そろそろ盗賊のナイフの上位版を・・

[poteto]

様々なコンテンツでシーフはトレハン要員→７５時代の盗賊のナイフと使い続ける事に・・・
トレハン付けた後持ち替えれば問題解決でしょうが毎回毎回持ち替えるのは大変です。ＴＰもリセットになりますし・・

トレハン２のナイフ実装とは言いません。せめてのＤ値高いトレハンナイフの実装を心より願います。

[GJGJ]

そうすると、、、、

右手に『Ｄ値高いトレハンナイフ』

左手に『盗賊のナイフ』

んで着替えるという、トレハンを追及するシーフのトラウマ。　盗賊のナイフの呪縛から逃れられない；；

あぁ、唯一、Ｄ値がレリミシエンピ同等のトレハン付短剣を２本用意してくれれば解決しますが、、、、、ないでしょうねぇ。

なんで素材狩りとかの時は『盗賊のナイフ』はあきらめてます。

[Nozo]

盗賊のナイフを錬成で強化したいなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

[Hekiru]

条件付きで賛成です
盗賊のナイフと同時にもてないこと　です
トレハンを右手武器のみにもどす　という案があるなら大反対です
なんのために、、こつこつとマンダウつくったんだってなる

[OO_Dirna]

上記にあがっている条件を満たしたうえで
練成ならこういうオグメはいいかも

Rare
Ｄ28 隔194 トレジャーハンター+1
リサイクルTP
Lv70～ シ

リサイクルTP：武器チェンジ時、ＴＰ持ち越し
（二刀流の際、もう片方のウエポンをチェンジした際は適用されない）

[Millin]

盗賊をオーグメント化してD+するならRareは維持できますね。


いや待てよ。
どうせオグメつけるならDよりトレハン+のほうがうれしいな。

[poteto]

なるほど上位ナイフが出たら右手新盗賊ナイフ・右手旧盗賊のナイフの縛りになっちゃいますよね。
練成でのオーグメント付与なら問題解消ですね＾＾

Rare
Ｄ28 隔194 トレジャーハンター+1
リサイクルTP
Lv70～ シ

リサイクルTP：武器チェンジ時、ＴＰ持ち越し
（二刀流の際、もう片方のウエポンをチェンジした際は適用されない）

とても良いアイディアだと思います。できればそれに＋D10ほど欲しいかもです＾＾

[Keii]

三刀流ってアビにして、盗賊のナイフは口に咥えてることに・・・

というのは冗談としても、ナイフ自体を投擲アイテムにでも変更してしまうとか
そういう手はありかも。

[Hekiru]

Ｒａｒｅ　調度品　盗賊のナイフ　<闇＋１>

モグ応援　シーフ時トレジャーハンター＋１
これを基準に各ジョブにもなにか実装

もちろんナイフのほうの所持不可
合成職人にはきりかえ面倒だが、、

[gerotaru]

盗賊のナイフからトレジャーハンターを削除でいいですよ。
その代わりシーフに上位のトレジャーハンター４の実装をお願いします。
これでバランスが取れるはずです。
盗賊のナイフは余りにも弱すぎますね、７０レベルの武器をいつまでも使わせる開発さんにはちょっと疑問です。

[Hekiru]

メインなんですか？おいらは　あのトンベリ　とりあいで５０匹以上狩ってそれでもでず
４ヶ月ほど　イフ釜にこもって　アダマン鉱オリハルコン鉱うりながら　競売履歴↑から５番目
１０００万だしてかった　思い出の品です
フレにも手伝ってもらったし借金もしました
トリガで量産されてるような　ナイフのような扱いをうけるのは　悲しい限り

[Greenberyl]

装備の価値は時とともに変わるものです。なので実装当初の話を今しても仕方ないかと(´・ω・`)
いまや数万になってしまったスコハネやバミクロに数百万、数千万払った人たちもいるわけですし。
個人的には、盗賊のナイフを持ち続けるジレンマに対する開発のアンサーはASアムレット+2なのかなーと思いますが、シーフ以外でLv75以下の装備レベルの武器をLv99になっても使ってる他のジョブって今、ぱっと思い浮かばないんですよね(単純にトレハン+1特殊性もあるでしょうが)
アタッカーができる限りの火力を出せる装備を求められるのと同様に、ドロップアイテムにトレハンが係る場面では最高のトレハンが求められるのは当然ですし、そのためには盗賊のナイフのジレンマはいつまでもついて回ることになりますね。

シーフ以外にも苦労してとった思い出の武器ってのはいろんなジョブにあるでしょうし(ジュワユースとかリディルとかオートクレールとか)、Lv70～75くらいのRareExの武器からいくつかはメイジャンで鍛えられるようにしてもらえたらなーと思うことはしばしばあります。

[Hekiru]

トレハンはずせばすむ　という言葉に過剰反応してしまったわけです
それでかなしいなあ、、　としみじみしただけです

[crasu]

75↑のキャップ解放以降、いろいろと良いバリエーションに富んだ短剣がいろいろと追加されてます

がんばっていろいろと取得しても
「どっちにしても、サブは盗賊のナイフなんだけどね！」
という言葉をよく聞きます


いまでは盗賊のナイフはシーフにとって呪いの装備のようなものですね
トレハン期待ジョブなのでこれで1回は殴らないとダメですから・・・・

[743]

仮にD値の高い上位版が出て、盗賊のナイフと併用できないシステムになったとしても、
結局は新しいナイフに縛られるだけなので、あんまり意味は無いと思います。
むしろ、ダメージ欲しさに持ち替えるという選択肢が出てくる現状のほうが自由度は高いかと。
実際、裏ソロなんかはもう最初から盗賊のナイフは外してますよ。
短剣のコレクションも、今のほうがやりがいがあります。
トレハンを追求される状況や、他にダメージソースがある場合は、盗賊のナイフ固定ですけどね。
でも、それは状況に合わせた最適解として選んだものなので、昔から不満は無いです。

[Art]

盗賊のナイフの呪縛から解き放たれるための条件は下の２つだと思っています。

1.トレハン＋の上限を設け公表もしくはログに表示する（～は最大効果に達している。等）・・・現状の最大値よりは上にすること。
2.武器以外のトレハン装備の充実・・・武器以外の装備で１のトレハン上限を超えることができるようにする。

[d-3-b]

仮にD値の高い上位版が出て、盗賊のナイフと併用できないシステムになったとしても、
結局は新しいナイフに縛られるだけなので、あんまり意味は無いと思います。
むしろ、ダメージ欲しさに持ち替えるという選択肢が出てくる現状のほうが自由度は高いかと。
実際、裏ソロなんかはもう最初から盗賊のナイフは外してますよ。
短剣のコレクションも、今のほうがやりがいがあります。
トレハンを追求される状況や、他にダメージソースがある場合は、盗賊のナイフ固定ですけどね。
でも、それは状況に合わせた最適解として選んだものなので、昔から不満は無いです。
自分も全く同意見です。サブ候補の短剣がいくつもあって、付け替えるのもシーフの楽しみだと思います。

ただ、弱すぎるのもまた事実なんですよね。
先日、シーフでカトゥラエ×3⇒水晶龍に参加してきたんですけど、メイン武器が大体二桁ダメージ、サブの盗賊のダメージが0ダメージばっか（全弾とは言わないですけど、結構な回数）でした。
なんかサブの盗賊の攻撃毎に0ってダメージ見てたら段々虚しい気持ちに・・・
勿論シーフなんで支援のもらえるPTじゃなかったとはいえもうちょいD値を上げてもいいのかな？って感じました。

こんなことから、他の短剣の存在を消さない程度にD値を上げるぐらいなら賛成です。

盗賊のナイフのこの手の話はよく出てきますけど、皆さん具体的にどの程度のパワーアップを求めてます？

[Aero]

前から提案してたりしてるんですが、この案だと存在そのものを
消すことにもつながるんでやっぱNGですかね・・・。

防具
潜在能力：トレジャーハンター+1
潜在能力発動条件→盗賊のナイフを装備していないこと

[OO_Dirna]

一番汎用性に富んでそうな理想は
盗賊のナイフから「トレジャーハンター+1」の要素（エレメント）をそっくりそのまま抽出して
自分が最も愛用するメインウエポンに単純に注入できたら、という感じなんですよね。

それってオーグメントじゃんって話ですが
あとはマテリアの案だしてる方もいましたが、あれのように
自由自在につけたり取り外したり、別のエレメントをくっつけたりができると
ユーザビリティが活かせていいんですが、
やはりそこまでいくとユーザーグローバル領域（メモリ）、容量的な問題が浮上してきそうですかね。

[kun22]

盗賊のナイフは今となれば邪魔な存在でしかないので削除に賛成します。
強化されても今までのように装備し直す羽目になるのはTPがリセットされたりとデメリットが大きいので
強化案には賛同しかねます。

[Dacco]

盗賊のナイフと何か別のナイフ（シロッコとか）を、悪魔合成もとい錬成で１つのナイフにできるとかあったら面白いんだが。

ていうか錬成ってそういうへんな合成ができそうなイメージあったんだけどなー

[Cactusman]

シーフ諸氏の本当の希望は「盗賊のナイフの呪縛からの開放」なのではないかと思います。
上位盗賊のナイフの実装は、その呪縛から開放されることのないもので、正直うれしくありません。

盗賊のナイフ無しでトレハンを伸ばす方法として「だいじなもの」化も面白いかもしれません。
やりかたはジョブエモの取得とほぼ同じです。
①盗賊のナイフをベースにメイジャン受注
②メイジャンこなして報告
③だいじなもの「盗賊のナイフの欠片（仮）」を取得
メインシーフの場合に限り、盗賊のナイフを装備していなくてもトレハン＋１が発生。
もちろんナイフを装備しているときは発生しない。

シーフ好きな者にとっては、たとえトレハン＋１でも、たとえそれがわずかな効果であっても、無視できないものです。
だからこそ盗賊のナイフが手放せないわけですが、そのせいでシーフの面白さを少し損ねているかなと感じます。
いわゆるトレードオフ的なものなのかもしれませんが、７５キャップでは無くなっているので、９９に合わせた何かしらの調整があってもいいんじゃないかと思います。

[Yaw]

むしろ盗賊のトレハン+1を削除にしてほしいトレハンが気になってサブに盗賊がいつまでたっても変更できないし
変わりに投てきにトレハンついてる盗賊の投げ縄トレハン+2を実装するクエを希望
盗賊の投げ縄が欲しいか？ならば盗賊のナイフで俺を倒せたらこの投げ縄をくれてやろう的なクエストください
投げ縄装備したらナイフのトレハンの効果は無くなるでよろしく

[Xan]

レイダーブーツ+2のトレハンを+2にする等、トレハン装備を強化して装備でのトレハン枠に現状最大値の+4までの上限つけたらいいんじゃないでしょうか。
以後トレハン装備が増えるにしても、増えたトレハンの値にあわせてドロップ率が下げられるか、ワールドキーパーレイヴのようにトレハンが無意味にしていくだけでしょうから
トレハン装備が増えるなら、トレハン装備の箇所を減らせるようになっていった方がありがたい。

[iijimaai]

エイフォトククリと盗賊のナイフを練成にて、エイフォトにＴＨ+1　をつけるという
安直な手法ではいかがでしょうか？

[caldina]

メナス武器のエフォイトククリを取得して、素材狩りにいってきました（サブ盗賊のナイフ）
ククリのダメージは１２０前後、盗賊のナイフは３０とか４０(笑)でした、これもうどうにもなりませんよね

シーフはトレハンで生き残るしか道がないようにみえます、せっかく強い武器を手に入れてもカスダメしかでないので・・・
アサシンアムレット＋２とレイダープーレーヌ＋２、これも縛りつけのように装備し続け、コンテンツレベルとかっていう問題じゃなくなってます
メナポと呼ばれる乱獲も、ヘイトのせたらハイ次ーみたいな感じですしおそらく大ボス？での席はないとおもわれます（ポイント交換できるみたいなので）

盗賊のナイフのD値をコンテンツレベル１４～１６程度まで引き上げるか
Cactusmanさんの言うように（いいね！押させて頂きました）
ナイフだけとは言わず、トレハン＋がついている装備はすべて大事なものに変換できるようにするべきです
そうしなければいつまでたってもシーフのコンテンツレベルが上がっていきません

軽装系の交換防具にエアリキットによる強化でトレハンが付くようにするのでもかまわないと思っていますが、その場合
メインシーフの時のみ、という制限を設ける形になると思います、それだと何かと大変かと思われますので
大事なもの、の方法が一番いいのではないかと思います

今後のトレジャーハンターというアビリティについてどう考えなのでしょうか、ぜひお聞かせいただきたいですね。

[Aylith]

トレジャーハンター+装備に低い段階から上限を設けて代わりにトレハンランク上昇判定を緩和して欲しいですね。

　アドゥリンが実装されて常時盗賊のナイフ＋トレハン装備での高Lvコンテンツの参加はかなり難しいのが現状になりました。
　おまけに地味に厳しいのが防御力です。回避しきれない攻撃の重さは軽装ジョブにとって致命的です。マクロによる着替えを駆使しても最大防御力での被弾ダメージの重さはシャレになってません。

　今後新たなトレハン＋装備は出てくるだろうとは思いますが、できればその装備1つだけでトレハン装備枠の上限に達して他の装備枠に自由が利くようになって貰えると助かりますね。VUで多少は緩和された攻撃＆命中にしてもまだまだ白い目で他ジョブから見られるシーフですから…。