたとありましたが、キャラの状態によってはカザムパスを所有していなくてもエルシモ地方へ行くことが可能です。
ウェイポイントでルーン石を使用する際、「カザム行き飛空艇パス」を所持していないプレーヤーは、「W.ルーン:KZ」「W.ルーン:NR」でのワープができなくなりました。

あえて方法は書きませんがわかる方にはすぐわかるかと思います、その方法にかかわる手段に関連することは実装されてまだ半年も
たっていません、なぜこのような関連することのバグ取りできないのでしょうか?

ところでルーン石ワープですがそのほかの行ったことないエリアもこないだまでは飛べました、いまはどうなんだろう?

crystelf
04-30-2013, 10:40 PM
数字見て大笑いしてきました。これが前提となれば、確かにレベル1でしたねー。
追加ディスク1つでできる事なんて限界があるわけで、どこまでやるのかと思ってましたが、なるほどと納得。


ここまでやると、あれこれ色々と「ここまではやってもいいな」という視野に入ってきますね。
そろそろロードマップ1年ですし、今年のロードマップ発表と、冬あたりのVUが楽しみですw

sigen
04-30-2013, 10:48 PM
ついて行く自信なし。しばらく様子見。
早急に事細かな話を聞きたいけど、それもレスポンスからして無理っぽい。
たしかに、この破壊力ならアドゥリンの近郊は雑魚でしょうね。

Raia
04-30-2013, 10:52 PM
更新情報にはないけどスカウトの地図マーキングサービスで#1とかわかるように名前変わってるね。
その時点で存在しないものは更新されないようだけど(笑)

kamiwataru
04-30-2013, 10:58 PM
否定的な意見に目を通せないんじゃフォーラムとか意味ないでしょ

最高です!面白いです!とかの意見だけ聞きたいの?

否定すらされなくなったらもう終わりだから

否定意見は大事にした方がいい

mangetsusou
04-30-2013, 11:13 PM
Scludさん、誤魔化しているように見えてしまっていたら申し訳ないです。
そして、Restynフォローありがとうございます。

自分としてもレスポンスを戻したい部分があるですが、
それは自分には答えられない部分でもあるため、少しお時間をください。

さんをつけろよモチすけ野郎!
まあ、落ち着いてレスしてください

Astoro
04-30-2013, 11:23 PM
Scludさん、誤魔化しているように見えてしまっていたら申し訳ないです。
そして、Restynフォローありがとうございます。

自分としてもレスポンスを戻したい部分があるですが、
それは自分には答えられない部分でもあるため、少しお時間をください。

とうとう、ユーザーを呼び捨てするまでに成り下がってしまったのか、
悲しいですね。

とはいえ、ここまで大幅な変更をいきなりされると
正直なところみんな戸惑うのは当たり前です。

検証用にせっかくテストサーバが準備されているというのに
そこで体感してもらって十分なフィードバックを受けて実装しておけば
まだマシだった。。。。。

もう、ヴァナに愛着すらなくなりそうだ。

Primeblue
04-30-2013, 11:25 PM
今更こんなことを言っても仕方ないのですが、アビセア発売で折角開放したレベルキャップなのに、
レベル75から99までの区間があまりにスカスカすぎて無駄遣いでしたね。
せめてレベル90程度で止めておいて、90→99をアドゥリンでの「成長」に使えればよかったのに。

重ねてこんなことを言うのも不毛なのかもしれませんが、
アドゥリンの発売日(あるいは今回の大幅な方向転換)を5月下旬からにしてほしかったです。

5月16日で本当に本当におめでたい「11周年記念」なのに、こんなむちゃくちゃなことされては
一気に熱も冷めてしまいました。笑顔でお祝いしたかったのになぁ。。。

shigetaro
04-30-2013, 11:56 PM
どうやらモッチさんや開発さんもこういう反応かえってくるであろう事は大方
予想していたらしい。
という事はそれに対するフォローも何か考えていたということなのかな?
何ですかねぇそれは。
さてカヤの外の私は「旧コンテンツ」のリュウさんの紙取りでもしてきます。
あーぁ・・・。

Toddo
05-01-2013, 12:02 AM
大半の愚痴は皆さん言ってくださっているので、別口を。

新規調度品キター(゜▽゜)と思ったら
モグボナンザの景品とか、外部イベントの賞品が材料になるとか・・・・・

ゲーム内で常時とは言わないまでも、「取れる」材料にしてもらいたいものです。

何%の人間に喜んでもらえる練成なんですかね、コレ?

正直考え方を見直していただきたいです。

Haiji
05-01-2013, 12:10 AM
解放反対派の意見です。

現状持ちジョブの都合で短剣・片手斧・射撃のWS取得を諦めております。
こういった状況なので、例えばVWでラストスタンドを使うコルセアさんがいた時に
「ああ、この人はコルセア好きなんだな」と感じる事が出来ます。

昔はメリポWSの様なものが無くても、ジョブレベルが75になっているだけで上記の様な
事を感じることが出来たのですが、アビセアによるレベル上げ高速化で誰でも何ジョブでも
比較的簡単にレベル99に達する事が出来るため、今はジョブレベルではこういった事を感じる
事は出来ません。

個人的なMMOの醍醐味は、優劣なんかよりそういった人の意思が伝わって来ることです。


全ジョブマスターすっぴん、レベル99たまねぎ剣士
よりも
魔導戦士、冒険家
が好きな個人の意見です。

自分の中で覚えないという選択肢を選べばいいのでは?
仮にメリポWSを全部5段階まで開放してダレが困るのでしょうか?

Haiji
05-01-2013, 12:16 AM
今回のVUで武器のD値が今までの比でないくらい跳ね上がっているらしいので、
相対的にステータス補正の価値は下がると判断できます。
良くも悪くも、強武器持っている人の1振りWSの方が強いという判断に流れていくと思いますよ。

当初の提案では1段階目で65%と発言されてたのでメリポWSの調整は頑張ってくれたなーという感じです。
1段階で他のWSを超える性能になったことは、もっと評価されるべきと思います。

同じ強武器を手に入れたもの同士だとWS5振りの者が優先されるでしょう
せっかく22ジョブあるのにメリポWSのために上げることができないような状況にあるのです。
開発はユーザーの遊べる幅を狭くしてどうするのかと

Elfy
05-01-2013, 12:22 AM
まだミッションこれからなのにもう七支公がかませ犬にしか見えませんよね。

フハハハ!そいつらは影武者!ただのニセモノよ!!

nepia
05-01-2013, 12:23 AM
不謹慎ですが、まさしくこんな感じなので。
まあしばらくは続けてみますけど、どこまで持つかな…。

アドゥリンをやる前に言っておくッ!おれは今、アドゥリンをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや… 体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「おれはアドゥリンを機に復帰し、楽しもうという気持ちでいっぱいだと思ったら 
いつのまにかアドゥリンを機に引退したい気持ちでいっぱいだった」
な… 何を言っているのかわからねーと思うが 
おれも 何でこんなことになったのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった… ウッコビクスマ弱体だとかトワ鎌弱体だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

Haiji
05-01-2013, 12:24 AM
ぶっちゃけ装備が揃っている人の4振りと、そうでない人の5振りじゃ前者の方が上回る可能性がある位微妙な差だと思います。
同じ装備同士でもハッキリ言って4振りと5振りを傍から見て判断出来ないと思いますよ。
妥協の出来ないこだわりのあるジョブがあるなら、そのジョブに5振りすればいいんじゃないでしょうか。

1振りでも実用レベルになっている訳ですし、5振り前提という意識を変えれば以前よりは格段に色々なジョブを出来る様になっていると思います
この程度の誤差で5振り前提と言う意識を捨てられないのであれば、それは「プレイヤーがプレイヤー自身を縛っている」というのに他ならないかと。

75時代はHQ品のD値+が少ない数字でも数千万のギルで購入とかしてた人もいました。
メリポWS取得してコンテンツに使うということは妥協せず最高の状態のパフォーマンスが求められるんじゃないでしょうか
以前の新ナイズルにレゾ5振りの暗黒しかいらね状態だったように
開発がユーザーにしばりを与えてどうするのかと言いたい
メリポWS開放したところで何の問題があるのかと

Elemoi
05-01-2013, 12:26 AM
装備の性能とか割とどうでも良いんで、面白いコンテンツを実装してください。
基本的につまらないんですよね、アドゥリンのコンテンツは。

Ichigocake
05-01-2013, 12:40 AM
これだけみんなが意見のべてるのに、肝心なところは無言を続けられると、
さすがにこれから遊ぶ元気すらなくなってきますね(´・ω・`)

開発の方たちは、いったいこれからどうしたいんでしょうか

Haiji
05-01-2013, 12:46 AM
新ディスクが出たばかりなのに・・・・
末期感といいますか終焉感が半端じゃないです
今までのFF11の10年間を全て無にし
木や岩をなぐらせるような簡易なコンテンツ
廃装備で釣るにも限度がありますよ
今の状況だとまたサーバーの統合などになりそうで凄い不安です

Restyn
05-01-2013, 12:50 AM
同じ強武器を手に入れたもの同士だとWS5振りの者が優先されるでしょう
せっかく22ジョブあるのにメリポWSのために上げることができないような状況にあるのです。
開発はユーザーの遊べる幅を狭くしてどうするのかと
そこはコンテンツ側で調整すればいい話だと思いますけどね。

今回追加されたメナスを例にすれば、
WS5振りのメンバーでそろえて地下空洞でNM5体&ボスをギリギリ倒せるとして
WS1振りのメンバーでそろえて事前に3体NMを倒し地下空洞でNM2体&ボスを十分倒せるならば
さして問題ないかと思います。

要は「最高スペックを常に保持しなければ遊ぶことができない状態」さえ回避すればいいんです。

Haiji
05-01-2013, 01:04 AM
そこはコンテンツ側で調整すればいい話だと思いますけどね。

今回追加されたメナスを例にすれば、
WS5振りのメンバーでそろえて地下空洞でNM5体&ボスをギリギリ倒せるとして
WS1振りのメンバーでそろえて事前に3体NMを倒し地下空洞でNM2体&ボスを十分倒せるならば
さして問題ないかと思います。

要は「最高スペックを常に保持しなければ遊ぶことができない状態」さえ回避すればいいんです。

コンテンツに野良などで参加する場合は
最高スペックの状態の者のほうが参加できるでしょう。
今までそうだったでしょう
今回は特にRMEを使い物にならなくまで開発はやりました。
メナスで新しい武器を取ります
メリポWS5段階まで3っつしか振れないような状況下では
使えるジョブは多くて3っつまでになりかねないという問題が大きく発生しますね
今まではメリポWSが振れないからマンダウを作りマーシーストロークを撃ったり
ウルスラグナを作りビクトリースマイトを撃ったり
ウコンバサラを作りウッコフューリーを撃ったりと
メリポWSを振れない代わりにレリックWS、エンピWSにすがってきました
これが一切できなくなるということです。
暗黒にはレゾ、侍には照破、竜にはスターダイバーこれらは必須という状況下でしょう
暗侍竜モ戦と今まで遊んだジョブがあったとします。
RME99をゴミとされ新しい武器を取ったところで戦とモではもう遊び辛くなりますよね。

Rou
05-01-2013, 01:24 AM
今回のアップデートでナイオとかウッコとかトワイライトとか、別に修正しなくても良かったんじゃないか?なんて思ったりします。
まぁ、装備LVに差がありましたが、あれだけ大騒ぎして「今後のために」修正したにもかかわらす
その後導入された装備はその前提を覆してる印象があります。
いまさらですが、弱化修正した装備を元に戻しませんか?
アップデートで導入された装備には及ばない性能ですが中間を埋める装備としては一定の効果があると考えます。
強さの基準が変わった今ならあの性能でもまったく問題がないと考えますがいかがでしょうか?

Kazuma
05-01-2013, 01:28 AM
ヴォイドダストのためだけにやってたカンパニエもこの先ヴォイドウォッチが廃れると金策的な旨みはなくなっちゃうのかな。メイジャン作成中のプレイヤーが減れば石印も捌けなくなる。過去コンテンツが死ぬって事は過去コンテンツやってる人がいることを前提とした金策も死ぬ。所属してるLSのマロウ売り上げの山分けも響きそう。価格が下がったら下がったで取引は一時的に活発化するかもしれないけど。
これからの金策はアカウント使用料たくさん払っての栽培かメナスの各種トリガー品とかになっていくのかな。モグガーデンはメナス等で素材を得られない人の救済的なものなのかしら。過去コンテンツを潰してしまうことへのフォロー、そんな風にも見えてきた。いやモグガーデンはもっとポジティブで楽しいもののはずだ!ですよね?

kitune
05-01-2013, 01:28 AM
•モブリンズメイズモンガー「メイズバウンチャー:08」のクリア時に出現する報酬の宝箱を釣りスキル60.0以上の状態で開けると釣りスキルが上昇しない

公式記載のこれですが、不具合であったことも驚きです。そういう仕様なのかと思い込んでました。
さて、私自身はまだ確認できてませんが、スキル100や80の人がクリアしてもスキルは上がらなかったそうです
通常の理解力なら60以上でもスキルが上がるようになったとしか読み取れないのですが、60ではなくたとえば70がキャップみたいな仕様なのでしょうか?
仕様はユーザー側には判別不能なものなので、キャップがあるならそれは公開すべき内容だと思うのです

Pareana
05-01-2013, 01:32 AM
メナス・インスペクター遊んでみました。わたしてきには今までで一番楽しめるコンテンツになりそうです。
このような遊びを提供してくださった方々に感謝を言いたいです。ありがとうございます。

いままでアナウンスされてきた内容を負の気持ちで受け止めていましたが、実際やってみると、意図がわかりました。
従来装備で臨んで簡単にクリアできてしまうのではすぐ飽きてしまいそうですが
これは、まず今もてる力では1匹倒すのがやっと→ドロップは悪くない上、装備交換のポイントもたまる。
HNM倒す力がなければ、雑魚を倒し続けてポイントを貯めるやり方も可能。
そのうち、スカームなり七支公で強い装備が揃いだしたら、2匹、3匹と倒せる数が増えていく楽しみが。

今は無理でも、こうやって少しずつ成長していけば、いずれボスまでたおせるんだろうという楽しみが持てました。
これをLv1からのスタートですと表現してたのかと納得です。
今は見えてきてませんが、後衛なり軽装ジョブの成長も上手く考えられていることを期待します。

Taruprio
05-01-2013, 01:50 AM
大きな水槽の中に、たくさんの魚が住んでいました
大きい魚も小さい魚も、それぞれ集まって、10年近くの間、いごこちよく住んでいました


飼い主は、新しい水槽を用意して魚を増やそうとしましたが、穴だらけの水槽だったので失敗してしまいました
元の水槽に残った魚は、あいかわらずのんびり暮らしていました
のんびりしすぎて、魚の数は少しずつ減っていました


飼い主はたくさんのお金をかけて新しい水槽を作り直してもう一度持ってきましたが、
元の水槽の魚は見向きもしませんでした


新しい水槽には、新しい魚を入れようとしていますが、ちゃんと住み着いてくれるか分かりません
元の水槽も、このままでは魚が減っていく一方です


そこで飼い主は考えました

「魚をビックリさせて、緊張感を与えよう」

飼い主は思いっきり水槽をゆすり、大きな波を起こしました



びっくりした魚の一部は、新しい水槽に泳いでいきました

残った魚もびくびくしながら活発に泳ぎ始めました


新しい水槽にも、元の水槽にも魚が増えました


おしまい



っていうシナリオだったら怒るよw

FF11が大好きで続けているんだから、ほんとお願いしますよ。
 

yukon
05-01-2013, 02:01 AM
すべてのRPGを過去にする!って宣伝文句のネトゲを思い出しました

もうこんな風にするなら、キャッツアイや黒帯アイテム宅配可能にしてください、おねがいします!

Rarday
05-01-2013, 02:12 AM
そこで飼い主は考えました

「魚をビックリさせて、緊張感を与えよう」

飼い主は思いっきり水槽をゆすり、大きな波を起こしました

 

そんな無茶したら、お魚さん死んじゃいますよ^^;
新しい水槽(環境)に移すときは、前に居た水槽の水ごとビニール袋に魚を入れ
ビニール内の水と新しい水槽の水が同じ温度になった頃
ビニールから水槽に放つ

これが新しい水槽に魚を移すコツですよ

Rukar
05-01-2013, 02:12 AM
否定的な意見も多いようですが、個人的にはわくわくしております。
装備品がレベルのかわりになる
といった方向性や意図もなんとなく見えた気がします。

メナスも実際にはまだ触れていませんが、
NMとのバトルや、ポイントの入手方法などを聞く限りよさげな雰囲気を感じます。

今後どうなっていくか、すごく楽しみです。

TDSK
05-01-2013, 02:27 AM
 とりあえず、アドゥリン>七支公>スカーム>メナスインスペクター

の中間装備を入れようか。早急に頼みます。メナスインスペクターは

昔の空HNMを髣髴させるものがあってなかなか悪くは無かったと思いますが。

そこまで辿りつくまでの装備がないよね?中間装備が全然ないよね。特に武器。

エクス殺されて腹も立ちましたが、新合成武器とレリックの間の強さの武器で

かつ手ごろな装備が欲しいんですが。装備ひとつに数千万ギルもしくは半年拘束

のコンテンツを延々ととかやってられないのでー。

chibiyaro
05-01-2013, 02:49 AM
今回の新装備やメナスに関連したアップデートに対して、否定的な意見が多いと感じたのですが
最近の新ナイズルを筆頭に、色んなコンテンツが必死ゲーになってしまい
(というか必死なのは昔からで、昔よりは随分と気軽に色んな事に挑戦できるようになりましたが)
少しでも小さなミスをするとパーティの中で不穏な空気が流れたり
ミスをしたせいで、実際にクリアが出来なかったりするコンテンツのバランスの中で、窮屈な感覚を覚えつつ、10年続けてきた私としては

まだメナスインスペクターの難易度とかも体感的には理解はしてないんですが
「ff11はこれからやっと気軽に出来るゲームになっていくのかな」っていう期待を抱いています。

私事ですが、レシミリエンピも何度か作ろうと挑戦しようとしてみたものの
仕事をしながらゲームをするには2つのアカウントを所持していないと、時間的にかなり厳しいモノがあり、諦めました。
他人に力を借りようともしましたが、時間が合わず、そして他人の時間を自分の為に長い時間、拘束してしまうのを申し訳なく感じ
そちらも断念しました。なので、一つも所持していません。

新ナイズルに関しては楽しみながら出来る人を集めて、曜日も時間も決めないで
身内がログインしている時に一人一人声をかけて集まる形で、最近80Fを5回クリアして防具を一つ手に入れる事ができました。

こういった方達を集めるまでは、新ナイズル実装当初に結成された固定パーティや、野良など色々やってはいたのですが
やはりギスギスした空気の中でゲームをしている事に違和感を感じて、中途で脱退してしまいました。

前置きが長くなってしまいましたが、私にとってはレシミリエンピや、ナイズルなど、ゲームとしての楽しみを見出だせなかったので
メナスがそれ以下の難易度なのか、もしくは不穏な空気にならないような設計なのか、などまだ分かってない段階で
こういった事を言うのは危険だとは思うのですが、期待を抱いています。

もし、それ以上の難易度だった場合や、一人もミス出来ないようなコンテンツだとしても
それはそれで、10年続けてこられたので、そのままでいいんですが。
ただ、ライト層も気軽に挑めるようなコンテンツをもっと増やしてほしいな、と思いました。

私みたいに肯定的に、むしろ今回のアップデートのおかげで"ff11に期待を抱けた"プレイヤーも居るので、これからも開発の方々でモノ作りに対して、真摯に向き合って欲しいです。
プレイヤーは開発の方々が作ったモノの向こう側にいるだけであって、そのモノ自身では無いと思うんですよね。

フォーラムの新着を見ていたら、ユーザーに対して「申し訳御座いません」と謝り続けてるSquare Enix側のスタッフ様の投稿があまりにも多くて、痛々しく思えてしまったので・・(T_T)
アドゥリンを実装してからのバグの多さ、バグを放置しつづけた期間が長すぎるのは一介のプレイヤーとしては頂けないと思いましたが。笑

ゲームとしての楽しさを開発していくのにも、商売としてのゲームという側面が邪魔をしたりで、開発側の方でも思ったとおりには作れないところもあるんでしょうが
それでゲーム性への否定的な意見が増えるぐらいなら、アバター課金やアイテム課金にして、経営がそれで楽になって
そのおかげでもっとゲーム性など楽しいと思えるものを重視してゲーム開発が出来るようなら、それで良いと思うのですが。

10年も続けていると愛着が湧いてしまい、小言や偏見が多くなってしまい申し訳ないです。

短くまとめようとしたのですが、私のエゴの塊の日記の様な感じになってしまい、お見苦しかったら申し訳ないです。
もし、フォーラムのトピック違いでしたら、そちらも申し訳ないです。

乱文並びに長文失礼いたしました。

Ashlyh
05-01-2013, 02:51 AM
Scludさん、誤魔化しているように見えてしまっていたら申し訳ないです。
そして、Restynフォローありがとうございます。

自分としてもレスポンスを戻したい部分があるですが、
それは自分には答えられない部分でもあるため、少しお時間をください。

お初お目にかかります、Ashlyhと申しますにゃ。
日々の運営お疲れ様です。

他の方にもちょくちょく突っ込まれているようですが、この場を借りて私からもお話させて下さい。
最近、多くの方から質問が寄せられている様な案件について、

・何もお答え頂けないまま暫く放置
・やっとお答えを頂けたと思ったら的を射ていない
・その返答にて言葉が足らずにあらぬ誤解を生んでしまう

といった運営側の意図や指標がプレイヤー側にちゃんと伝わっていない事が多い気がしています。
とはいえ、コレだけの書き込みに全てに目を通し、全てにきっちりと答えを返すのは無理というもの。
あくまでも私個人の予想ですが、いまのFFXIの運営は新生FFXIVの開発や
最近ではニコ超の準備などで大分人員を割かれて、要望の対応どころか最低限のやらなければならない事すらも
こなせないブラックな状態にあるのでは・・・と心配しております。
くれぐれもお体にはお気をつけて頂きたいものです。

前フリが長くなりましたが、ここから本題です。

とはいえ、忙しいのはわかりますが、顧客という立場からすれば
それがお仕事である以上、きっちりこなして頂きたいのが本音です。
運営側でどのようにして情報伝達や報連相の体制が敷かれているのか、
部外者である私には分かりかねますし、非常におこがましい事を申し上げますが、
顧客に対する報連相という点においてちょっと至らないのではないか、と感じています。


即答いただけなくても、何らかのコメントを直ぐ入れていただけると、ちゃんとみていてくれるんだと
それだけで、ほっと、できます。

mistrarさんもこう仰られていますが、
即答して頂けずとも、運営側から反応を頂けるとコチラとしては安心できます。
そこで、新着記事に目を通すことくらいはやって頂けていると想定してですが

【こちらの案件について検討させて頂きますので、暫くお待ち下さい。】

といったような定型文の様なモノを用いて、時間を稼いでいる間に
できるかできないかの判断も込みで余裕を持ってきっちり対応して頂くというのは如何でしょう?
当然、全てにではなく、多数の方から頂く様な案件など重要度を加味した上で使用することになりますが、
リアクションがあるだけでも何もないよりはずっと待ってくれると思います。

例を挙げれば、何かのシャウト募集に応募テルをいれた際、
「順次返信しますのでお待ち下さい。」の一言があるのと無いのとの差でしょうか。(伝わりますかね・・・コレ

少し落ち着いて、余裕を持った上で適切な対応して頂ければ、と。
たとえ対応できない、間に合わないなどであっても
きちんとした説明を頂ければ大概のことは納得して頂けるものと思います。
それも適切な対応なのではないでしょうか。

本来お仕事には期限はかならずついてくるモノですので
欲を言えばいつまでにという情報も欲しいのですが、
ちょっとそこまで責められないのでそこは次のステップにでも・・・。


言いたい放題いいっ放しですが、
単にFFXIをもっと良くしたいと考えての事ですのでご理解頂ければと思います。
長文失礼致しました。

Aardvark
05-01-2013, 03:34 AM
かなり感情的な意見ですが

MMOは新しい要素がどんどん追加されていって、それは楽しみの1つだと思うんですよね
でも逆に、今までの積み重ねで自分のキャラクターが強くなっていく、自分の理想に近づいていく、これもまた楽しみの1つだと思うんです

それはバランスが重要で、今までのバージョンアップのように新装備と既存装備が一進一退の攻防を繰り返して、徐々に装備が更新されていく
これならいいと思うんです あーこれ頑張って取ろうとか思うんです

でも今回みたいに既存装備が全て要らなくなるようなバージョンアップをされるとどうでしょう
今まで取ってきた装備が一気に不要になってしまううえに、今回追加された装備も次回のバージョンアップでゴミ化するんじゃない?という考えもわいてきちゃって、全体的にモチベーションが下がっちゃうと思うんですよね

それから取得難易度の問題もあると思うんですよ
自分は持ってないですけど、レリックとかD値的におそらくこれからは使われなくなっていくと思います
レリックは作るのに根気が要る上に、作った後もつまらないメイジャンノックをかなりやらないとダメですよね
そういう手間暇かかる装備群が必ずしも最強である必要は無いですけど、でも第一線で使えないような状態に一回のバージョンアップによってなってしまうのはあまりにも精神的にキツイと思うんです

今回装備の性能が超インフレしました
次回のバージョンアップでももっと強い装備が追加されることでしょう
一気に飛ばしすぎて、バランス取れなさそうなんですけど、大丈夫なんでしょうか
そして装備取りオンラインは個人的に好きじゃないんですが、このままの路線を突っ走るのでしょうか
ものすごく未来が暗いです

Vojon
05-01-2013, 04:20 AM
75時代はHQ品のD値+が少ない数字でも数千万のギルで購入とかしてた人もいました。
メリポWS取得してコンテンツに使うということは妥協せず最高の状態のパフォーマンスが求められるんじゃないでしょうか
以前の新ナイズルにレゾ5振りの暗黒しかいらね状態だったように
開発がユーザーにしばりを与えてどうするのかと言いたい
メリポWS開放したところで何の問題があるのかと

そりゃあ「最高の状態」であればそれに越した事はありませんが、PTを組む人がどこに妥協点を置けるかって話でしょう。
PT募集する時に「装備は全部HQの人」なんて募集しないですよね、NQで妥協しても差し支えないレベルだからです。
こういった「特に求められてない物」を敢えて用意するのがジョブに対する「こだわり」なのでしょう。
今回の調整はその振り数によってジョブに対するこだわりを反映させる事が出来る様になったと考えたらいかがでしょうか。

確かに以前の仕様なら5振りとそうでないのではかなりの差があったので5振り前提な風潮はありました。ですが、今の仕様なら4振りにしてもさほど問題は無いように思います。
4振りに出来れば1振りに出来るWSが新規に増える訳ですし、ある程度改善されたのではないかと思います。

現在自分はルイネーター・スターダイバー・レゾルーションをそれぞれ5振りしていますが、ルイネは獣のソロ用なので4か3にしてエクゼン辺りに振ろうかなぁとか考えてます。
ソロ用のジョブなんて特に妥協しやすい部分なんだし、以前よりはよっぽどマシになっているかと思います。

そりゃ自分だって上限増やして貰えればそれに越したことはありませんが、思考停止で文句を言うのは好きではないので、もう少し様子見をしてもいいのではないかなと思う次第です。
それでも上限少ないから、もう少し増やせって話なら分かります。いずれにせよ、まずは意識改革をした方が良いように思いますね。

自分も現状ではまだ少ないと思いますし、この仕様なら上限をあと5~10位増えれば多数ジョブを持っていても取捨選択して満足いくレベルにはなるんじゃないかな。と思います。

Nalc
05-01-2013, 06:26 AM
最大振りでなければ役に立たないと断じたり
そうでなければならないと考えているHaijiさん自身が
遊びの幅を狭めているという可能性もあります。
(対象はHaijiさんに限った話ではありませんが返信するレスがHaijiさんだったため)

もっとのんびり遊べば良いんじゃないかなーと思ったりします。

ADAMAS
05-01-2013, 07:00 AM
一日明けて?からの(個人的)感想を幾つか。

・メリポWS
一段回でも十分な威力が確保出来る。5振りまで気にする必要は正直言ってない。
理由としては、「今後の対象武器がオグメである」という事。全員が全員アタリ武器なわけが……。
数値として正しいかどうかは使って見ると分かると思いますが、4振時の能力は5振り時と
比較して96%、1振りでも前回の仕様の4振りより高いです(=ステ依存85%?)
ただ、皆さんが言ってる通りメリポ必要数が「無駄に」高い。タカスギル。
譲歩した分(1段階で17%だったのを引き上げたもんだから)等価交換だと言わんばかりの
この調整。理由が多分これだろうと思いますがモロに反感買ってるかなーと。
1振り目が20、100歩譲ってココはいいとしてその後です。
メリポ5振りの「苦労」位は前とイコールにして欲しかったかなと(5振りで100pでしたっけ)
※今回は5振りで123p。

・メナス
トリガーがぼろぼろでる→とりあえずやってみよう→のりこめー^^な流れ、久々にありました。
まぁ、相応の装備なり準備しないとハイパー化?するのか途中から強くなってジェノサイドが
起こっていましたけども。 スカームと比較したら「数段遊べる」と思います。
※そもそもそのスカームなり七支公武器(もしくはRME99)なきゃ火力面でキツイんですけどね。
未だ数戦しかやってないので装備とかは見かけてませんが、「挑戦するまでの過程」が
メナスとスカームで逆だったらいいのにな、と言うのが率直な感想です。
(1ptの方が参加難易度高くて、フルアラ推奨の方が遥かに容易。人数集めを考慮したんでしょうか)

・レイヴ全般
リキャペナ5分への変更、戦闘場所のお知らせ、概ね歓迎です。あえていうなら、
「過去の反省さえ生きていれば、コレ、最初から出来たよね?」とだけ。
評価やヘイト関係でまだ言いたい事はありますが、それは別スレッドででも。

・その他
もーどれから突っ込めばイイノカと思える位。新装備群然り、それを得るに必要なポイント
の設定然り、メナスポイント(沸かす場所?)の配置の場所然り、重くなれば落ちるという
相変わらずの仕様然り(軽くする設定をしてても、です)、七支公への戦績一部軽減の度合いも
思ってたよりショボかった。そんなに「引っ張りたい」のかと正直思いました。

他の方はどう思うかは知りませんし、知ったところで自分の考えは変わらないと思っています。
ただ1つ、これだけは言いたかった。

FF11っていつから戦闘重視&装備集め重視ゲーになったの? と。

オカシーナー、ミッションクエストに力入れるって聞いてたんだけど :cool: ソッチも是非……。

Momiage
05-01-2013, 07:06 AM
コンテンツのインフレ路線の修正は無理なのでしょうけど
せめてこの先のミッションストーリーは既存のAF3と属性メイジャン武器ぐらいを前提にした難易度調整にして頂きたいです。
せっかくディスク買ったから、せめてストーリーは楽しみたいという方も多いかと思います。

agplusl
05-01-2013, 07:10 AM
スレッドの内容そのものには概ね同意見ではあるのですが…一応、警鐘を鳴らしておきますね。
POLの会員規約を以下引用させていただきます。


第26条 その他、会員の禁止行為
(21)プログラム等の改変、リバースエンジニアリング、解析、ユーティリティの作成・頒布等の行為。


自分でこれらの行為を行なっていなくても、これらを行った結果得られた情報について触れた場合「みなし行為」とされる恐れがあるかもしれませんので、どうか常々ご留意戴きたく思います。
今更自分などがこんなことを言い出さなくても当然皆様御存知だと思いますが。
年寄りのおせっかい、失礼いたしました。

Yuurinti
05-01-2013, 07:37 AM
言いたい事は大勢の方が仰っておられるので、自分はGJと思った点を。

レンタルハウスからでも収納家具のアイテムを出せるようになったのはGJ。凄く便利です!

インデ系エフェクトカットできるようになったのもGJ。これで目に優しくなるかも?

レイヴが発生した際にアナウンスが流れるようになったのもGJ。これでレイヴを延々探す人が激減するかも!?

Vojon
05-01-2013, 08:26 AM
・メリポWS
一段回でも十分な威力が確保出来る。5振りまで気にする必要は正直言ってない。
理由としては、「今後の対象武器がオグメである」という事。全員が全員アタリ武器なわけが……。
数値として正しいかどうかは使って見ると分かると思いますが、4振時の能力は5振り時と
比較して96%、1振りでも前回の仕様の4振りより高いです(=ステ依存85%?)
ただ、皆さんが言ってる通りメリポ必要数が「無駄に」高い。タカスギル。
譲歩した分(1段階で17%だったのを引き上げたもんだから)等価交換だと言わんばかりの
この調整。理由が多分これだろうと思いますがモロに反感買ってるかなーと。
1振り目が20、100歩譲ってココはいいとしてその後です。
メリポ5振りの「苦労」位は前とイコールにして欲しかったかなと(5振りで100pでしたっけ)
※今回は5振りで123p。


これは思いましたね、5振りでは以前と変わらないのだから。1振りが実用化したとはいえ総必要数は変えるべきじゃないんじゃないですかね。
1振りが実用化した手前、30貯めて2振り出来るのが問題だとしたら全段階20ずつで良かったんじゃないでしょうか。無理やり段階で必要数増やす必要も無い気が・・・。

Vojon
05-01-2013, 08:34 AM
ところで新ジョブのAFはまだなんでしょうか?
今までも新ジョブ実装時には無くても、次のバージョンアップにはAF実装されていた気がするのですが・・・。
ソースが外部サイトで恐縮ですが、そういった物が実装されていた様子はなさそうでしたので新ジョブメリポも含めていつになるのか非常に気になる所・・・。
AFやメリポがないとジョブの真価を発揮できるとは言い難い所がありますし、次回VUとかだとかなり残念です・・・。

Haiji
05-01-2013, 08:58 AM
最大振りでなければ役に立たないと断じたり
そうでなければならないと考えているHaijiさん自身が
遊びの幅を狭めているという可能性もあります。
(対象はHaijiさんに限った話ではありませんが返信するレスがHaijiさんだったため)

もっとのんびり遊べば良いんじゃないかなーと思ったりします。

残念なことに新サルベージはエクゼンテレター5振りのシーフじゃないと参加資格もありません
新ナイズルはレゾ5振りの暗黒じゃないと参加資格もありません
実際にこういう募集が多いのです
ギリギリのレベルの戦闘になるコンテンツには最大限のパフォーマンスが求められます
RME99が潰されました。今まで多くの方が5振り3種のメリポWS以外のジョブに関して
レリックWS、エンピWSで代用してきていたのです
これが完全に潰されます
多くの物理アタッカーの方の死活問題に成り得ます。

unic
05-01-2013, 09:28 AM
自分の中で覚えないという選択肢を選べばいいのでは?
仮にメリポWSを全部5段階まで開放してダレが困るのでしょうか?

戦士のみなさんが困りますね。
全部開放=全部習得必須になり、9つのメリポWSを覚えられる戦士だけ異常な労力を強いられます。
みんながみんなメリポを余らせてるわけではないのです。

だいたい5振り必須と言いつつ覚えられるのに覚えない選択肢を選べって矛盾してますよ。

ADAMAS
05-01-2013, 09:34 AM
実際使ってみたら分かると思うんだけどナー

残念なことに新サルベージはエクゼンテレター5振りのシーフじゃないと参加資格もありません
新ナイズルはレゾ5振りの暗黒じゃないと参加資格もありません
質問なんですけど、シヴァサーバーってそんなにシビアな募集しかないのでしょうか。
しかもそれって「アドゥリン実装前までの話」ですよね。
そもそも、そんな募集がイヤなら自分で募集したら(ry。

「今の」話をしましょうよ。今までどうだこうだったがもう「一掃」されたんですから。
つーか、戦績交換品だの新装備群その他モロモロ実際に装備して試したんですかね。
30日のVU実装後のとその前の4振りとでは全くの別モノですよ。

旧(VU前)のベストが、今ではその4振り程度で十分なんですよ。その辺含めて皆進言してる
と思うんですけど、それでも「見えない数値」に怯えるのかと。
問題云々言ってますけど、むしろその主催に問題あるんではないでしょうかね。

だいじなことなので今一度。

旧の4振り <<< 今の1振り です。そして今後の主力武器は「オグメ」です。

※5振りで85%ってのは変わってないので、逆算すれば1振りでどの位の能力かは別に
解析せずとも分かる話。

4振りで問題ありませんって、オグメ次第じゃ3振りでも構いませんって。
むしろ今後参加者来るかどうかの方が問題になりそうなのですから :cool:

Silueta
05-01-2013, 09:38 AM
残念なことに新サルベージはエクゼンテレター5振りのシーフじゃないと参加資格もありません



そうだったらむしろゲームとして健全だと思うんですけどねぇ。
私の知ってる新サルベージとは違いますね。
実際はこんなシャウトばかりですね↓
「(ソロや2垢でやるので)誰でもいいからギルで突入手伝ってくれる人募集」

Haiji
05-01-2013, 09:43 AM
そりゃあ「最高の状態」であればそれに越した事はありませんが、PTを組む人がどこに妥協点を置けるかって話でしょう。
PT募集する時に「装備は全部HQの人」なんて募集しないですよね、NQで妥協しても差し支えないレベルだからです。
こういった「特に求められてない物」を敢えて用意するのがジョブに対する「こだわり」なのでしょう。
今回の調整はその振り数によってジョブに対するこだわりを反映させる事が出来る様になったと考えたらいかがでしょうか。

確かに以前の仕様なら5振りとそうでないのではかなりの差があったので5振り前提な風潮はありました。ですが、今の仕様なら4振りにしてもさほど問題は無いように思います。
4振りに出来れば1振りに出来るWSが新規に増える訳ですし、ある程度改善されたのではないかと思います。

現在自分はルイネーター・スターダイバー・レゾルーションをそれぞれ5振りしていますが、ルイネは獣のソロ用なので4か3にしてエクゼン辺りに振ろうかなぁとか考えてます。
ソロ用のジョブなんて特に妥協しやすい部分なんだし、以前よりはよっぽどマシになっているかと思います。

そりゃ自分だって上限増やして貰えればそれに越したことはありませんが、思考停止で文句を言うのは好きではないので、もう少し様子見をしてもいいのではないかなと思う次第です。
それでも上限少ないから、もう少し増やせって話なら分かります。いずれにせよ、まずは意識改革をした方が良いように思いますね。

自分も現状ではまだ少ないと思いますし、この仕様なら上限をあと5~10位増えれば多数ジョブを持っていても取捨選択して満足いくレベルにはなるんじゃないかな。と思います。

現在戦モ忍侍竜シ踊などで遊んでいて現状レゾ5振り、スターダーバー5振り、照破5振りという現状です。
ウコン99をもっていますがオーラ弱体後の野良水晶龍に参加するときに
戦士のメリポWSを覚えてないという理由で戦士での参加は断られました。
ウッコフューリーだとマイティストライクと相性が悪いからです
その戦闘には他のジョブで参加しました。
メリポWS5振りを全部解放したとしてどういった問題が生じますか?と開発に問いたい。

Haiji
05-01-2013, 09:53 AM
そうだったらむしろゲームとして健全だと思うんですけどねぇ。
私の知ってる新サルベージとは違いますね。
実際はこんなシャウトばかりですね↓
「(ソロや2垢でやるので)誰でもいいからギルで突入手伝ってくれる人募集」

あのよく調べてから書かれた方がいいと思います。
ソロや2垢でやっているのは旧サルベージですよ。

Haiji
05-01-2013, 09:55 AM
実際使ってみたら分かると思うんだけどナー

質問なんですけど、シヴァサーバーってそんなにシビアな募集しかないのでしょうか。
しかもそれって「アドゥリン実装前までの話」ですよね。
そもそも、そんな募集がイヤなら自分で募集したら(ry。

「今の」話をしましょうよ。今までどうだこうだったがもう「一掃」されたんですから。
つーか、戦績交換品だの新装備群その他モロモロ実際に装備して試したんですかね。
30日のVU実装後のとその前の4振りとでは全くの別モノですよ。

旧(VU前)のベストが、今ではその4振り程度で十分なんですよ。その辺含めて皆進言してる
と思うんですけど、それでも「見えない数値」に怯えるのかと。
問題云々言ってますけど、むしろその主催に問題あるんではないでしょうかね。

だいじなことなので今一度。

旧の4振り <<< 今の1振り です。そして今後の主力武器は「オグメ」です。

※5振りで85%ってのは変わってないので、逆算すれば1振りでどの位の能力かは別に
解析せずとも分かる話。

4振りで問題ありませんって、オグメ次第じゃ3振りでも構いませんって。
むしろ今後参加者来るかどうかの方が問題になりそうなのですから :cool:

今の話しとしてRME99がゴミとなった今は
今後新武器を取得しすべてにおいてメリポWSが主力となりますよね。
5振り3種では圧倒的に足りないです。

Haiji
05-01-2013, 10:03 AM
戦士のみなさんが困りますね。
全部開放=全部習得必須になり、9つのメリポWSを覚えられる戦士だけ異常な労力を強いられます。
みんながみんなメリポを余らせてるわけではないのです。

だいたい5振り必須と言いつつ覚えられるのに覚えない選択肢を選べって矛盾してますよ。

戦士だけが困る?ジョブチェンジシステムがあり22ジョブありながら
主力のメリポWSの解放に制限があるほうがおかしいと思いますが

Restyn
05-01-2013, 10:53 AM
質問なんですけど、シヴァサーバーってそんなにシビアな募集しかないのでしょうか。
しかもそれって「アドゥリン実装前までの話」ですよね。
そもそも、そんな募集がイヤなら自分で募集したら(ry。

シヴァサーバーでプレイしている一人として返信。
確かにシビアな募集をする人はいます。
でも、シビアじゃないかなりざっくりした募集をする人もいます。
極端な例を示すとVWのブブプリンやモルタですら武器縛りせずに募集する人もいました。

新サルベージも仲間内でシーフ抜きでやった時の方が頻繁にアレキを大量に叩き出したりして
別にシーフ入れなくてもいいんじゃね?って話題になったこともあります。
冒険すると結構見えてなかったものが見えてきたりするものです。

まとめますと(前述のまとめになってないけど)、スタートを基準とするかゴールを基準とするかで主観は真逆になります。
そして、常に最大効率のみを追い求める人は、自身の要望が純粋に100%通らないと不満しか発言しません。

ADAMAS
05-01-2013, 11:03 AM
今の話しとしてRME99がゴミとなった今は
今後新武器を取得しすべてにおいてメリポWSが主力となりますよね。
5振り3種では圧倒的に足りないです。
足りてるという人も中には居るわけでして(まぁ自分なんですけど)。

全部5振りで問題なんてあるわけない、そういう主張なんですよね?武器やジョブ数の割りに
「それがネックで」遊び辛い。これで合ってますかね。
他スレで書いた事だし散々言ってきたんだけど、メリポ能力自体が「取捨選択」つーのを
お忘れではアリマセンか。

22ジョブ、全部が全部全力で遊びたい。そういう考え方もアリだな!とは思いますけどね。
正直自分は「収納とか増えない限り装備集めても嵩張るだけだし、今のままでいいや」と
思っています。
というか、先に書いた通り1振りでも「遊ぶ分には」正直困ってないので。
※メナスにしろスカームにしろ、1枠取るための装備揃えるとなると相当な負担が生じます。
むしろ1つ2つに絞ってソレだけで参加しようと決めて掛かれば負担も軽くなります。

何か参加しようとする度に今の仕様だと用意するのも正直めんどいので、自分の場合は

・5振りは2ジョブに絞る (これで残りは5p
・後の5pで「気楽に遊べるよう」1振りしとく
(自分的にはこれで7ジョブメリポWSにおいて満足、理由は先に書いた通り
(旧仕様で4振りが68%、今の1振りが73%。自分は旧4振りでもほしい、という見方
だったので今のままでも遊べています。稼がなきゃいけないメリポが増えましたが :cool:

と自分なりに「合わせて」メリポWSを運用?しています。こうしろというわけではありませんが、
あまり肩を張らずにコンテンツへの参加、楽しんでみてはどうでしょうか。
※勝てなきゃ楽しむどころの話じゃない!というのであれば、楽しめるまでの「装備」を集めるまで
出せるジョブを妥協するのも1つの手法だと思います。

追記:
書いてる内に返信が。サーバー状況一応理解できました、ありがとうございます。

gorotan
05-01-2013, 11:52 AM
あのよく調べてから書かれた方がいいと思います。
ソロや2垢でやっているのは旧サルベージですよ。

旧サルベージの方が多いのかもしれませんが、2アカで新サルベージに行く人もいます。
すべての人が旧サルベージの突入募集ということはないです。

Yukiyan
05-01-2013, 11:58 AM
メナスについて。

今回のVUで、否定的な意見が多く占めるスレですが、一方でこのような意見があったことに
週2程度しかインできないオレも、救われた気分になりました。


メナス・インスペクター遊んでみました。わたしてきには今までで一番楽しめるコンテンツになりそうです。
このような遊びを提供してくださった方々に感謝を言いたいです。ありがとうございます。

いままでアナウンスされてきた内容を負の気持ちで受け止めていましたが、実際やってみると、意図がわかりました。
従来装備で臨んで簡単にクリアできてしまうのではすぐ飽きてしまいそうですが
これは、まず今もてる力では1匹倒すのがやっと→ドロップは悪くない上、装備交換のポイントもたまる。
HNM倒す力がなければ、雑魚を倒し続けてポイントを貯めるやり方も可能。
そのうち、スカームなり七支公で強い装備が揃いだしたら、2匹、3匹と倒せる数が増えていく楽しみが。

今は無理でも、こうやって少しずつ成長していけば、いずれボスまでたおせるんだろうという楽しみが持てました。
これをLv1からのスタートですと表現してたのかと納得です。
今は見えてきてませんが、後衛なり軽装ジョブの成長も上手く考えられていることを期待します。

あくまでもPareanaさん一個人の感想として客観的に参考にさせてもらいましたが、


いままでアナウンスされてきた内容を負の気持ちで受け止めていましたが、実際やってみると、意図がわかりました。


この部分ですね。
やっぱり、やらないまま憶測で判断してしまうことは危ういな、と感じました。
とにかく一度、いや、数回やってみれば、もしかしたら開発の意図が汲めるかもしれない。

今の段階でなんだかんだとケチつけることは簡単でしょう。
でも、段階的に次のステップへコツコツやっていけるとするならば、オレでもがんばれるのかな?
そんな気持ちになれますね。結果的に錯覚だったとしてもやらないよりはマシかなと。

「開発に飼いならされている」と思われるかもしれませんが、今までたしかにいろいろと裏切られたような
気分にさせられた経緯がありました。レリックにしろ、メイジャンにしろ・・・

それでも、開発チームがFF11を良くしていきたい、という気持ちに偽りはないものと信じているので、
ユーザーとの温度差があるとか認識の違いがあるとか言われているとしても、オレ自身は開発が
意図している部分をきちんと見定めていきたいと思っています。

まずはやってみたい。トリガーもボロボロ出るとのことですし、入口はそれほど狭くなさそう。
ただ、メナスより格下のスカームの時点で入口が極端に狭いところだけは、なんとかして欲しいかな。
ここで脱落してしまうパターンが多いかと思われるので・・・

七支公→スカーム→メナスの流れがスムーズにいくようになるのなら、開発の意図も今よりは
もっと伝わりやすくなるんじゃないかと感じます。

やってみればわかるよ!!というやり方もいいですが、あともう少しだけ開発さんの説明が丁寧だとベストですよね。
言葉が足りないというだけで、損をしている部分も少なからずあるのでは、と思います。

これからも開発、がんばってください。

nicohaze
05-01-2013, 12:01 PM
メリポWSについては私も現状で満足ですね。
1振りでも以前の4振り以上と、充分すぎると思います。

しかしRMEが一線から退く形となると、必然的にメリポWSが主力となるわけで、武器によってはRMEWSと比べると主力とするには貧弱なWSがあるので、そちらの調整をお願いしたいです。

そのためにもまず使用可能ジョブの見直しからしていただきたいです。
そうすることで戦士が使うと強いからという理由で弱体されたレクイエスやレルムなどの性能も上げられると思います。

具体的にはこんな感じで

四神演舞:モか
レクイエスカット:赤ナ青
エクゼンテレター:シ吟コ踊
アップヒーバル:戦
ルイネーター:戦獣
レゾルーション:暗剣
エントロピー:暗
スターダイバー:竜
瞬:忍
照波:侍
レルムレイザー:白ナ風
シャッターソウル:黒召学
エイペクスアロー:狩侍
ラストスタンド:狩コ

Vojon
05-01-2013, 12:07 PM
現在戦モ忍侍竜シ踊などで遊んでいて現状レゾ5振り、スターダーバー5振り、照破5振りという現状です。
ウコン99をもっていますがオーラ弱体後の野良水晶龍に参加するときに
戦士のメリポWSを覚えてないという理由で戦士での参加は断られました。
ウッコフューリーだとマイティストライクと相性が悪いからです
その戦闘には他のジョブで参加しました。
メリポWS5振りを全部解放したとしてどういった問題が生じますか?と開発に問いたい。

だからこれは旧仕様の話ですよね?
レゾ・スタダ・照破を4振りにして、アップに3振りすれば79%になります。これで断られるってんなら話は別ですが。
85%と79%の差がどんだけあるかって話ですよ。
ウコン99持っていくのと、90持っていく人の間に差はあれど、そこまで厳しい指定をする人が居ないのと同様に
5振りと3振りの間にどんだけ差があるかって話ですよ。

どちらも前者の方が当然ダメージは出るでしょうが、後者でも問題なく削れるのであれば募集要項を満たしているとしてPTに入る事は可能なのでは?
以前の状況を今に当てはめて話を進めるのはナンセンスだと思いますよ。

Mocchi
05-01-2013, 12:14 PM
さんをつけろよモチすけ野郎!
まあ、落ち着いてレスしてください
敬称抜けは、特によろしくないですね…
訂正しておきました。

Restynさん、お詫び申し上げます。

Refi
05-01-2013, 12:15 PM
7支公が5000しか下がっていない
スカームはトリガーがでやすくなったわけではない

メナスの方がコンテンツレベルが高いと言っていますが、メナスのほうが参加ハードルそのものは低いという
運営方針とあわせて、なんともちぐはぐなVupに感じます

Depre
05-01-2013, 12:31 PM
もう既出だったらすいません。
バトル関連の追記部分、”2013年1月29日追記”になってます。

Restyn
05-01-2013, 01:16 PM
敬称抜けは、特によろしくないですね…
訂正しておきました。

Restynさん、お詫び申し上げます。

敬称略された本人が全く気付いてなかった次第で・・・
しかし、不快に思う人もいるでしょうね。

と、公式の発言は一字一句過剰に反応されるので
んー、確かに重要な話題で発言するのは難しい。

このたった4行のコメントで30分以上悩んだんですよ・・・。特に言い回しの部分で。ボツにした文章は計り知れず。

schpertor
05-01-2013, 01:18 PM
メナスとスカームは当初の主旨が逆だったんじゃないかなあというのが感想;;
むしろスカーム→メナス メナス→スカームだったら理解できたw

メナス
・あくまでNMを沸かす人が七支公だいじ持ちというだけで
 参加自体は誰でも可能
・コンフリクトじゃないのでNMを任意の場所に引っ張ったり
 死んでHPに戻ってすぐアドリンワープで戦線復帰など
 戦略が立てやすい。 
・まんべんなくジョブが必要、火力ゴリ押しでは今の所勝てない
・トリガー自体のDROP率がそこそこでトリガー自体を
 使用する事でメナスポイント入手
・武器防具などの報酬の大半がNMDROPとメナスポイント交換
・敵が強いが戦闘が面白いw

スカーム
・トリガーのDROP率が運任せ
・内容自体の難易度は低いが、参加する事自体が困難


メナス装備の性能と充実を考えたら今後スカームに行く人は
皆無ではないだろうかと予想

でもメナスは中々面白かったですよー

Reshio
05-01-2013, 01:23 PM
魔法攻撃ですが

クローンタルタルにて
0328 Vup前
◆被ダメ通常と総計
キャラクタ-------- ----総計 平均 最大/最小 ----通常 平均 最大/最小 --敵の命中- 命中率 ---ヘイト指数---
Player1(学)------- -----277 --46 --83/---0 -------5 ---5 ---5/---5 (----0/----1 --0.0%) --6.3%(---4/--63)
Player2----------- ----1154 --88 -277/---0 -----164 --27 --74/---5 (----2/---15 -13.3%) -33.3%(--21/--63)
Player3(詩)------- -----704 --32 -103/---0 -----430 --26 --76/---3 (---16/---36 -44.4%) -60.3%(--38/--63)

0328 Vup後
キャラクタ-------- ----総計 平均 最大/最小 ----通常 平均 最大/最小 --敵の命中- 命中率 ---ヘイト指数---
Player1(学)------- ----3988 -234 -787/---0 -----185 --20 --46/---0 (----7/---14 -50.0%) -28.5%(--16/--56)
Player2(暗)------- ----5258 -478 1003/---0 -----467 -233 -245/-222 (----0/---20 -50.0%) -44.6%(--25/--56)
Player3(詩)------- ----4430 -316 1002/---3 ------97 --32 --54/--10 (----3/---11 -27.3%) -26.7%(--15/--56)

0430 Vup後
キャラクタ-------- ----総計 平均 最大/最小 ----通常 平均 最大/最小 --敵の命中- 命中率 ---ヘイト指数---
Player1(学)------- ----1023 -146 -388/--26 -------0 ---0 ---0/---0 (----0/----0 --0.0%) --0.0%(---0/--51)
Player2(モ)------- ----2329 -232 -326/---0 ------22 --11 --22/---0 (----1/---18 --5.6%) -39.2%(--20/--51)
Player3(詩)------- ----2142 -126 -864/---0 -----108 ---9 --36/---0 (----4/---25 -16.0%) -60.7%(--31/--51)

完全には戻ってないように見えますけど 

防御力と同じようにバ系効果を体感してもらうため、素の状態では若干ダメージを多くしました って事ですかね。

Sclud
05-01-2013, 02:12 PM
あのよく調べてから書かれた方がいいと思います。
ソロや2垢でやっているのは旧サルベージですよ。

あの残念ですが新サルも2アカで行けますよ。
クリアするには場所縛られますが、図案なら逆に2アカが一番です。

誰かがどこかで言ってましたが、今回のVUからメリポWSの1振りと5振りでは
ステータス差が25くらいで打つのと変わらないそうです。
であれば3振りなら種族差やメリポステータス差並みです。
これで参加できないというのは、シーフはミスラ戦士はガルカしか駄目って事ですが
周りはそのような感じですか?

Ingram
05-01-2013, 02:28 PM
不具合報告の方に書こうか迷ったのですが、こちらの方が見てくれていそうなのでこちらに。
今回のVUでアドゥリン全般のマップにマーキングしてくれるサービスを利用した時に、
フロンティア・ビバックのナンバーも記載されるように修正され、とても有り難いのですが、
ヤッセの狩り場のマップのみ、フロンティア・ビバック#2の表示が以前のままになっています。
非常に細かい事で申し訳ないのですが、他が綺麗に表示されているのに、
ヤッセの#2だけ表示が違うのが気になってしまってw
またお時間ありましたら確認していただければと思います。

Raia
05-01-2013, 03:14 PM
ヤッセの狩り場のマップのみ、フロンティア・ビバック#2の表示が以前のままになっています。


おなじサーバーなので判るのですが現在ヤッセ#2が壊れていて存在しません。
あのマップマーキングサービスは「現在ある中継のある部分を登録」してくれます。
故に「一度過去にマッピングしてもらったもの」が後日壊れてなくなっている時に
マッピング頼むと変更されずそのままです。 なので名前が変更されないと言う状況です。

Nagomu
05-01-2013, 03:17 PM
ヤッセの狩り場のマップのみ、フロンティア・ビバック#2の表示が以前のままになっています。


VU前に一度マーキングをしてあった状態で今現在そのフロンティア・ビバックが消えていると
名前が更新されないみたいですね。
再び復活してからマーキングサービスを受ければきれいになるかと思います。

Ingram
05-01-2013, 03:22 PM
Raiaさん、Nagomuさんお返事有難う御座います。
なるほど確かに自分の鯖だと現在ヤッセのFB#2が消えている状態なので、
そのせいで名前が更新されていないんですね。
不具合ではなかったようで、大変お騒がせ致しました。申し訳御座いませんでした。

Sarasa
05-01-2013, 04:00 PM
一振りで既存WSより強い意味があるものになったのは良いのだが。
最大値同じだし、初期値までのポイント増加と中間の増減なら良いものの・・・・
最大値までに必要なポイントが増えているのは納得できませんね。

変更作業への対価だというのなら課金にすれば良い・・・。新しくなったWSメリットポイントを振るにはEストアより変更適用アイテムを購入して下さいとかね。

でもまあ、対価は別として、効果は上げすぎ、という気もしますが、一振りで使えるものになったのは、良いでしょう。一部のマックスじゃな人は拒否とかいう最前線で躍起になっている人を除けばまずまずと思います。

後は、マックスじゃないと困る人を救う部分は、メリポではなく、装備とかアイテムで、WSを一時的に最大補正にする物があればよいのではないでしょうか。もちろんメリポで最大の人が使っても効果なしってなものを。

TDSK
05-01-2013, 04:55 PM
 D値が高い武器というのはどうしてもWS性能に依存してしまうので各ジョブ専用の新WSを実装

したらどうでしょうか。習得クエストとかあっても構いませんので。威力的にはメリポWSと同等か

それ以上を望みたいところです。ジョブ縛り及び各ジョブの性能差が顕著な現状ではこうやって

格差を埋めていくしかないと思われますが。

ADAMAS
05-01-2013, 06:25 PM
後は、マックスじゃないと困る人を救う部分は、メリポではなく、装備とかアイテムで、
WSを一時的に最大補正にする物があればよいのではないでしょうか。
もちろんメリポで最大の人が使っても効果なしってなものを。
ソーマの雫<……。

未だ高すぎるポイントにビビって使った事無いですが、効果は「それなり」にあるそうで。
※エルゴンだったか調査をすればとりあえず交換可→調査重ねると効果UPだとか。
40000戦績に見合うかどうか、なんでしょうけど自分は多分交換しませんね :cool:
消耗品だし、これ必須になったら薬品依存再びという感じがしますし……。
ボス戦くらいなら投入しようとかと思いますが、もうチョイ出来たら必要戦績下げてほしいです。

Selescat
05-01-2013, 06:42 PM
既出だったらごめんなさい

スカームの武器がメナスの実装で意味のないものになってませんか?

私的にはスカームでRMEがほぼ全滅してたと思うので
言葉は悪いですがRMEはどうでもいいとしても
メナスの実装をもう少し送らせて
スカーム武器がある程度流通してからメナス実装した方がよかったのではと思います

大体の人が七支公終わらせてスカームをやらずにメナスに行くと思うんですよね(´・ω・`)
スカーム自体が必須コンテンツじゃない上にメナスで上位武器が出ちゃってますから・・・
折角のコンテンツがもったいないですよ(´・ω・`)



まぁ実装されちゃったので後の祭りなんですけどね(´・ω・`)

Ariesrc
05-01-2013, 07:27 PM
自分の中で覚えないという選択肢を選べばいいのでは?
仮にメリポWSを全部5段階まで開放してダレが困るのでしょうか?

少し前回の私の投稿を見直して頂ければお分かりになるかと思いますが
現状でも、仮にメリポ上限が増えたとしても、私がWSの取得を縛る/縛らないということは
全く無関係です。

ただ、この件は趣味嗜好による所が大きいと思うので、「解放絶対すんな!」とかギャーギャー
騒ぎ立てるつもりはありません。
「誰が困るのでしょうか?」という問いかけに「こんな嗜好の私は困りますよ」と記載しただけです。


あと、全開放するなら、そもそもメリポにせず従前通りスキルで取得でいいですよね。
いっそスキルで取得にして、WSカテゴリーメリポでは「使用時の消費TP減」とか「WS威力上昇」
とか「使用ジョブ解禁」とかやってくれたら個人的には大歓喜です。

wootan
05-01-2013, 08:16 PM
あのよく調べてから書かれた方がいいと思います。
ソロや2垢でやっているのは旧サルベージですよ。
新サルベージ図だけですが獣使いソロで揃えましたよ

Akihiko_Matsui
05-01-2013, 08:36 PM
松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
メナスインスペクター(のボスモンスター討伐)は、しばらくの間、
最上位のコンテンツレベルに位置するものとなります。

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

Nighsn
05-01-2013, 08:46 PM
やるなら、『今更かよ!』と言われないよう早めの修正お願いします。

_lei_
05-01-2013, 08:50 PM
松井さん、マジお願いします。
私はアドゥリンの魔境から複数アカウントを始めましたが、
旧コンテンツの死にっぷりは半端じゃないことを実感しています。
ちまちまコツコツとか、さくっと繰り返すとか、無言でも場を共有する仕掛けとか、
やりようはあるんじゃないかなーと思っていますので、期待して待ってます。

zensan
05-01-2013, 08:52 PM
特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
99レベルで突入してもすぐに屍と化すようなコンテンツが一番最下層のバトルコンテンツだという認識が
ちょっとはわかってもらえてるのかなと少し安心しました。
アドゥリンでのビシージやカンパニエに相当するポジションのコンテンツがあんなにハードル高くては
ワークスでもお使いしか出来ません。

そういえば伐採ポイントが時間で消滅するとのことですね。
もうパイオニアワークスでこれからポイントを稼ごうとする人は絶望したんじゃないでしょうか
今まででさえあの広いマップをバカみたいに強いモンスターから隠れながら伐採ポイントを探していたのに
さらに難しくする根性が素晴らしいと思います。

~後から追記~
愚痴ってばかりでもいけないと思い、まだ行って無かったエヌティエル水林へ行こうと
シィの門に向いましたがまさかの絶対に通らないといけない通路にでっかい木が
横たわってましたwww
一人では辿り付けもしないらしい・・・

~さらに追記~
今日も行ってきましたエヌティエル水林目指してシィの門へ。
昨日と全く同じ場所にでかい木が立ちはだかってますw
サーチしたらシィの門、僕以外誰もいません。もう他の人はとっくにワープ開通してて
こんな何も無い所には来もしないのでしょう
まさか徒歩で行けるはずの新エリアに行く事さえ出来ないとは・・・
迂回路さえないただ一本の通路にソロで通過不可能な障害を設置するそのセンスに
涙が出そうです。

tokumori
05-01-2013, 08:57 PM
改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。


ご投稿いただいたところ文句をつけるようで心苦しいのですが
多くの方が不満に思っているのは、そこだけではないかと・・(´・ω・`)

追加ディスクリリース直後に、コンテンツの導線等に問題があるのは
過去にもよくあったことですし
それだけなら、多くのユーザーさんは、アップデートで良くなっていくだろうと
辛抱強く待つかと思います。
今残っている方の多くは、なんだかんだで気の長いFF11愛好家ですから。

でも、今回、もたらされた急激な変化は、ちょっとやそっとのアップデートで
解決するようには思えないという方が多いのではないでしょうか。
だから、FF11の今後に絶望する意見が多く見られるのだと思います。

私もサービス開始直後からプレーしておりますが
フレを始め、これだけユーザーが絶望しているのを見るのは正直初めてです。

「より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。」という言葉の意味を
もう一度良く噛み締めていただけますよう御願いいたします。

不躾な投稿、失礼いたしました(´・ω・`)

tebion
05-01-2013, 09:17 PM
松井です。




んですべてのコンテンツを無意味にして、アドゥリンのこれだけのコンテンツだけを
やってろっていう点には釈明はないんでしょうか?

旧コンテンツを亡き者にする必要はあったんですか?

Reivunxx
05-01-2013, 09:21 PM
現状アドゥリンでやることって、毎日ビバック宅配便して、木こりして、たまに七支公戦 スカームトリガー運よくでたらチャレンジ
それくらいしかホントありません  スカームトリガーとか出たことないし 木こりもうちょっと飽きた・・・。

コンテンツ拡充 是非早期にお願いしたい。

Rarday
05-01-2013, 09:23 PM
去年の4月末は、2012年のロードマップの発表がありましたね
そろそろ2013年のロードマップを発表してもらいたいです

Ariesrc
05-01-2013, 09:30 PM
松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
メナスインスペクター(のボスモンスター討伐)は、しばらくの間、
最上位のコンテンツレベルに位置するものとなります。

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」
とても期待しております。

最近防具も3種類ずつしかなくてさみしい感じなので、古式からメナスまでの
間を埋めるようにアドゥリンのクエ報酬とかにいろんなジョブに特化した装備
を放り込んでもらったり出来ないでしょうか?

mogly
05-01-2013, 09:34 PM
メリポWS 試しに3段階目まで、落としてみましたが、やはり5段階目まで振ってないと、使い物にならないですね。
企画する側の人々も、カスタマーの中に混ざってプレイして、実際に肌で感じて欲しいです。
全く、話になりません!

Vojon
05-01-2013, 09:37 PM
スカームの挑戦難度の件、以前「問題無し」との開発からの見解を見て以来音沙汰が無かったので半ば諦めかけて居ましたが、認識して貰ってるようで安心しました。
レイヴ等に関しても、最近の調整を見るにだんだん改善してきたのではないかと思います。

しかし、やはり初期の迷走状態を見た後だと不信感はぬぐえません、本来なら最初からこうであって欲しかった・・・。
最近、少しずつでも「意見を見ている」とのレスポンスが出ているのは、こちらからすると幾分かの安心感と余裕を持てます。
突っ込んだ内容に触れるのは中々難しい事もあるかもしれませんが、これからも少しずつでもレスポンスをしてくれる事を願います。

Rimuera
05-01-2013, 09:40 PM
耳触りがいいだけで何をどうしたいのかサッパリ伝わりません。
この回答であれば、見えているのはあくまでアドゥリン・直近のコンテンツのみとお見受けします。

・極めて極端、急激な方向転換による影響の是非
・今後このゲーム新旧含めて一体全体どういう在り方にしたかったのか

みんなが問うているのは概してこのレベルと思います。
特に言及も無いようなら旧コンテンツはもう知らんという見解だと
自分は受け取りますがそれでよろしいでしょうか。

全くビジョンが見えません。

saorin
05-01-2013, 09:54 PM
松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
メナスインスペクター(のボスモンスター討伐)は、しばらくの間、
最上位のコンテンツレベルに位置するものとなります。

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

というか、今さら?
コンテンツ設計段階で十分想定出来るでしょう。
アドゥリンを新たなる出発点とするならば、ソロや低人数で遊べる要素をしっかり確保したうえで
大人数や上位コンテンツの存在が成り立つはずです。
もしも、FF11のサービス開始直後に、いきなり裏が実装されて、レリック以外の装備は意味ありません
みたいにだったら、ぇぇぇぇぇぇぇぇ!?ってなると思うんです。

raitaru
05-01-2013, 10:13 PM
認識の温度差が大きいですね。
ここまで壊れてしまっている場合、直すのは簡単なことではないです。
申し訳ないですが松井様のご発言はユーザーの真意が伝わってないと感じざるを得ません。

段階が失敗だと言うのであれば、その時点でVUを先送りし再考する等できなかったのでしょうか?
その時点では上手くいくと思ってたのでしょうか?認識が足りてません。
スカームすら経験できない方が多数の中、さらに上位コンテンツを先急ぎで出す理由があったのですか?
酷評から目を背けていなければVU前に気づくでしょう・・

ミッションや少人数用コンテンツ、旧コンテンツも含めヴァナ全体が活性化するような間口の広いものを求めています。
その答えはこのフォーラムにたくさん記載があるはずです。
そして苦情にも目を通し現状を理解してほしい・・このゲームが好きで続けたい一心での発言で悪意はないはずです。

以下、個人的な見解です。
新コンテンツ等で実装されている異常なD値の武器は旧コンテンツ等へ計り知れない影響があります。
いっそのことぶっこわれD値の武器を潜在能力:アドゥリンエリアにしては?と思います。

RMEをなきものにするという理不尽な対応も行きすぎと感じます。
現状パルムアームズ等のRME以外の強力な特性武器もありバランスは比較的よかったとも思います。
必ずしもRMEがこの先も最強である必要もありませんが、思い入れのある方・現在作成中の方の脱力感は半端ないです。

アドゥリンもヴァナ世界を構成する一部です。アドゥリン単体で遊ぶものでもありません。
ヴァナ全体を通してヘビー・ライトユーザーも共存できるような世界観を取り戻してほしいと願います。

furosan
05-01-2013, 10:15 PM
実装する順番が間違ってないですか?
だれでも楽しめるミッションやライトコンテンツを無視して
ハイエンドのコンテンツをいきなり持ってきたのはなぜ?
次のVUおそらく7月下旬あたり?だろうしライトなユーザーは面白くもない木こりと運搬作業
でもやってろってことなんでしょうね~。

Rou
05-01-2013, 10:31 PM
松井さんへ
調整したい点がありますとのことですが、この調整には多目のコストを見積もることをオススメします。

まず、基本的に今までのFF11でのコンテンツでは、コンテンツレベルを設定して段階を踏むという文化が非常に薄く
プレイヤーたちになじみがない点があげられます。
アドゥリンでのコンテンツを押し付け馴染むまで放置するという方法もとれますが、この方法はまったくオススメできません。
なぜならスムーズに馴染めない人間がFF11自体から離脱する可能性が高いからです。
なので、プレイヤーが通る道筋に「判りやすく」かつ「自然な」筋道が必要になるでしょう。
「ミッション」と「大事なもの」の2つでその筋道を示しているつもりなのでしょうが、
今までプレイしてきたFF11の方向性と違うという1点がプレイヤーの認識を大きく阻害しています。
プレイヤーに既存コンテンツとルールが変わったことを認識させる必要があるのです。

次に、既存コンテンツが全てプレイする価値のない下位コンテンツになってしまう点を上げておかなければなりません。
これはコンテンツレベルでの提供を主とするゲーム全ての課題ともいえる部分ですが
上位コンテンツへ移行したプレイヤーは下位コンテンツに価値を見出さなくなる傾向があることです、
FF11の場合でアドゥリン以前コンテンツはコンテンツレベルとしては一定の枠内に全て収まっていたといえるでしょう
これら11年分のコンテンツがすべて下位コンテンツになってしまうわけです。

以上の結果として上位コンテンツであるアドゥリンに向かう人と、新ルールに馴染めない人の2極化が予想されます。
これはMMORPGとしては致命的な問題に繋がる可能性があるので早期に是正する必要があるとあると思います。

是正の方法としては上位と下位に分かれてしまったコンテンツの中間コンテンツを作成しギャップを少なくする方法
既存の下位コンテンツをいくつか選抜しその上位コンテンツパージョンをつくること
下位コンテンツに取り残された人を纏め上げ上位コンテンツ挑戦しやすくするシステムを作ること
新ルールに適応させるためのチュートリアルやクエストを導入すること等があげられますが
どれも一朝一夕にできるものではありません。
運営側としては色々な意味で覚悟して物事にあたらないといけなくなるでしょう

Izumiko
05-01-2013, 10:35 PM
松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
メナスインスペクター(のボスモンスター討伐)は、しばらくの間、
最上位のコンテンツレベルに位置するものとなります。

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

今更こんなことを言い出すということは、全く(?)想像も、想定も、検証も、していなかったのでしょうか?
今まで色々なメディアで、アドゥリン以前の装備がないと攻略は難しいと言っていたのだから分かっていて当然だと思っていたのですがどうなんでしょう。
本当ならアドゥリン実装前に少しでも多くのプレイヤーに装備を所得させるために解放しておくか、それかアドゥリン発売と同時期、もしくはメナスインスペクターと同時に旧コンテンツの調整を行うべきであったとおもうのですが・・・
いままでもそうですが、運営・開発されてる方々は、現状を把握して今後の事を想定してるのでしょうか?皮算用的な考えでやっているように思えてしまいます。

そろそろ、新しいロードマップも公開してください。そして、ロードマップ通りの開発・VUを実行してください。
私は「ロードマップ=行程表」だと思ってます。工程表は実現可能な日程で余裕を持って予定を立てるものです。
2012年のロードマップが半分ほども実装されていないようですが、これらはいつ実装予定なのでしょう?

ちょっと脱線しましたが、最後に言いたいことを一つ。

アビセアやVWの延長みたいなNMだけしか倒さないコンテンツは当分いらないです。お腹一杯です。
早くモンスタープレイングとモグガーデンの実相をお願いします。

crystelf
05-01-2013, 10:48 PM
「即死技多過ぎ」「RME前提の募集しかない」「オハンゲー」「裏は獣ばかり」「旧コンテンツを緩和しろ」
たった半年前のこのフォーラムの常套句なんですけれどもw

敵の強さを演出する上で、即死技や圧倒的な攻撃力という手段を回避するなら、並みの攻撃力に対応できる程度の特殊能力だけれども、単純に莫大なHPを持っているという方向は一手だというのは分かります。
つまり、今度のこれを用意したのは、このフォーラムの圧倒的なネガティブ発言の解決策だったわけですねと、そうとしか考えようがないんですけれどもw だって、この武器があれば上の「」の大半は(ある意味で)無意味な要求になるわけで、要求が無意味になるってのは解決と言えなくもないわけで。
全く予想もつかない方法でしたけれどもw





どのみち、ここまでちゃぶ台ひっくり返してしまった以上は、想定していた所まではとにかくやっちゃってください。開発の方針として、これから半年間のあらゆる装備ネガティブ発言は無視する勢いで初志貫徹していただきたい。半端なところで躊躇すれば、今これを実行したことで色々できるようになった可能性がみんな台無しになるだけですので。
水がこぼれるのを承知でひっくり返したのだから、それはつまり「次はこれです」という水は用意できると想定しているんですよね。だったら、今はひっくり返したことでこぼれた水を拭き続けていたってどうにもらないですから、今は古い水がなくなって空いたスペースを活かすことだけに集中してもらいたいです。

Cyaka
05-01-2013, 10:49 PM
特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

・ワークスチケットのストック上限引き上げ
・スカームトリガーのドロップ率引き上げ(ワークス報酬はチケット枚数や階級に応じてUPとかも)
・ワークス、レイヴでの戦績報酬アップ
・イオニスを付与した状態で雑魚を倒すと戦績がもらえる

できそうな調整は、こんなところでしょうか
アドゥリン活動は戦績稼ぎがベースなのに、その入り口のレイヴやワークスが現状では面白くないんですよね

axeru
05-01-2013, 11:01 PM
開発の方々、大変お疲れ様です!

今回のアップデートで思ったこと
アドゥリンエリアに行くことは・・・もう無いと思います。

期待していただけに、とても残念です。


そちら側の遊び方をプレイヤーに押し付けないでほしいですね

Marshall
05-01-2013, 11:02 PM
松井です。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。
特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 


頼むから投入前に気づいてwwwww

投入時点で、何をどうやったら問題ないと思えたのか?
スムーズな流れになってないのはユーザーの遊び方のせいなのか?
ちょっと机上の計算すぎやしませんかね?もう少し、投入する前になんとかなりませんか?

Solfadx
05-01-2013, 11:07 PM
改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

忌憚なく質問をさせてもらうと、改めて俯瞰した時期はいつなんでしょうか?

アドゥリン実装して間もなく「両レイヴが〜」「スカームへの参加難易度が」「七支公がたおせない」など
ネガティブメッセージがどれだけフォーラムにあがってきていたかご覧にはなっていないのでしょうか。
装備も大事なんですけれどまずコンテンツとして楽しいかどうかがまず重要なんじゃないですか?


実装して1ヶ月でやっとバザーでお目見えしてきた「スカーム用トリガー」と一緒に
一両日中にはメナスインスペクターのトリガーらしきもののバザーが出てきたことに驚いています。
前述にもある通りどうやらメナス自体は評価が良いようですが、それと同時に

「それで公式的に良かったのか」
「取得難易度上げられるんではないのか」

などのネガティブな発想が拭えません。



この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を優先

合成品は金で解決できるんですよ。合成品でパワーインフレ起こすならレリミシエンピ関連でのフォローが
急務なのではないでしょうか。
それこそメナスボスのドロップ素材がそれらの強化素材であっても何ら問題はない気がしますし、
特にレリックなんて普通の金策と旧貨幣集めなんて貨幣価値が違うだけでやってること一緒です。
そうしないのなら取得難易度、時間制約撤廃、量的な緩和なりすべきです。というかしてください;;(本音





4末の追加バージョンアップで

・・・よんすえ?(´・ω・`)

Solfadx
05-01-2013, 11:11 PM
頼むから投入前に気づいてwwwww

投入時点で、何をどうやったら問題ないと思えたのか?
スムーズな流れになってないのはユーザーの遊び方のせいなのか?
ちょっと机上の計算すぎやしませんかね?もう少し、投入する前になんとかなりませんか?

それができてたら「祭り」とか「しろするなしろ」とか用語辞典には絶対載らないんですけどねぇw

earthbound
05-01-2013, 11:47 PM
事前放送で無敵でやってた時点で嫌な予感はしてたんだけどね、まさかここまでとはw
新ディスクがでたばかりというのに、ただただ残念でなりません。

siyra
05-02-2013, 12:01 AM
自分たちでレイヴやって、こりゃ少人数じゃ無理だな、って気付いたはずなのに(-_-)

Sakura317
05-02-2013, 12:03 AM
私が疑問に思うのは、開発さんは、せっかく作ったコンテンツが惜しくないんでしょうか?

レギオンなんてわずか1年ですよね?
実装当初から、難易度が高いのに免罪の性能が低い・戦績交換装備がいいものだけど難易度とえられるポイントから考えるとみあわない等でやる人が少なく、体験会までして鳴り物入りで実装したのに、人気がなく、もりあがらないまま、廃れそうです。
いまさらNQ免罪にオグメつけられても、全く魅力がないです。
(あるいは、アドゥリン武器装備とって強くなって敵を楽に倒せるようになってから、アレイズ・メテオ・素材とりのための集まりになるんでしょうか?)

新サルベージも、実装からわずか数か月。
新しい装備類から考えると、わざわざ手間をかけて作りたい装備は少なそうです。
せっかく実装したコンテンツがこんなに寿命短いのを、どうお考えになっていますか?

今までの金策も全部潰れてしまいます。

たとえばヴォイドウォッチひとつとっても、ヴォイドに興味ない人でも、カンパニエをして戦績でダストを売って金策など、別のところで活性化が図れました。
あるいはヴォイドに参加しても、エンピリアン武器に興味がない人は、あたりのパルス武器や防具を期待しながら、メタルやシンダー・ドロスで金策することができました。

レリックに興味がない人も、貨幣を売って金策ができました。

もちろんアレキも金策目的で売れるから、旧サルベージ・新サルベージに参加する人も増えました。

レリック・ミシック・エンピリアン武器をつぶすことで、アドゥリンエリア以外の活動をすべて無にしてしまう可能性が非常に高いとは思いませんか?

最初のうちは、おっしゃるように「アドゥリンの難しいコンテンツをやるために過去の装備をそろえてから挑む」かもしれませんが、見たところ、アドゥリンの凄い武器類は、競売で買えるもののようです。
メナスのエクレア凄武器も勝てばひとつはドロップします。
だんだんそろっていけば、過去のコンテンツをやらずに、難しいコンテンツに挑めるようになるでしょう。
その時どうする予定ですか?

みんなアドゥリンでメナスのトリガーばかりとっているとしたらどうなりますか。

アドゥリンで初めてこのゲームを買った人がいたとして、99になるまで、誰もいない三国やジュノで過ごすのでしょうか?

それだとヴォイドウォッチも体験できない、アビセアは連れて行ってくれる人がいればなんとかなるかもしれないけれどいなかったら完全に詰んでしまう、アトルガンなんてすっ飛ばし、今までのミッションやAFすらとらない、「ロイエ覚えたいけどどうすればいいの」、「カンパニエっていつも町が攻められていて誰もいない」、「空とか海とかどこですか、行って何かいいことってあるんですか?」・・・こんなゲームにしたいのでしょうか?

今回は、昔々の闇王ミッションやお空の四神が無意味なコンテンツになってしまったなんてもんじゃない。
実装わずか1年程度のレギオンやヴォイドウォッチ、新ナイズル等も無意味になり・・・
びっくりしたことに、実装したての七支公やスカームが無意味に・・・。

それが開発さんの望んでることなんでしょうか?

開発さんは、ゲームの延命を考えてるのかもしれないけれど、それだったらどう考えても、「第4の武器実装しますよ、もちろんいままでの武器もメイジャンや打ち直し等で同じぐらいすごい武器になります、4つの間でうんと悩んでください、もちろん余力のある方は4つ作ってくださいね!もちろんほかジョブの武器ももっと作っていいのじゃぞ?」にしたほうがいいと思うんです。(そのほうがユーザーを足止めしやすいと思います。)

アビセアのエンピリアン武器や、裏の緩和によってレリック武器が作りやすくなったのはその流れで良かったと思うんです。
比較的ライトなユーザーでもひとつぐらいは作れる、余力ある人はエンピ工場・レリック工場と化して量産していましたから。

今回のように、今までのものを無にするほどの強い武器を実装してしまうと、今までの武器を一生懸命作っていた人たちが冷めてしまうし、今までのコンテンツがなくなってしまいます。
開発さんの意図するところは、おそらく、アドゥリンから始めた人でも、お金を貯めて競売で強い武器を買ったり、アドゥリン戦績ためて七支公武器をとったりしてすぐに10年選手と互角になれることを考えてるのかなあって思います。

そういう視点だとすればそこは悪くないのですが、今までの蓄積を無にすることによって、梯子を一気に外してしまうことになります。

今までのコンテンツがあることで、FF11は遊びきれないほどのコンテンツがあるのですが、アドゥリンだけでは不足しています。
今までの「強い武器」があるから、強い武器に縁のない人も金策や防具制作などで恩恵を受けますが、それがなくなると、いきなりアドゥリンに放り出されることになります。

レリックやミシックやエンピリアン武器が生きていれば、裏に行く機会も、アトルガンコンテンツを体験する機会も、アビセアでAF3を集めることやヴォイドウォッチに参加することもできます。
でもそれらがほとんど意味のない武器になってしまって、作る人が激減すれば、そうできなくなってしまいます。

捨ててしまった人が文句を言うと思いますが、今からでも、これら武器を強化する方針を立てられないでしょうか?
メイジャン形式でもアイテムとりでもいい。
アフターグロウにしてしまった人がいたらそういう人は巻き戻せるようにするか、あるいは強化段階の数段階特進でもいいんじゃないかって思います。

RoidAndoh
05-02-2013, 12:03 AM
松井さんが11に戻られる前に、将来的なビジョンが語れる人間がいないというような事をここで書きました。
んでなにかのインタビューで、アドゥリンは田中・伊藤体制で作られていてタッチしてないという事を知りました。


正直、当然の結果というか、なるべくしてこうなったといった感じしかありません。
将来的にヴァナをこうしたいとか、プレイヤーをこのレベルまで上げたいとかリーダーシップを取る人が
いなかったんでしょう。ディレクターとかプランナーに必要なのは技術的な事ではなく、こうしたいああしたいと
考えることができるセンスなんでしょうね。今思えば、追加ディスクリリース自体は嬉しくも、アドゥリンで
どんな事ができるとかのワクワク感はなかった気がします。(いまだに新ジョブもあげてないし)

木パニエをやって10万戦績をためたら数十人でNMと戦うなど、素人でもおかしいと感じる導線で、
単発で作ったコンテンツを単に繋いだ感が丸出しです。
装備の劇的な変化においていかれないように漠然と木を殴り、それをつまんねーと思って休止した人も
いるはずです。


ただ、松井さんがタッチしていない(らしい)ことや年度末のリリースは大人の事情で変更できなかったことが、
ある意味逆に、「今が最悪であって、松井さんがよくしてくれるだろう」という希望を持たせる要因になっている
ような気がしています。
いつまでプレイヤーが我慢できるかわからないし、すでに松井もだめだと思ってる人もいるかもしれない。


今後の改善に期待しています。
ただ、早く結果を出すことが求められているような気もします・・・

Valar
05-02-2013, 12:06 AM
今更気付くとかそれが一番ヤバイ事だと思うわ

Tesla
05-02-2013, 12:20 AM
アドゥリンの魔境リリース"前"に予定されていたモンスタープレイングは・・・。

レイヴ・ワークス・スカームが蓋を開けるとそれぞれガワを変えただけの
カンパニエ・カンパニエops・バローズと言う感想しかなかったので
アドゥリンのリリース前に一番インパクトがあって期待していたこれを待っているのですが、
続報が少しでもありましたら是非。

_lei_
05-02-2013, 12:21 AM
> アドゥリンは田中・伊藤体制で作られていてタッチしてない
インタビュー見ました。
バトル関係はちょくちょく軌道修正しているようですが、基本は手出ししていないんですね。
ほかにも色々な点に言及していて、これはこれで興味深い。
ただ、「新ジョブに関して言えば、やはり多少強くてもいいかなと思っています」が
今となってはwwwになっているところが悲しい。
しかし、松井さんならやってくれる、と信じられそうな気は何となくしたりしなかったり・・・
とりあえず半年休止して様子を見ようかな(笑)

Halva
05-02-2013, 01:25 AM
過去にカンパニエの城攻めなどで、もともと侵攻エリアは相次ぐ仕様変更で人気もなく遊びにくくなった経緯もありますが
結果的にボランティアのカンパニエのタグなし狩りをして攻略がありました
開発的には想定外とは思います、そこでやった対策は「タグなし狩りもスキルを上げられなくした」でした。
そういった調整は絶対やめてください

Yuurinti
05-02-2013, 01:30 AM
松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
メナスインスペクター(のボスモンスター討伐)は、しばらくの間、
最上位のコンテンツレベルに位置するものとなります。

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

お仕事ご苦労様です。

松井さんが仰っておられる事柄はフォーラムにて散々ユーザー側から指摘されていた事ですよね?
それを黙殺するかのように実装されてしまった物はもはや後の祭りなので、今後の調整にて落胆させてしまったユーザーを良い意味で裏切ってくれる事を期待しています。

後お忙しいとは思いますが、重要な調整は早急に本サーバーに実装するのではなくテストサーバーで実装をしてユーザーの意見やフィードバックを元にもっとユーザーと対話しませんか?
一方的に大きな調整を実装されてもただただ開発とユーザーとの距離が開くだけだと思いますので何とぞご一考を!

Tenpukumaru
05-02-2013, 02:01 AM
七支公やってみたいですが、10万戦績ためるのがキツくてまだ一度も挑戦できていません。
平日は仕事で帰りが遅くて、お使いワークスをちょこちょこやるくらいです。飽きてきました(笑)

既に七支公に何度も挑戦している人は、コロナイズ・レイヴをはしごして稼いでいるみたいですが、
自分もやってみたものの、人数多くて重くてタゲれない、タゲったら敵が死んでいるで稼げません・・・

七支公の必要戦績を5万くらいまで下げるとか、ワークスの戦績報酬を今の倍の数値に引き上げるとか、
コロナイズレイヴの査定を1分毎ではなく、カンパニエみたいに累積にしてもらえないでしょうか。

頑張って長時間プレイしている人からしたら、↑は甘えた発言に見えるかもしれませんが、
昔みたいに若くないので、今みたいな作業を繰り返してると疲れるだけで面白くないんですよ(笑)

Osb
05-02-2013, 02:11 AM
開発さん、開発さん
今までフォーラムの意見にきちんと目を通して来られたのでしょうか。
本当に疑問に思うのですが、これが開発チームの目指す新たな世界なんですか?

アドゥリンは、3月までの開発チームの方針とまるで違うハイパーインフレの世界ですね。
ひょっとして全く関与していない部隊が企画開発してたんですか?

Refi
05-02-2013, 02:11 AM
松井です。

「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

似たような説明をアドゥリンの発売以前のPVや放送のあった時期にみかけた記憶があります
これらの少人数、あるいはソロ向けのコンテンツはどのうな仕様でいつ頃実装予定なのでしょうか?
それとも今回の騒動であるレリック・エンピのように何も決まっていない段階のものなのでしょうか?
5月中に導入なのか、夏なのか、冬なのか
アドゥリンには松井さんはかかわっていなかったという話がありますが、かかわっていると思われるこれらの現在の完成度はどのくらいですか?

Vorpal_Bunny
05-02-2013, 02:59 AM
レイヴが面白くない不具合はいつ直りますか?

peaces
05-02-2013, 03:20 AM
松井Pの文章読ませてもらいました。
正直、え?今更?と思わざるを得ません。
レイヴに関しては実装初日から疑問を投げかける声はフォーラムにありましたし、スカームのトリガーの件も
1週間後くらいには声が上がっていたと思います。以前「開発の予想通りに推移しており~」というコメントが
ありましたが、あれは何だったのでしょう? アドゥリンの魔境が発売されて1ヶ月と少し経ちますが、
レイヴは多少改善傾向にありますがまだまだ問題点が多いですしそれ以外にやれる事も少なく、
過去のコンテンツをやろうと思っても「どうせ新しい装備に性能で劣るから」
という反応がフレンドからは返ってきます。

厳しい事を言うかもしれませんがみなさんのコメントを見ているとFF11は危険水域に達している状態だと思います。
悲観的なコメントが多く、悲観的なコメントに多くのいいね!が押されています。
「次回VUで~」などの流暢な事は言ってられない状況かと思います。
修正などはどんどん緊急メンテなどで対応してもらえたらと思います。
最後になりますが小さな進捗でもいいので開発のみなさんからのコメントがあると安心される人も多いと思うので
忙しい中だとは思いますがフォーラムへの投稿も頑張って下さい!

koyomia
05-02-2013, 03:59 AM
初めて投稿させてもらいます。
今回のディスクではかなり楽しみにしていて、これで昔のフレやLSの人たちが帰ってくるのを期待しておりましたが。
これでは昔のフレたちにも帰っておいでということが言えないです。

自分はアビセアが出たころにいったんやめて、1年前ぐらいに復帰させてもらったのですが、なかなか楽しませてもらったと思います。
今回のVUにおいて追加されたコンテンツの報酬というのが今までとは比べ物にならないぐらいのスゴイ装備なんですけども、まだまだアビセアの装備ですら満足にとれていない上に、VWとかもまだやったこともなく、AF3+2がそろってある程度武器もそろえて、挑戦してみたいなと思ったのですが、アドゥリンの装備を取れて、今までのコンテンツの装備がいらなくなるなら、挑戦しなくなります。

RME等の装備はやっぱり憧れの装備です。サルベージの装備もいつかそろえたいと思っていました。
が、しかし、アドゥリンの装備で無駄になるのは悲しいですね。
これからアドゥリン装備に全部なってしまうとそれはFF11というものではなく、
ただのアドゥリンの魔境というソフトで良かった気がします。

新しいものを出していかないといけないということも大事だとおもいますが、やはりFFという名前のゲームをやっている以上、FFらしさがかけているのではと今回の新ディスクおよびVUを含め思いました。

Mappu
05-02-2013, 05:13 AM
順に遊べる要素を開放していくのか、それとも単純にまだ出来てないだけなのか
とにかく一番気になるのは七支公が現状三支公でそれによって武器間に格差が出てしまっているあのも問題
まぁ武器の問題はメナスの地上NMやることで開放される要素で差はうまりつつあるのでしょうが
どうみてもたまたまそうなっただけにしか見えませんw
三支公+5エリアで10%程度ですなんて言ってる場合じゃないですよ!
まぁエリア多かったりワイルドキーパー分散したりで初期の開発が遅れるのを懸念したのかなって
開発にやさしい考えをしないわけでもないですが、もうほぼ全ての鯖でフロントベース含め開発済みですよ?
もっともほぼ全ての鯖がフロントベースの消失をやらかしてるのでまだ早いなんて思うかもしれませんが

後これは別の話になるのですが
そもそもこれだけのエリアしか開放されてないのにフロントベースが消失すること事態バランスが悪いと思いませんか?
七支公分のエリアがそろったらフロントベース維持も緩和するとか考えてるのでしょうか?
だとしたら少しいただけない
兵站の維持にある程度の物資は必要という考えは分かるし(その量がゲームの設定として適当かどうかは別として)
まぁ仕方がないと納得できないわけでは無いですしね
ただゲームとしてではなく、エリア拡張したので旧エリアの(もしくは増えたエリアのFBも含めの)維持費を軽減しますってのは
設定として、はぁ・・・・?って話になる訳で
なのでエリア拡張する前にフロントベースの維持コストも見直してくださいネ

akasatanan
05-02-2013, 06:09 AM
最近、テストサーバーの存在意義が無いように思えますが…
本来、不具合やこういった調整の確認をする為のテストサーバーでは無いでしょうか?

ごり押し実装だけではなく、もう少し丁寧な調整を希望します。

Tem
05-02-2013, 07:12 AM
※最後のほう、キツイ言い方になります。

追加装備やRMEのことで大荒れになってますけど、実際はアドゥリン以前の装備を含め、段階を踏んでいかないと今回の追加装備なんてそうそう取れないんでしょうね。私が話を聞いている限り、99に成りたてで装備はアドゥリン戦績の交換品、という人間が18人集まればメナス装備を取れるとは思えません。そういう意味でコンテンツ階層を整理したいという思惑はある程度成功してるんでしょうけれども、導線が全く上手く引かれていないためにいたずらに不安をあおるだけという結果になっています。

昨日はフレの手伝いでアトルガンや過去エリアを探索しましたが驚くほど過疎化してました。(これはビシージ、カンパニエエリアに限ったことじゃないですけど)維持のための電力無駄じゃないの?と思いたくなるほどです。これからフレがミッションやクエストを進めていくに辺りその都度手伝うと思いますが、ここまで人がいないと冒険している感じはしないだろうなあ・・・と思ってしまいます。がらっがらの王都とか見ていて悲しくなりました。

開発側も過去10年のコンテンツが全く不要になるとは思っていないのでしょうけれども、新規追加してしばらくしてから過去コンテンツの調整という順番はプレイヤーに「遊びたくても遊べない」という状況を作り出しかねないんじゃないでしょうか? プレイヤーに「遊んでみてください」というスタンスを貫くのであれば、遊ぶ人がいる間に調整しないと意味がありません。

schpertor
05-02-2013, 07:47 AM
もはや2世代前のお爺ちゃんPS2に無理させてるのは重々承知してるのですが;;;

Verup以降
レイヴ→大人数がいるとカクカクで殆ど行動出来ない→ブラックアウト
歩いてる場所でメナスやってるアラがいる→ブラックアウト

何とかなりませんかねえ;;

mistrar
05-02-2013, 09:11 AM
新免罪符及び素材の入手経路の追加もないまま、新免罪のNQ品のオグメの追加、今さら感があります。
少なくても、オグメ追加はVW・レギオンのカンフル剤には、なってないです。
RMECが通用しなくなりますという記事から、裏・VW・エコーズすら微妙です。
開発さん自ら、既存のコンテンツを否定され、後続プレイヤーはどうしたらいいのですか。
アドゥリンの装備品の前では、旧コンテンツの装備品は、グラはいいのにかすんで見えます。

Leonard
05-02-2013, 09:16 AM
なんかこう・・・装備に書かれてる数字だけを追い求めるゲームになりましたよね。

Rinn
05-02-2013, 09:45 AM
こんにちは。

 アドゥリンというコンテンツですが、 単独でみたらそれなりに面白いと思います。

 ただ、10年の歴史をもつFF11とフィットしないのです。これは、おそらく私のような素人でも企画段階で分かった不具合だと思います。
 (開発者や運営の10年とユーザーの10年。重いと思います。)

 主に装備品の階層が崩壊しています。
 1日を境に、下克上が起こっていますね。

 これまで、以下のような階層が醸成されてきたと思います。

   合成品、NMドロップ競売品 ⇒ HNMドロップ品 ⇒ メイジャン品 ⇒ 至高装備(レリック、ミシック、エンピリアンなどの伝説武器)

 入手の難易度、ヴァナ・ディール世界での物語的な序列などから構築されてきたものだと想像します。

   今回、↓の階層になったのでしょうか?

   至高装備 ⇒七支公⇒⇒⇒⇒ 合成品?⇒ 後日追加?

 事前にこれは、おかしいと思いますよね?

 私もRMECのいくつかに挑戦していますが、とてつもなく時間がかかるとしてもそれが至高品であり、それを取得することが私の集大成だと思えるから貴重な時間をかけることを厭わなかったのだと思います。

Pandon
05-02-2013, 11:27 AM
松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。



ええ、今回の段取りは上手じゃないですよね。七支公だって全てが明らかになってないし。

gorotan
05-02-2013, 11:47 AM
装備やコンテンツに関する段取りは書いてある通りちゃんとしているように見えるけど、中身が追いついてないという印象ですね。
それが「土台」というものだとしてこれから変わっていくとも取れますが、先が未検証だとか検討中ということならばやはりアドゥリンの発売を延ばすべきだったと思います。

よく出来ているように見えて全然出来ていない。そんな商品を出してしまった状態ですね。
まだまだ時間はかかるようだけどもう少し様子見が良さそう・・・
とりあえず早く「楽しめる」ゲームにしてください('A`)

Rikuchan
05-02-2013, 12:10 PM
>>開発チームは今年も仕事が山盛りですが、思うように人員を割けなかった昨年とは異なり、
>>今年は特にフォーラムへのご意見に厚く応えられる体制作りをプロデューサーと相談中です

伊藤さんの今年のお言葉になります
フォーラムに書かれている意見が全て正しいわけではありませんが
松井さんが言葉を重ねてもフォーラムに不満が溢れている点についてどうお考えでしょうか
ご自身のアドゥリン前後の投稿内容を読むと愕然とするかと思います

非常に厳しい発言になってしまいますが「RMECについて」の不満を出されている方と
「今回の急激な方向転換、それによる少し考えただけでわかる問題」について
不満や不安を発言してる方は別個に存在するといい加減認識してください

「出来る事が増えるのではなく、数値のみが上がっていく方向制」
「前衛アタッカーと精霊魔法の差の更なる拡大。あわせてペットジョブの格差問題」
「数値のインフレによる固定値強化能力と%UPの強化能力の格差」
「遅々としてすすまないリーダーの負担(人集め等)の解消」

何故不満に溢れる投稿が減らないかといえば
「今後どうなるか」について説明が抽象的すぎて不満の解消になってない
悠長すぎる認識を持っているからでしょう

他の投稿でも書いていますが「飴を与えれば満足する」と思われているのであれば
それは間違いです
「緩和するまでまってくれ」と言えばアドゥリン以前のように待ってもらえるというのも間違いです
自分はSirenサーバーですが、ピークタイムの人数がアドゥリン直後から700~800人減少しています
もう猶予はないんです

GGGgreed
05-02-2013, 12:32 PM
プレイヤーを締め付けるマゾ仕様しか開発出来ないのは
決して開発スタッフのセンスや能力が足りないだけではない!と思います。

社会人の方なら判ると思うけど社内の
①おばかな上司の指示に従う辛さ。
②無駄でバカらしいルールに縛られるやるせ無さ。
③躓くと判ってても作業を進めなければならない理不尽さ。

大体、現場にこんな状態をもたらすのは1~2人の何も判ってない偉い人です。
今、松井さんは毎日戦ってるんじゃないかな? ガンバレ!松井さん。

Elemoi
05-02-2013, 02:49 PM
通行するために壊さないといけないので渋々レイヴに参加することもあるのですが・・・。

以前も言いましたが、障害物のターゲット優先順位を早く上げてください!
これってそんなに難しいことなんでしょうか?
障害物を攻撃することが目的のコンテンツなのに、
ちょっと人が集まると障害物がまったくターゲット出来なくなるというのは、
どう考えても非常に宜しくない致命的な欠陥ですよね。
「次回のバージョンアップでー」などと言わずに緊急メンテナンスで即直す類のものかと思います。
現状はアシストコマンドで対応してはいるものの、
レイヴに参加するたびに不満が貯まっていきます。

Tem
05-02-2013, 05:33 PM
コンテンツの難易度は以下のような感じなんでしょうね。

コロナイズ・レイアレイヴ<ワイルドキーパーレイヴ<スカーム<メナスインスペクター

昨日初めてメナスインスペクターをやってきました。
敷居が低く、誰でも参加しやすく、報酬も魅力的ですね。
まだNMやボスとは戦闘していませんが、やり応えがありそうなコンテンツです。
これを中心に楽しんでいくと思います。

ワイルドキーパーレイヴはだいじなものを取りに行くことがあるかもしれませんが、
スカームに関してはやらないだろうと思いました。(まだ未経験です)
今後スカームトリガーの入手経路が緩和されても行きません。
そのころにはメナスインスペクターの装備を取っていると思うので。

たった1ヶ月で亡きものにするなんて流石っすね。

メナス未経験ですが、おっしゃっている通りであればこれからの主流、まさしく開発が意図したとおりの流れかと思います。私自身も楽しんでみたいと思います。

ただ最後の一文だけはちょっと捕らえ方が違うのかなと。


松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

(以下略)

もともとメナスインスペクターは「アドゥリン発売時に揃えるつもりだったコンテンツ」だそうです。RMEC含め、全ての過去の装備はアドゥリン発売時に「メナスインスペクターに挑戦するために必要な装備」となるはずだったと解釈できます。もし、全てがアドゥリン発売時に揃っていたら、また違った印象になったと思うのですが。

Nutricia
05-02-2013, 07:17 PM
現在のバトルコンテンツについて感じることを。

以前、松井さんはこれらからのコンテンツデザインに際して、
「コンテンツレベル」という概念を導入すると述べています。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/31241?p=409498#post409498

明確には述べられていませんが、今回のバトルコンテンツの場合、
コンテンツレベル高: メナスインスペクター
コンテンツレベル中: スカーム
コンテンツレベル低: レイヴ
というかたちで設計なされたのではないでしょうか。

この区分を、例えば比較的評価の高いアトルガンのコンテンツに当てはめてみると、
コンテンツレベル高: エインヘリヤル
コンテンツレベル中: サルベージ
コンテンツレベル低: アサルト ナイズル ビシージ
という感じになるんじゃないかと思います。

もういきなり何がアドゥリンに足りていないか答えが出ている感じがあります。
コンテンツレベル低のコンテンツが足りてませんよね。
レベル上げとメリポパーティがアビセアで実質なくなっているのも響いていると思いますが、
いわゆるユニクロ野良向けコンテンツがないように思います。
この層が無いと、シャウト(今はyellですが)が減って、ログインしていて停滞感が醸成されます。

危惧しているのは、どうも今の開発さんってそのような層が存在することすら知らないのではないか
と言う気がするのですが、大丈夫でしょうか。

http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20130501051/ のインタビューにも

反応という意味では,あらかじめ予想していた通りのものもあれば,予想だにしなかったものもありますね。例えば,最初に新ジョブを入手して,追加クエストを体験して,次に魔境の「開拓」に進むかなと想定していたら,モンスターを倒すことに,プレイヤーが流れてしまいまして。
というくだりがあり、不安を煽ります。
要するに、求められているのはスカームっぽいのの一般ユーザー向け版なんじゃないですかねぇ。
ぼくらは冒険者なのですから、やりたいのは「開拓」という名のお使いじゃなくて、バトルなんですよ。
(ここでバトルがやりたいんだと断言していいのかはわからないので、これはアンケートとって頂くのがいいのでは)
(個人的には秘密訓練所急襲作戦の現代版みたいなのが欲しいなぁ)

なお、そのインタビューを読んだ感じ、メナスインスペクターがユニクロ野良向けに調整された上で、
最初から出されていたらアドゥリンはもっと高い評価だったんじゃないかなぁという気がします。

という見解において、今回の反省が

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。
というのは正しい方向であるように見えて、まだ致命的にずれているようにも感じます。

思うにフォーラムで声の大きい人の意見を聞くだけでなく、
* 過去に遡ってのシャウトによる募集とその内容
* シャウト数とサーバーログイン人口の相関
* ワールドのLS数と、そのアクティブな人数
といった数値も見つつ方針を見直して頂く必要があるんじゃないでしょうか。
また、早期に応急処置的なてこ入れをすべきなんじゃないかと思います。

Nutricia
05-02-2013, 08:31 PM
おまけの感想

アドゥリンって、さすがFF11だけあって、どのクエストも細かなセリフが今後の展開を期待させて良いと思うのですが、
肝心のレイヴのストーリー性が弱くないですかね。
今思うとビシージやカンパニエはNMの存在がいい味付けになっていたように感じます。

また、FF11のフィールドバトルって伝統的に人が少ないときと人が多いときに弱いので、
十分な対策を講じた上でデザイン頂けたらよかったんじゃないかなぁと。
それぞれマップにコロナイズ/レイアで分散しちゃうと人が少ないし、
レイアはコロナイズより集中に弱そうなのが今後どう調整してもダメなんじゃないかと心配。

いい加減な要望

FF11の開発の皆さんってわりときっちりとコンテンツを設計したがる傾向があるように思います。
今は亡き旧デュナミスなんかはその最たるものでしょうし、サルベージもよくできてました。
でも、ユーザー視点だともっと混沌とした状況も楽しいものです。
2006年07月25日VU後の荒れ狂うビシージや、一時期のやたら発生回数の多いカンパニエバトルとかはよかったですね。
特に、みんなが雑魚と戯れていると、突如NMが現れてばたばたやられていくのがいかにも世紀末的で。
あれが批判されたのはビシージやカンパニエバトルで負けてしまうと他の部分に不利益が出るからであって、
そういうのとは独立だったらよかったんじゃないかなぁと思ったりします。
というわけで、カンパニエバトルを調整すれば現状のてこ入れになるんじゃないかと思わないでもないんですが、
FF11って装備集めゲーなので、カンパニエバトルを調整しても、そこで得られるような報酬が思いつかないので
いまいち動機に欠けるのがダメかも。経験値も今じゃたいした報酬にならないし。

GAIAGIA
05-02-2013, 11:58 PM
新ディスクでて約1カ月、新ジョブも追加されたので復帰しましたが、新ジョブはAFいまだなし、始めの2週間はくらいは
レイヴ頑張りましたが正直あきてしまい、2垢を育て始めました・・・・スキルもガンガン上がりメインを育てたころに比べて
ずいぶんやりがいを感じ楽しく進める感じでした金欠なのはあいかわらずですが・・・・

さて本題ですが、RMEC武器を潰す方向性は大いに結構です、ただ潰すやりかたはワンクッションおいてライトプレイヤーにも
取得できる難易度になぜできないのでしょう?? 緩和されたといってますが貨幣の枚数はかわってません(要は金=暇人有利)
ぶっちゃげ10分の1くらいで十分でしょう、通常のメイジャンにしてもこれも10分の1、型紙、五行に関してはもう1枚で
いいのでは、同じ敵なんども連戦するの飽きます

要は既存のコンテンツを潰すなら遊べなかった方にも 遊べる機会を欲しかったですね
(約1年近く休んでましたが新ナイズル、新サルベ、レギオン参加できてません、アビセア途中、VWも途中です)

開発に一度示してほしいのがトップ、ミドル、ライトプレイヤーとは週に何時間 月に何時間を想定しているのかを・・・
当方月50-60ですがこれはどのあたりなんだろうかと・・・・

Jyendo
05-03-2013, 02:18 AM
今回のVUですでに3名ほどヴァナを去りました。

自分としてもRE所持としては非常に悲しい現実をつきつけられました。

アドゥリンで強制的に遊ばせようとしているふうに捉えています。

アドゥリンで遊ぶのは結構なのですが、なぜライト向けのコンテンツをだしてただけないのでしょうか。

モンプレ モグガーデンこのあたりは非常に期待しておりました。もし、この二つが実装されていれば

私のフレは去ることはなかったでしょう・・。どうすることもできない、この感情お分かりになられますでしょうか。

コンテンツ増やすのは延命につながり、様々な層の方にとって必要なことであると認識しています。

しかし、すでに述べられていると思いますが、なぜヘヴィ向けが先なんですか?理由を教えていただけませんか?

すべてにおいて納得ができません。もっと気軽に遊べるものだと思っていました・・。

Gunther
05-03-2013, 02:22 AM
LSでバローズとか新サルとかやりながらアドゥリン開拓して
睡魔闘いながら戦績貯めて、やっとこ七支公までこぎつけて
持ってるレリエンピの苦労とは何だったのか?という武器手に入れて
更に一ヶ月でそれすら超える物が実装されて、おそらくそれもすぐ超されるのでしょう
今までのVUはやる気が湧いたものですが、今回のは気持ち悪いです
一瞬でやることが無くなり、1つのコンテンツだけに目を向けさせられた感じです

辞める理由は無いわけではなく、たくさんあったのですが
留まる理由が無くなったので引退します、良いタイミングだと思うので

Colt
05-03-2013, 03:42 AM
・天候「熱波」のエフェクトをOFFにできるようになりました。

…元に戻すの諦めちゃったの?(´・ω・`)
もうあの紅い砂漠は見れないのでしょうか?ギザギザブルブル消せるのもWindows版だけだし。


描画エフェクトに関してもう一件細かいのを。
たぶん4/30以来ですが、調度品:星辰儀の星雲や輝きが最初から表示されない事が
高確率で起こります。(Xbox360)
星と小さい模様だけになってなんか裏返しというかビー玉っぽいというか・・

いろいろ試してみましたが、描画の際にランダムで起こるようで、
レイアウトから一回外して置きなおす、またはモグハに出入りする、と
直る(直らなかったらもう一回)みたいです。移動では直りません。
一回まともに表示されれば途中で消えたりはしないようです。

緊急案件目白押しの中、すぐ直せ、とは言いづらいですが、
ジェムエッグと並ぶ最も美麗な調度品ですので余裕ができたら修正御願いします。

Kayaxx
05-03-2013, 02:49 PM
良かったと思います 
メナス装備集めもくてきならNM倒してポイント集めてって買い物感覚でできそうです。
倒したNMのポイントで装備交換できるって結構いいよ

Minik
05-04-2013, 01:45 AM
率直な感想です。

創造主たる者が一貫性も道徳性をも自ら破綻させている事に気づかず、
自らを正す術さえ見えないふりをしているのではないか?

今までの仲間との思い出や助力を全て無に返されるのではないかと
不安な気持ちのままプレイしていると、とても悲しく虚しい気持ちになります。

要望です。
過去のもの(装備やコンテンツ)は不要となるアドゥリンではなく
過去のものが共に生きるアドゥリンになる事を切に願います。

UniUni
05-04-2013, 04:36 PM
今月の自動継続を2アカウント分とも停止してきました。
メナスも一度行ってみましたが、後衛や獣で欲しい装備がないので、ポイントをがんばって貯めるほどの気力はなさそうです。
募集ジョブも縛りが多いので、アビセア乱獲ほど気楽に参加できそうでもないですし。

ミッションもやれるところまではやってしまいましたし、追加クエストも終わりました。
小規模のLSでは、アドゥリンで遊ぼうよ!って誘えるものが何もないのですよね。
ワークスもレイヴも同じことの繰り返しでつまらないです。
ワークスの成長もMAX3のままで、成長させる楽しみもなくなりましたし。

惰性で続けていても、すぐに状況が改善されるわけでもなさそうで、ただ気力だけがなくなりそうなので。
モグガーデンやモンスタープレイングが実装されて、楽しそうだったら戻ってきます。

Hagurin_KY
05-04-2013, 04:47 PM
スカームとはなんだったのか。メナスが現状、最高のコンテンツレベルであるとはなんだったのか。正直お粗末としか言いようがない調整の甘さにがっかりです。メナスの挑戦する敷居はシステム側でもっと高くすべきだったのではないでしょうか。スカームのトリガーのドロップは捨てるほどでてもいいのではないのでしょうか。もういまからコンテンツレベルをスカーム→メナスに調整するとしても相当難しいですよ。どうするおつもりなのでしょうか。なぜこんな杜撰な調整しかできなかったのでしょうか。それに旧コンテンツはもういらないとおっしゃられましたが、新ナイズルも新サルベージも最低でもアビセアを通過、アビセアとVWを平行しなければいければいけない難易度なのに、アビセアもVWもそのランダムと低確率ドロップと主催する労力から閑古鳥が鳴いてますがどうするおつもりなのですか?そこらへんのことは考えず、みんながみんな新ナイズルや新サルベージしかやってないと思ってたのですか?これはまだ詳細が決まってないと思いますが、RMECの救済案としてWS解放を仰られましたが、99で開放すると考えても貨幣やマロウ、メタルやシンダードロスの供給が増えるとは思えないし、今後99するのが実質不可能になる可能性も当然考えてるのでしょうか?あらゆる面で杜撰すぎます。GW中はしっかり静養し、週明けからしっかりと対応してくだることを期待しています。

アビセア→弱点の数、弱点をつかない時のだいじなものの入手確率の見直し(もう赤弱点はアートマのみに関与、青弱点と黄色弱点はそのままで、モンスターが特殊挙動中にでも弱点がつけるようにする)、型紙は各NMからの弱点つかない時のドロップの見直し、必要数の削減、型紙のExを外しユーザー間で取り引き可能にさせる、もしくはもうジョブごとの型紙を統合する、五行は同じく弱点つかない時のドロップの見直しと各NMの五行配分の変更、必要数の削減、あと原石×1の各合成スキル20くらいで小片(鍛治)絵札(木工)宝石(彫金)が2こずつに削りだし可能にし、錬金で各五行2つで原石に戻せるとかでもいいです。それくらいしないとアドゥリンが見えているのにアビセアでとどまるしかない新規や復帰はここでつまづくかと思います。

VW→ドロップの緩和を行うとバランスを崩すものもあるので進行ではお手伝いできやすいような工夫が欲しい。(それこそ光武器防具の交換ポイントを大量に課してそれを貯める形でもいいはず)連戦はちょっとどうやって調整していいのか思いつきませんでした。

旧ナイズル、アサルト→ナイズルとアサルトをきりはなし、アサルトはチケットを上限、チャージ両方ワークス仕様にする。

自分で思いついたのはここらへんです。

Arenn
05-05-2013, 02:52 PM
現在メナス武器取得目指してがんばっています。

現時点での状況だと、メナス武器取得までだいたい8-10時間程度だと思います。
大事取り:1-3時間
ポイント稼ぎ: 1時間×6-9回(上手く稼げれば4-5回くらい?)

上記時間で、RMEの1.5~2倍程度のD値の武器が取得できるようになります。
(開発側の想定してた時間ではなかったかもしれませんが・・・)

現在のメナス武器の難易度を基準に考えると、私がもし開発側の立場だったら七支公とスカームを下記のようにします。

■七支公(ライト層向けで、こつこつやれば装備を手に入れることができる)
・戦績を5万に引き下げ。ランクに応じて3万まで下がる。
・武器防具を100%ドロップ(4回参加すれば全て取得可能)
・高級素材のレアドロップ(金策目的として成り立つ程度の素材、メナス合成武器の素材等)

■スカーム(ライト層&時間がとれない層向けで、お金でも解決可能)
・トリガードロップ率の引き上げ(競売で100万程度で参加できるくらい)
 →今のドロップ率でも、しばらくすれば100万以下になりそうですが。

現状のコンテンツ毎の難易度は破綻していると思います。個人的にメナス導入は3ヶ月くらい後でもよかった
と思いますが、時既に遅いので、既存コンテンツの早めの調整をお願いします。

Silueta
05-06-2013, 08:51 AM
 
メナスインスペクター(のボスモンスター討伐)は、しばらくの間、
最上位のコンテンツレベルに位置するものとなります。

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。

松井さん、その方針はハッキリ言って余計失敗すると思います。
スカームのトリガーの失敗+メナス交換品のバラマキによって
既に、開発の想定したコンテンツ段階は破綻し、近いうちに大半のプレイヤーは
「最上位」ということになります。
圧倒的に段階が短縮されてしまっているんです。
これは開発の失敗のせいなのでしかたありません。
こうなった以上、過去の「段階」に拘るべきではありません。
メナスより上に新たな「段階」を早く増やして「スムーズ」な段階を作るべきです。
大半の人がすでに段階を過ぎてしまった後に、過ぎた段階がスムーズになっても意味は小さいです。
スカームはもういっそ廃止して、新たに戦利品を設定し、メナスの「上」に持ってきても良いでしょう。

Lloyd
05-06-2013, 05:38 PM
通行するために壊さないといけないので渋々レイヴに参加することもあるのですが・・・。

以前も言いましたが、障害物のターゲット優先順位を早く上げてください!
これってそんなに難しいことなんでしょうか?
障害物を攻撃することが目的のコンテンツなのに、
ちょっと人が集まると障害物がまったくターゲット出来なくなるというのは、
どう考えても非常に宜しくない致命的な欠陥ですよね。
「次回のバージョンアップでー」などと言わずに緊急メンテナンスで即直す類のものかと思います。
現状はアシストコマンドで対応してはいるものの、
レイヴに参加するたびに不満が貯まっていきます。

自分も混戦のときはF8を (σ゚д゚)σポチッとしてます
自分に一番近くにいるNPC(ペットや召喚獣なんかも含まれるのが悲しい)をターゲットする
ので、とても便利です。
そんなに困ってるなら障害物一択でターゲットマクロ組んでしまうという手もあるよ~

CheddarCheese
05-06-2013, 10:52 PM
自分も混戦のときはF8を (σ゚д゚)σポチッとしてます
自分に一番近くにいるNPC(ペットや召喚獣なんかも含まれるのが悲しい)をターゲットする
ので、とても便利です。
そんなに困ってるなら障害物一択でターゲットマクロ組んでしまうという手もあるよ~
残念ながら混雑していると(たまにしてなくても)、障害物の名前が表示されないのでF8は使えないのです。
ですから/assistマクロで障害物を殴ってる人のターゲットを拝借しなければならないわけです。

Type08-Ikkyu
05-09-2013, 07:13 AM
松井です。

4末の追加バージョンアップでメナスインスペクターが実装され、
アドゥリンの魔境リリース時に予定されていたバトルコンテンツが揃いました。

改めて俯瞰してみると、
「きちんと段階を踏んで(コンテンツレベルが)上位のものに挑戦していく」
という流れが、スムーズな流れになっていないと感じています。

特に、コロナイズ・レイヴやレイア・レイヴに少人数で挑みづらいことや、
スカームに挑戦することが難しいことなど、調整したい点があります。
 
メナスインスペクター(のボスモンスター討伐)は、しばらくの間、
最上位のコンテンツレベルに位置するものとなります。

この状態で、より上位のコンテンツを追加するよりも、
「Lv99からそれぞれのコンテンツをつなぐこと」や、
「少人数、あるいはソロ向けのコンテンツの導入や調整」を
優先すべきだと思いますので、その方向で進めて、
より多くの方に喜んでいただけるよう努めてまいります。
調整大変な最中と思いますが、続報はいつでしょうか?進捗や方向は決まりそうでしょうか?
自分の周辺、かなり知人が減っています。
競売もいつもの職人さんが居ない感じで、料理系の出品がガラッと変わった感じです。

メンテの後に、約束だったサルベージを終えちょっとCOUでチケット消化だけ済ませましたが・・・
街は人の気配なし(GTX600系で軽いのは珍しい)どこもレイヴは放置、全サーチしたら667人。
いくらメンテの後とはいえ、これ程の外人も居ない事態は記憶にありません・・・

開発サイドからの投稿数を増やしてコミュを図る、方向を決めて安心させる。色々方法はあると思います。
今日明日を流してしまうと、取り返しがつかないと感じました。
引用の件とRMECの続報、厳しいでしょうがよろしくお願いします。

Blackhero
05-17-2013, 10:21 AM
メナス装備専用スレが武器性能批判スレと化しているみたいなでこちらに書かせて頂きます。。。
アーケイン・グリプトについてですが、明らかに殴りのためにあるような基本性能の片手棍に後衛能力強化タイプ3つしかないのはおかしくないでしょうか?
魔法命中や魔法攻撃力としてもメイジャン杖どころか属性杖に比べても微妙なところですし、こういったDの高い武器にMPアップが求められるかどうかも疑問です。
是非殴り性能強化のタイプも追加して頂きたいと思います。
ボクワス装備という明らかに基本性能が後衛向けの防具には何故か殴り性能のタイプが付いているのもよくわかりません・・・。
そもそもボクワスは1部位1ジョブ向けのような中途半端な性能になってしまっていますし。
アーケイン・グリプトのタイプについては全体的にもう一度見なおしたほうがいいのではないでしょうか?
基本性能に対して求められている強化方向をよく考えて頂きたいです。