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View Full Version : 怨系装備のオーグメントについて



Keen
08-02-2012, 12:06 PM
最近になってHQ品に付くオーグメントが徐々に判明してきました。
オーグメントを含めた性能を踏まえても、性能が微妙な品が多いです。
免罪符やアブダルスコア、恨まれた装備の取得難易度の高さを考えれば、もう少し苦労に見合う性能に調整してもいいのではないかと思います。

例えばですが、
アブダルスコアを用いた固定値のオーグメントとは別に、従来の様な免罪符の断片を使用した練成で、ランダムなオーグメントを付加する事が出来る様にするなど調整方法は色々とあると思います。
もちろん、現状ほぼ使い道がなく、売れる気配のないNQにも断片を用いてランダムなオーグメントを付加出来る様にすれば、使い道も出てくるのではないでしょうか?
更には過疎コンテンツとなっているレギオンも多少は流行るのではないでしょうか?

NorthernSnow
08-02-2012, 02:16 PM
そもそも、NQにもHQより弱い、もしくは全く違うものでもいいからオグメ化できるようにして欲しい・・・。

kun22
08-02-2012, 04:38 PM
新免罪は本当、取得難度と性能が全然見合っていないし、
HQでも微妙なものばかりだからNQとなるとほぼ死亡していて、大赤字で処分するしかない状況です。
個人的に胴のHQを狙っていますが(現状では)HQ率はほぼ1%の模様で、
当然ながらNQばかり生産されてしまい、大赤字の値段で出品しても売れず、完全に八方塞がりの状態。

取得難度と性能が見合っていない理由と、NQとHQの性能差をここまで広げた理由が知りたいです。
「NQの性能がもっと良ければこれほどマゾくて苦しい思いしなくて済むのに」と、生産していてよく思います。

Greenberyl
08-13-2012, 01:45 AM
フレにアダホバを作ってあげたくて上げ始めた鍛冶が、6年たってようやく100まで到達しました。
残念ながらそのフレはもう引退してしまったので当初の目的は達成できませんが、
それでもやっと目標であった鍛冶100を達成できてホッとしているところです。

さて、高級職人ということで今後はヒヒイロカネを使用した怨系装備もチャレンジすることが出てくるかもしれませんが
ここで皆さん述べられているようにHQ以外は解呪してもオーグメントもつけられませんし、はっきり言ってゴミです。

うちのサーバの場合、タフタ織物が週に1つ出品があるかどうかで20万~30万、ヒヒイロカネが40~45万で、
1回座るためには最も安い怨まれた総面ですら80万ギル程度かかる計算になります。
1%でHQになるとして、必要な資金は単純計算で8000万ギル必要です。
ちなみにこれは1%で100回試行した場合であり、100回目までにHQができる可能性は65%程度で95%以上となると
3倍程度、すなわち2億ギル以上かかることになります。
2億使っても元は取れませんので、怨系装備は鍛冶職人にとって作れば作るほど赤字を垂れ流すだけのものです。

そもそも、現状では鍛冶スキルをキャップまで上げるためには105以降ずっと天龍装束を作らざるを得ないので、
今後は気が向いたときに105までの(アダマンクリスやウーツアムード、アダマン装備などまったく売れないor大赤字の)
他のレシピで座りつつスキル上げすることになりそうです。

せめて、天龍装束NQにメイジャンなどでオーグメントをつけられるか、もう少しマシな性能であったなら
チャレンジする気にもなったでしょうが今の状況だとまず作る気にはなれませんね。
作るとしたら、親しいフレにNQでもよいから作ってほしいと言われた時くらいでしょう。


スキル上げの逃げ道としてトクチャインゴットやヒヒイロカネを使った鏃でも登場しないかなぁ…(´・ω・`)

NorthernSnow
08-13-2012, 02:27 AM
アブダルスコアでのオーグメント付与でもHQとNQで性能に差があるんですよねぇ。
どこまでマゾいんだか・・・。

Nyao
08-13-2012, 02:49 AM
薄金腹巻
防40 STR+8 DEX+8 INT+8 命中+12 回避+12 ストアTP+6 Lv75~ モ侍忍か

天龍胴丸
防62 STR+6 AGI+6 命中+17 回避+7 ストアTP+5 Lv99~ モ侍忍か


前フレに言われて気付いたけど天龍胴NQだと75装備に完全に負けてるw

pocotwin
08-13-2012, 02:26 PM
そもそも、NQにもHQより弱い、もしくは全く違うものでもいいからオグメ化できるようにして欲しい・・・。

全くです。
性能からしてオグメ前提なのは明らかなのにオグメ可能な呪物HQの難度がやばすぎですよね。
HQ呪物の難度を下げるとかはするべきではないと思いますがNQにも多少劣化したものがつけれてもいいと思います。
その上でスレ主さんもおっしゃってますが部位によっては多少性能を引き上げるなどの処置があってもいいかなと。

Nighsn
08-14-2012, 05:05 AM
彫金と鍛冶のHQは本当に無理ゲー!
今流通してるのって外国人にばらまいた物だけの気がする。
普通に作ろうとしたら、レリック99にするよりギルかかりそう><

kurogane
08-14-2012, 12:17 PM
ここでいつもの名言を

「どうしてこうなった」

SIN60
08-16-2012, 05:28 AM
こんな事を言ってしまうと元も子もないですが

確かにここで僅かな不満を見つけられましたが、スキル上げのために生産せざるを得ない等あると思いますが
どんな理由にせよ作成や流通(それがたとえ叩き売りであろうとも)してる時点で
開発側には「これだけ生産されてて流通してる」=「好評」という結論になるでしょう。
(というか、私も仕事では個人の声なんてなかなか聞こえてこないから、需要がある=好評と結論付ける以外ない。)

本当に不満ならば、誰も作らない・誰も買わない・誰も装備しない この辺徹底するしかないかと。
おしゃれ着も好評に入っちゃいますからねぇ・・・。これは曲がらない事実。

iijimaai
08-16-2012, 04:00 PM
名前もグラもそれなりにつくりこまれているだけに、
悔やまれますね・・・。最後に詰めを誤った典型例かと><

Tarumo
08-17-2012, 05:50 PM
NQ呪物に分解追加してほしい><

raiya
10-15-2012, 03:45 AM
怨まれた装備(NQ)と憎まれた装備(HQ)の解呪した時のステータス補正の開きがちょっとありすぎるとおもいます。その為NQ解呪するメリットがほぼないその上に合成素材入手経路が限られ過ぎて競売でも高値で取引されてます。
HQしかアブダルスコアで錬成オグメ付けが出来ないというのもせっかくの新しいグラ装備なのにもったいないと思います。今後合成キャップ解放すればHQの出来る確率が上がっていくのでそれまで解呪を諦めなければならないのという事でしょうか?
せめて合成キャップの解放の予定などは返事が貰いたいところですね。
もしくはNQ品をメイジャンでHQ化できるとかそんな救済があればいいんじゃないかなと思いました。

Faicer
10-15-2012, 10:02 AM
新しく「怨まれた装備」系統を追加する際に、「どういうコンセプトの下で設計作業が行われたのか」という点を開発さんが公表しない限り、本当のところは分かりませんが、私が個人的に想像している内容としては
 ・NQは街着としてグラフィックを楽しむもの
 ・HQは戦闘でも有効に活用できるもの(オグメの付与も含む)
みたいな感じだったのではないかと考えています。
ただ、上記の想像が当たっていたとした場合、開発さんの考慮点には2つ欠けているものがあると思います。

1.街着を楽しむ需要が減ってきている
これはカバンの逼迫問題も関係していると思いますが、グラフィックだけのために装備をたくさん抱える人は、少なくなっているように思います。私自身、着ぐるみや水着とかのネタ装備でさえ、泣く泣く預けてしまっている状況です。複数ジョブを着替えで使っている方とかは、戦闘に関する装備やアクセサリの出し入れだけで「もうおなか一杯」になってしまっているのではないでしょうか。

2.合成の原価が高すぎる
この点は、多くの方が指摘している通りですが、仮に1%のHQが数千万から1億くらいの「当たり」と考えても、NQが無価値である現状から判断すると、1回あたりの合成原価はせいぜい30万~50万(どんなに高くても100万)くらいになるよう抑えるべきだと思います。
※数字については個人の思い込みですので、妥当性を計算したとか検証したとかそういうのはありませんよ。。。念のため

いずれにしても、ユーザーが考える内容と開発さんが考える内容に「大きな乖離」が存在しているために、現状のような「死産な状態」になっていることは間違いありません。これをはっきりさせないと、どう調整していくのが良いかも見えてこないのではないでしょうか。

Tajetosi
10-16-2012, 01:03 PM
薄金腹巻
防40 STR+8 DEX+8 INT+8 命中+12 回避+12 ストアTP+6 Lv75~ モ侍忍か

天龍胴丸
防62 STR+6 AGI+6 命中+17 回避+7 ストアTP+5 Lv99~ モ侍忍か



前フレに言われて気付いたけど天龍胴NQだと75装備に完全に負けてるw

これはひどい。。wこのあたりの装備の性能は知らなかったのですが本当にNQは作る意味すらないですね 

Hirame
10-16-2012, 04:24 PM
HQだけをオーグメントの前提にするならば、各合成の素材をある程度均一に散らすべきでした。
鍛冶のヒヒイロカネは、月に100件ほどの取引が行われる程度の産出量
彫金のオルモルインゴは、月に30件ほどの取引が行われる程度の産出量です。

HQの相場を下げるには、高級職人にスキル上げを兼ねたHQを狙わせるために
大元の素材の供給を増やすしかありません。
追加された怨まれ装備群は、HQ率が高く設補正されているとしか考えられないほど
スキル+11以下でもHQが出来やすいため、素材数さえあれば出回るとは思います。


さてその素材について、特に彫金がえらい事になってるので、現状を説明させて頂きます。
まず前提として、60以降のスキル上げは1スキルあたり平均で36回ほどの合成が必要になります。
そして彫金を105以上に上げるためには、必ずオルモルインゴを使う必要があります。

105-108までは合成1回につきオルモルインゴ1個でいいので、必要個数は9D、108個。
108-110は合成1回につきオルモルインゴが3個必要なので、必要個数は18D、216個。
105から110までに必要な数は、合計27D、324個前後、ということになります。

現状市場に出ている数が月30個程度、相場は現在1個300万ですから。
105から110に上げるためには、鯖で産出される全てのオルモルインゴを1名に集めたとしても丸1年。

必要なギルはオルモルインゴ単体で9億7200万ギル、
その他素材を含めると11億ギル前後になります。
スキル1上げるのに2億ギル強、掛かるということです。



・・・



・・・・・・・




(ノ`△´)ノ ┫:・'∵:.┻┻:・'.:∵



どーしてこう、いつもバランスが滅茶苦茶なんですか・・・
HQにしか意味がないように設計されているというのに、
そのHQを作るために必要な素材すら、まともに確保できない状況に設計するとは。
何かの嫌がらせですかこれ?(´・ω・`)

追々で結構ですので、オルモルインゴ産出の手段を増やして欲しいとは思ってます。

Dhalmel
10-16-2012, 06:14 PM
NQオグメオンリーでいいからNQ免罪装備にもアダブルスコアが使えるようになるだけで
NQ呪物もアダブルスコアも需要があがると思います。

HQ呪物にしかオグメ付けられない設定がわかりません。

Greenberyl
10-16-2012, 06:33 PM
鍛冶職人なので鍛冶の現状しか詳しくはわかりませんが、現在は105以上は呪物しかレシピがありません。
つまりスキルをあげるためには膨大な赤字を垂れ流すしかないんですよね(Hirameさんのいうとおりだとすると彫金もですね)
要するに鍛冶や彫金職人はスキル上げてる最中にHQが出なければ破産しろということになります。
装備が損傷しないFF11の世界で、もともと合成の中でもっともキツイといわれてきた彫金と鍛冶に更なる追い討ちといえます。
どうせならトクチャインゴットの鏃であるとか、そういったスキル上げ用に使える「飴」も追加してほしかったですね。

せめてNQにオーグメントがつけられるとかコア250個納品でHQになるとかそういうギミックがあれば
「血を吐くような思いで破産街道を歩き続ける」こともなかったと思います。

Custard
10-16-2012, 08:07 PM
オルモルインゴットやペネロペ織物の説明文を見ると、「西方の国から伝来したもの」とあるので、
恐らくアドゥリンで素材を入手しやすくする予定なのでしょうね。

crasu
10-17-2012, 10:26 AM
どうしてこんな装備軍の追加に実装OKがでたのか不思議です

Karyoubin
10-17-2012, 12:22 PM
NQにもコアオグメがつけば解決!
なぜHQ限定にしたのか・・・・・

Promyvion
03-04-2013, 08:46 PM
レギオン参加する人がたまに話してましたが、軍団戦績で交換できる装備品にオグメつけばいいのになー
って話はありました。

ペルルなどの上位品なのに、入手方法が明らかに間違ってると思われる交換品。
レギオン参加者が、使える位のオグメつくようにしたほうが面白そうなんですけどどうでしょう?

もちろんNQオグメ付与も賛成です。

Mee
03-18-2013, 08:27 PM
憎まれた~を解呪して出来た装備品に付くオーグメントの数値と種類をランダムでも良いのでもっと増やしてほしいです。
数値能力によっては「このWS(魔法)では最新装備ではなくオーグメント装備を使おう」など、使用する装備種類の選択肢の幅が広がるといいですね。
それと旧来のオーグメントはくじ引き的な楽しみがあったと思います(私は結構好きでした)

また現状NQの怨まれた装備品が実装当初からほぼ完全に死に装備となっているのが非常に勿体無いです。
NQの装備品にもHQには少し劣るぐらいのオーグメントを付与できれば使用選択肢に入る物も増えるのではないでしょうか。
レギオンなど素材が取れるコンテンツの活性化にもつながると思います。