後衛用食事の充実を希望（敵対心、MPなど）

[Lucy7]

Lvキャップが99になり、各種ステータス、HPMPも大幅に上がっています。

前衛向け食事では、HP・攻撃力・防御力など上昇値が１００以上で30分の
ものが充実していますが、後衛向けはイマイチな気がします。

MPにしてもHQ品でキャップ90くらいだったり、敵対心-もキノコのシチュー
など昔から変わりばえしていません。

MP＋や敵対心-の新たな食事の追加はできないものでしょうか。

[743]

もっと大胆に魔攻+20%とかケアル回復量+10%とかファストキャスト効果アップとかでもいい気がしますw

[FFXi68k]

いっそのこと、「空腹度」を設けて、食事ごとに複数組み合わせることができるようにするとか・・・
あ、種族や性別による差はナシでお願いします。
食いあわせが悪いというのはあってもいいかも。

[Lucy7]

ざっくりと調べてみると、前衛向け食事に関しては、

攻撃：ヘルズバーグがCAP160
飛攻：ヘルズバーグがCAP160
命中：ブリームスシが16％（CAP不明）
飛命：ブリームスシが16％（CAP不明）
防御：タブナジア風タコスがCAP１５０
HP：カルボナーラがCAP175
その他：ストアTP、DA+、敵対心＋などなど


対して、後衛向け食事だと

MP：マロングラッセがCAP85
INT：クリムゾンゼリーが+6、アンブロシアでも+7
敵対心-：キノコシチューが-4
その他：クレープ系に魔命＋があるらしい？

MPに関しては、Lv99で1000越えになっている状況でちょっと少なすぎですよね。
また、ケアルが回復魔法スキル依存になり、ケアル４の回復量が大幅に上がった
こともあり、敵対心ーの食事はもっと増やして欲しいところ。
あとは、魔攻アップや魔命アップを充実させて欲しいですね。

近接アタッカーにはピザ、遠隔というか狩にはポトフなど、1つのステータスに
特化せず平均的に上がる食事もある中で、後衛向けはここ数年あまり選択肢
に幅がないような気がします。

[Faicer]

昔のジンジャークッキー（今もあるけどｗ）のような、効果時間が5分で99個スタックの食事も、VWとかでは有効だと思うので、レシピ増えるといいなあ。
30分食事をしたのに、すぐ戦闘不能とかなると、けっこうショックなんですよね。。。特にRカレーパンとか高いもの食べたときは。

[serast]

近接アタッカーにはピザ、遠隔というか狩にはポトフなど、1つのステータスに
特化せず平均的に上がる食事もある中で、後衛向けはここ数年あまり選択肢
に幅がないような気がします。
ピザやポトフの後衛版と考えると平均的に上がるタイプで
・MP+100　魔攻+10　魔命+10　ケアル回復量+5％　敵対心-5　レジストサイレス　　とか

レッドカレーの後衛版だと魔攻特化で
・INT+10　魔攻+30　FC5％　敵対心-10

とかあるとうれしいですねー。
新しく追加された「怨まれ＆憎まれ免罪符」に食事がないのでこれらを使って追加すればいいかな。

[OO_Dirna]

個人的にはファストキャスト効果アップの食事があると助かるなあ。
魔攻はワイルドファイアー！にいいですかね。

あとは、薬品に敵対心-じゃなくてヘイトそのものをダウンさせるやつとか
あってもいいとおもいます。

[Mocchi]

こんにちは。

+20～30となると少々パラメータが大きいですが、魔法攻撃力アップなどの食事は可能性があると思っています。

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

[Cosmy]

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

むしろそれぐらいの可能性のある食事が来たら嬉しいと思うんです
少数派かもしれないので・・・よい塩梅の調整がなされることを期待しております

[katatataki]

別に必須レベルになってもいいですよ。
いい食事が次々出たら、それらを選んで食べる喜びがありますもの。
「食わなくてもいい」「無い」方がさびしいです(´･ω･`)

[Jyamca]

えっと・・・それは前衛がダース15万とかする肉食って当たり前みたいな風潮がある今、懸念するような事ですか・・・？

[nege]

攻撃力アップ食事で言えば山串(雑魚用)、イエローカレーパン(ちょっと気合入れる敵用)、レッドカレーパン(本気用)と
用途に分かれて安い食事から高級食事まであるので、後衛用食事も安いものから高級品まで実装して頂ければ
○○必須！ということにはあまりならないと思うのですが如何でしょうか。

[Dorotea]

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

すでに前衛では「現在考え得る最高の装備で最高の食事必須」前提でＨＮＭ作ってる癖に何言ってんだ？
ってツッコミを入れておこう･･･
追記：とはいえ、現在前衛職の方々が食べてる食事の値段を見てみると・・・ｗ
この値段と同等で必須みたいな雰囲気になったら、どれだけの人が後衛出さなくなるか見物ではある（笑い事じゃ無いカモだけど）


別に必須レベルになってもいいですよ。
いい食事が次々出たら、それらを選んで食べる喜びがありますもの。
「食わなくてもいい」「無い」方がさびしいです(´･ω･`)

必要素材にいつもの悪い癖発動で新素材（入手経路がやたら高難度コンテンツだったりHNMドロップのみ）なんてやらかさない限りはアリ。

競売でスイーツ系の欄を見ながら「ああ、これリアルで喰ってみてぇ・・・」なんてつぶやく私はきっとキモいんだろうな・・・

[FFXi68k]

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。

昔も「ヒーリングをするならジンジャークッキーを食べてから」とか、
「弱体魔法が通りやすくなるようにMNDがあがる食事を摂る」などの風潮がありましたよね。
ジュースをPT行動中に絞って現地生産、場合によっては仲間に分け与えるとか。

必須とまではいかないですが、最近は上記のような光景が見られないことが多くなって
きております。装備によるステータス増強やテンポラリアイテムによる補完率が高くなっていることも
起因しているかと。

昔ながらのPTを望んでいる人も多いですし、食事を色々使い分けて状況を乗り越えていくのであれば、
後衛も食事を積極的に摂ろうという傾向が強くなることは、別に問題でもなんでもないと思いますが、
いかがでしょうか？

[Lucy7]

こんにちは。

+20～30となると少々パラメータが大きいですが、魔法攻撃力アップなどの食事は可能性があると思っています。

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

前衛に関して言えば、スシの登場以来、食事が必須の状態ですよね。
ですので、その点はあまり懸念しなくてもよいと思います。
今だと、レッドカレーパンとかお高い食事が当たり前のように使われいますし。

個人的には、VW最終章などのハードな戦闘に後衛で参加するときに
食べるものがなくて困っています。

パスタ系のHP並にMPが増えるもの。
肉食系の攻撃アップ並に魔攻が増えるもの。
スシ系の命中アップ並に魔命が増えるもの。
あとは、スレッドを立てたときにも挙げてますが、敵対心マイナスの食事、
変り種ではコンサーブMPやファストキャスト、最近テコ入れされたケアル
回復量系なんかもあると面白いと思います。
ケアル回復量に関しては、ご指摘の通りケアルするにも食事が・・・とも
いえますが、発想を逆に考えれば、ケアル回復量アップ装備でガチガチに
固めてる白さんの装備の選択の幅が広がるとも取れると思います。
（極端な例では、ケアル回復量アップ50％ない白は云々、言われてますし）

[Voodoo]

スレ違いかもしれませんがペットジョブ用の食事も作ってくれませんか？

[pneumo]

召喚さんはどうせ食事関係ないから堂々とピタが食べられるね！
冗談はさておき、食事しない前衛はかなり役立たずな現状、後衛も食事しないと魔法入らないくらいで良いと思います。
言い方わるいかな・・・締めつけるほうではなく上にのびるほうで

[Regulus]

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

まず、前衛の食事の改善を先にしませんか？

[Rirne]

今は殆ど選択肢がない状況なので、後衛にも多少高価で高性能な食事がほしいところです。
後衛も食事ありきという風習は、逆に言えばあるべき姿になったと考えたいところです。

[Dorotea]

まず、前衛の食事の改善を先にしませんか？

設定されたキャップ値が低すぎるんですよね･･･
もう少し伸びしろがあっても良いと思うんですけど。

でもまぁ、スレ違いなんで･･･ｗ


魔攻＋の食事にまさかの魔命－が付いてるなんて変なオチは無しでお願いしたい･･･
後衛って必ず対価が釣り合わない物を要求される事が多いし･･･（装備品とかそんなのばっか；）

[Ace_3939]

こんにちは。

+20～30となると少々パラメータが大きいですが、魔法攻撃力アップなどの食事は可能性があると思っています。

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

えーっと、懸念の内容があまりにも意味不明なのでコメントしますが、
VWのような弱点ゲーで削りすぎずに装備はずしたりする戦闘は別として、後衛メインの方も
食事とっていませんが、この間主催したレギオンやそういう一般エリアにおいて
しっかりと敵対心や魔攻・魔命装備そろえてる本職さんは必ず食事とってます。

開発の「前衛は食事必須だけど後衛は食事必須にすると雰囲気が悪くなる」と言った
見解がホント意味わかりませんｗ何をそんなにびくびくしながら調整しているのでしょうか。

むしろ後衛はみんなで食べないようなきゃ怖くないのスタンスでいたほうがいいのでは？的な
開発側の発言に驚きですわ・・・食べても食べなくても同じような食事だから食べない方が多いのが
現状だと思いますが？

[SIN60]

開発の「前衛は食事必須だけど後衛は食事必須にすると雰囲気が悪くなる」と言った
見解がホント意味わかりませんｗ何をそんなにびくびくしながら調整しているのでしょうか。


多分超大昔の「後衛足りないんだけど？」ってのが根強く残ってるんだと思います。
今でも「ただでさえ後衛になってくれる人がいないのに～」なんてのを時々伺います。
人類皆脳筋ってことですね。

ここに、高級な食べ物必須化をいれたら・・・そりゃあ後衛死滅しますよ。うん。
死滅せずとも、少なくともここに１名「食事とか気にしないでいいから後衛でいこう」などと考える人がいます。
※結局致死率を下げるためにパスタとか食うんですけどね！

こんな私ですが、開発の後ろ向きな回答には疑問を呈します。
いいね押し済みですが、山串・Ｙカレーパン、Ｒカレーパンのように、
今は後衛用は山串と・・・Ｙカレーパン（に相当するレベルのもの）があるかな？あるかも？
ぐらいしか存在しないのを、Ｒカレーパンレベルをどうかひとつ！
といった程度の事なのに躊躇するのは・・・何か裏があるんではなかろうか？
と逆に探りを入れたくなってしまいますね。

是非再検討をお願いします。折角スキル１１０までいけるようになったしさ！

[Heatguyj]

話の流れからはズレますが後衛用食事で黒赤吟の方々には

ペアクレープ　Int2　HMP2　魔法命中UP　魔法防御UP

をお奨めしたい所です。
松子の黒PTで参加した黒の方々に食べて頂いた所結構評判は良かったです。

それはさておき後衛養殖時の実装も良いですがいい加減に食事効果を教えてくれるNPCの設置を頼みます・・・
目に見えない数値等の効果を探すとかドンだけの苦行だと思ってるんですか=ω=;
細かい数字までは教えろとは言いませんが･･･
こんな系統の効果があるとかのヒントを出してくれるNPCマジで頼みます。
食事のアイテムコメント程度じゃ絞込みが難しい物ばかりですよ･･･

[OO_Dirna]

「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

要するに、"食事をしたくないから後衛をやってる"、または、
"前衛を出したかった願望をかなぐり捨てて後衛をやらされるときくらい食事はしたくないわ～"

という方が実際にどれだけいるのか？
をわざとカマかけて炙り出しているわけですよね。

ここまでの意見を見る限り、かなり少数派みたいですね。

他の方もおっしゃってますが、懸念すべきはやはり、
さらなる魔攻・魔命などを向上させる食事を追加した場合のバトルバランスだけでよいのではないかとおもいます。

[Kaigen]

以前は、後衛の方も食事を取ってＰＴに望んでいるのをよく見ました
私はあまり後衛しませんが、ジンジャクッキーでヒーリングＭＰ
メロンパイやクリームパフでＩＮＴを
森のサラダなどのキノコ系でＭＮＤを
その他色々ある見たいです

最近見ないのは効果が薄くなってきた？からではないでしょうか
前衛食事の攻撃力に値するものが無いのが原因だと思います
魔法攻撃力とはいかずとも、魔法命中があがるなどを付加して既存の食事の効果を見直すべきです

また、効果が高い物は高級素材を使用するものが多く、今まで出回ってないから印象薄いなども原因だと思います
森のサラダはＭＮＤ上がるのに調べるまで全然知りませんでしたもの
この森のソテー、ギングトリュフやアガリクスを使うとんでもないものです
ＨＱになったら、大聖堂御用達(笑)サラダに名前が変わります
こんな高級素材を使うものを食べまくるとは、権力を狙う教皇をよく表していて、いい感じですね(笑)
こういう料理のレシピ改定も進めてください（ラビットパイとかも）

追記
あとね、食材の店売りを増やすとかしてね
入手手段増えたやつでも箱からとか、焼け石に水なのよ
これ等が高い原因なんだからね　流通できるように考えてね

あと完成品自体の店売りとかもしてよ　低級品の初期レベル用とかをね？
あと、食事は食べた時の効果をメニューで選択した時みれるようにすること
これをしないとね、なかなか普及しないでしょ

[ussah]

荷物が多くていろんな目的の食事を常に持ち歩くのもいっぱいいっぱいってのもあると思いますが。
獣のいたわる用アイテムだって状態回復やらHP回復やらもっていきたいのにアイテムの空きを考えると持って回れないジレンマです。

[Ferrum]

獣のいたわる用アイテムだって状態回復やらHP回復やらもっていきたいのにアイテムの空きを考えると持って回れないジレンマです。
ビーストジャックorモンスタージャックがあれば、ペットフードだけである程度対応できるような？


レベル開放に見合った食事の追加 (http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21042-今後のFFXIの要望/page6)は以前から希望しておりましたが、
同時に既存の料理の効果見直しもお願いしたいところです。
パーティ内範囲効果のケーキ類や鍋奉行なんて、性能が微妙過ぎて誰も食べてないですよ？

[uchoten]

同時に既存の料理の効果見直しもお願いしたいところです。
パーティ内範囲効果のケーキ類や鍋奉行なんて、性能が微妙過ぎて誰も食べてないですよ？

同意です。PT全員に効果があるから同じランクの単品食事よりも性能を低くしてるんでしょうが低すぎるんですよね。
単純に6倍の効果があるとでも思ってるんでしょうかね・・・だとしたら浅はかすぎると思います。
しかも注意して食べないと巻き込みたくない人を巻き込んでしまう。
作成も単品よりもハードル高いし、デメリットもあるんだから性能は単品のほんのちょっと下くらいにするべきだと思います。

例えば牛鍋なんかはNQでHQ2くらいの能力であるべきです。
それでも同じ野牛の肉を使うバイソンステーキよりも少し下なんですから。

それくらいならたまにそこまでシビアじゃないコンテンツに仲間で行く時に牛鍋食べて盛り上がるとかの
シチュエーションも生まれると思うのになぁ。もったいない。

[Archimedes]

再詠唱時間の短縮効果のある食事(-10%とか)があると、ステキかなぁ。って思います。
スタンのリキャスト待ちの短縮とか、結構、役に立つかもしれないです。

[Syuuichi]

　モッチさんの発言の意図は、＃２２のＳＩＮ６０さんの様な解釈と受け取って良いんでしょうか？
後衛の人達があまり食事を取らない一番の理由は、お金の問題より性能の面で摂りたいと思えるような
食事が無いのが原因だと思います。

昔のＰＴでは後衛の人がアップルパイ、キノコの塩焼き等を普通に食べていました。この当時は少ない
ＭＰを少しでも多く増やしたい、またステータスを増やす事で、その違いを実感することが出来ました。
現在これらの食事が取られなくなったのは、９９になりブーストされる割合が相対的に下がっている
せいです。食事を摂ってもその効果が実感できないからです。例えば、

アップルパイ　　　　　MP+25 AGI-1 INT+3
クリムゾンゼリー　　　MP+12%（上限85） INT+6 hMP+2

昔はよく食べられていたこの２品ですが、ＬＶ９９になった今アップルパイを摂ってその違いや
恩恵を感じることが出来るでしょうか？後衛にとって高級品のクリムゾンゼリーですら、上限値に
引っかかってＭＰは１割もブーストされません。ＬＶ７５以前に実装された食事は、現在の実情に
合っていないのです。

今であれば、魔法攻撃力、命中率アップ、敵対心ー２０（位？）、ケアル量何％アップ等の食事を
作れば、寧ろ喜んで摂ると思います。勿論安価な食材で作れる廉価版から、高級食材から出来る
勝負食まで選ぶ自由も取り入れた上です。

　合成の上限が開放され、更にレシピを追加する必要がある訳ですから、後衛にとっても有用な
レシピを沢山作った方が良いかと思います。

[Atrici]

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。
食事を摂った前提で敵側を調整するよ？という意味で必須化を懸念されているのなら、
性能の良い後衛食事は要らないなぁ。

[Kaigen]

それはあり得るね
今の開発さんは、実装で得たうまみをデメリットに変えることに命かけてるからね

弱体に対する耐性を下げましたとか、下げるとか前にいってましたけど
食事で間接的に下げることも一つの手でしょ
ただ、開発さんのすること増えるから面倒なんでしょうね
自分たち本位で開発してるとしか思えない開発さんですよ
商売では、まず、お客様本位でサービスを心かけて売り上げに直結させるのが誰もが最初に習うことなのにね

後衛食事の新追加、効果見直しをしない本当の理由をいってくれないと、納得できるわけ無いでしょ

関係ないことだけどね
松　井　ＳＡＮ　帰ってきてが書き込みできんようになったみたいね(´・ω・｀)　言論統制じゃないか

[Dorotea]

食事を摂った前提で敵側を調整するよ？という意味で必須化を懸念されているのなら、
性能の良い後衛食事は要らないなぁ。

昨夜ちょっと違和感を覚えながら投稿しましたけど
結局は「最大値のみしか見ずに調整している」って開発側が認めたと思って良いって事だよね・・・？

[Lucy7]

Lv75キャップ時代は、お手軽なコーヒーマフィン、長時間もつマロングラッセ、
ここ一発勝負時にはクリムゾンゼリー、とかいろいろ選択してたんですが、
今ではどれも食べても食べなくても別にイイや程度になってしまったのが
残念です。


食事を摂った前提で敵側を調整するよ？という意味で必須化を懸念されているのなら、
性能の良い後衛食事は要らないなぁ。

これについてはまったくもって同意です。
あくまで、食事や装備の選択肢の幅が広がるような性能で検討してもらえると幸いです。

[Elfy]

７５時代？もちょっと前かな？
気合食はメロンパイ+1だったな～(*´Д`*)

[Dorotea]

７５時代？もちょっと前かな？
気合食はメロンパイ+1だったな～(*´Д`*)

パイを自作し、PTではジュースを絞りながらそれを流し込み･･･
リアルなら絶対糖尿一直線な食生活だったネ

[Leonard]

こんにちは。

+20～30となると少々パラメータが大きいですが、魔法攻撃力アップなどの食事は可能性があると思っています。

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

↑のような発言をされるなら、アビセア-タロンギのミニ真龍から
龍の肉を2～3個ずつドロップするように修正してください。
前衛に対しては散々ギスギスする食事事情になる敵を実装しておいて、
いまさら？という気がしてなりません。

性能が良い食事が登場するのは大歓迎です。

[marthur]

後衛だけではなくなってしまうのですが、出た案以外にも、魔法やアビリティの再使用が短縮される食事とか、いつもよりペットをうまく使えるようになる食事、防御系スキル（盾やガードや受け流し等）の発動率を上げる食事等も個人的には盛り込んでほしいと思っています。
これらをすっとばして職人用おやつが先に来たのは想定の範囲外でした。




競売でスイーツ系の欄を見ながら「ああ、これリアルで喰ってみてぇ・・・」なんてつぶやく私はきっとキモいんだろうな・・・

君は一人じゃないッ！

[Atrici]

それはあり得るね
今の開発さんは、実装で得たうまみをデメリットに変えることに命かけてるからね
というよりコンテンツ毎にターゲットとするユーザー層を設定して、
それを中心に難易度や報酬などを決めているでしょうから、
新食事が追加されても食事分上積みさせるわけにはいかないんじゃないかという考えでした。


昨夜ちょっと違和感を覚えながら投稿しましたけど
結局は「最大値のみしか見ずに調整している」って開発側が認めたと思って良いって事だよね・・・？
「ハイエンドコンテンツでは」が前に付いた上で、そう思います。
持てる能力を総動員するような戦闘の調整に関しては仕方がないし、そのほうが楽しいとも思います。

既存コンテンツなど食事が無い前提の難易度では新食事の分だけ強化になりますね。
ただ、コストと効果次第ですがそのような戦闘では食事はせず、
ハイエンドで強化された敵と、必須化された銭投げだけが残るという懸念が個人的には大きいのがなぁ・・。

[Mizuka]

ペット：攻+とかペット：魔法攻撃力+など、ペットジョブ向けの食事も是非お願いします！

[Annasui]

MMO の経済をまわすには、
貨幣やアイテムを消費させることが最も重要と思うけど、
何故そんなに消極的なのか理解できないよ。

実装前に釘を刺しておきたいのですが、
魔命+10 程度の食事ならいりません。
忘れたら焦るくらいの性能にして下さい。


ヘイスト効果アップ　+1～2%
属性別アフィニティ　+1
召喚獣：攻撃アップ、命中アップ、TPボーナス、アフィニティ
弱体魔法キャップ突破
チャージ時間短縮
履行間隔短縮

上記は大げさかもしれませんが、
正直に言って、これくらいでないと誰も食べないと思います。

微妙な性能の物を作っても誰も食べない。
口を酸っぱくして、この点を主張したいと思います。

野菜料理とか誰も食べていないし、鍋とか範囲食事もなかったことになっています。
既存料理の性能見直しなどで、うまく消費社会に持っていくようにして下さい。

[Icecap]

個人的には、高価かつ高性能な食事が追加されて
それを基準に敵の強さが設定されるなら、
現状の状態から後衛を出すのに出費が増えるけど、
実装されるコンテンツの難易度が上がるからトータルで見たら変わるわけではない
って、みてしまうので、正直高性能な食事の実装はやめて欲しいと感じてしまいます。

[mangetsusou]

そこそこ流通してる素材で作れるなら後衛用高性能かつ必須食事は欲しいですね。
間違っても地面に潜って収穫するアイテムなんか入らなければそれでいいです。

[crystelf]

開発側が懸念していることは、別に後衛食の充実と全然矛盾しないと思いますけども。
12スタック、効果10分で「カーズナ効果アップ 聖水効果アップ 発動スフィア：レジストカーズ」とかあったら喜んで用意しますよ。
それが必要な戦闘はあるんですから。

前衛が削り能力を求められて肉を食うように、ケアル担当の後衛は戦況の維持を求められてるんだから、
後衛能力を伸ばす食事したってそれが戦況の維持に関係ないなら使う意味がない。
それが、いまVWで後衛が食事をしない理由です。必要なのは戦況の維持に役立つ食事。



まあ、「聖水効果アップ」と同時に「"披"カーズナ効果アップ」を実装するぐらいですから、
何が必要とされ希望されているかが分かっているなんてのは、ハナから思ってませんし、
そもそも、テラー・アムネジア・魅了・即死なんかに実用的な対抗策を用意したら、
楽しさを感じられるバトルが提供できなくなるんでしょうけどねーｗ
プレイヤー側がこれらに対抗できないからこそ、一気に壊滅させられる「楽しいバトル」になるんですからねｗ

[Rukar]

役割が違うので単純に比較できるものでもないとは思いますが、
前衛が食べる料理と比べると、高級料理には魔法攻撃力＋３０くらいはあってもいいような気はします。

ただ、これから新しいレシピを追加して、
そこに後衛用のステータスを１から割り振っていくと数がすごい増えてしまうと思うので、
できれば今ある料理の効果を見直して段階的に割り振ったうえで、
師範以上のレシピに高い効果のものを追加してもらえればなと思います。


ついでに、ここでいいのか分かりませんが、
以前、なんかしらの方法で食事の効果を分かるようにしたいという話がどこかであった気がするのですが、
そちらについてはどうなっているのでしょう…？（勘違いだったらスミマセン）

魔法命中率などは物理命中などと比べて調べにくいので、
後衛用の食事の見直しにあわせてヴァナ・ディール内でも食事の効果を確認できるようになると嬉しいです。
たとえば、アイテムをトレードすると食事の効果を教えてくれるＮＰＣの配置
などはできないのでしょうか？

[743]

個人的には、高価かつ高性能な食事が追加されて
それを基準に敵の強さが設定されるなら、
現状の状態から後衛を出すのに出費が増えるけど、
実装されるコンテンツの難易度が上がるからトータルで見たら変わるわけではない
って、みてしまうので、正直高性能な食事の実装はやめて欲しいと感じてしまいます。

確かにPCが強くなればそれに伴った敵の調整はあってもおかしくないですし、
もっちの言う「食事必須化」にはそういう意味も含んでるとは思いますが、
少なくとも「高性能の食事して現状と同じレジ率、与ダメetc」ってことはないと思います。
寿司が登場したときも、寿司食べてようやっと山串時代の命中率、とはなってませんよね。

[Kylme]

75時代ではHNM戦とかなら食事必須でしたよね。
今はブブリムのプリンとか後衛の力が結果に直結する戦闘ですら食事してもしなくても……といったレベル。
さすがに寂しいものがあります。

というのも後衛の食事はほとんどが固定値で変わるものですから、75時代に調整された数値では合わないんですよね。
割合で変わるものはMPぐらいでしょうか？　それもMPが飽和気味な昨今の戦闘では効果が低いです。


ただまあ、後衛食の値段及び必須化の懸念も、75時代だったら分かる気がします。
というのも、後衛は魔法でお金がかかるし、装備もお金で買うものが多かったから(特に属性杖)食事以外で使うお金が多かった。
前衛の方がエクレア品が多かったですから装備はやや安上がり、代わりに紙兵や食事でお金を使っていました。

今は前衛の方が食事などはもちろん、装備にもお金使ってますし、
後衛は最近高い魔法もそんなにないし、出すことによってかかるお金も少ないからどんどんお金が溜まります。

というわけで、長々と独自解釈を述べましたが後衛にもっとお金を使わせても良いと思います。

[Lucy7]

後衛向け食事＝スイーツ、となっているのもレシピを追加しづらい
要因になっていたりしないでしょうか。

カレーパンのように、肉料理から派生した穀物料理もありますし、
スイーツ以外のカテゴリでも後衛向けの食事を追加できると、
今までより幅を広げやすいのではないでしょうか。


ユ○ケルじゃないですが、30分効果のドリンクとかあっても
面白いと思います。

[Hawkwood]

魔攻アップ食を実装しにくいのは、現在の黒の火力がすでにかなり高いレベルにまで成長してるからなんでしょうね。
HNMクラスは極端に物理が通らない敵や魔法が通らない敵がいるんでわかりにくいですが、経験値目当ての乱獲に物理アタッカーや黒で参加してるとよくわかります。
とてとてまで成長した雑魚のHPを、7~8割方一気に削れるのは、レリミシ含め装備にかなり力を入れた前衛か、青魔か黒魔。
まあ、エフラBC前提ならてとてとて雑魚さえ一瞬で蒸発させる青は別格かもですが。
私の黒は、遊んでる途中で手に入った装備だけーですが、それでも丁度ならほぼ一撃で蒸発、とてとてでも一撃で７割は削ります。
メイン黒で本気装備の人は、廃前衛の火力を凌駕するダメージを叩き出しています。

もちろん、前衛はイエローカレーくらい食っていて、人によってはレッドカレーを食ってるようです。私は何も食ってませんｗ

こんな状態だから、魔攻アップ食の実装には慎重になるんでしょうね。
今はサポ赤でリフレコンバ、サポ学で机上もあってエル黒でさえMPのやりくりに苦労する事はあまりなくなりました。
リフレ装備もそこそこあるし。
なのでMP増強やジュース類の需要もあまりないですね。

となるとやはり、残るは魔法命中とケアル回復量かな。ヘイストもあるといいけど、詠唱時間短縮の方がいいような。
クレープ類の充実と、ケアル回復量アップ食、ついでに詠唱時間短縮食の追加を希望します(*'-')

[serast]

代表的な前衛食のマリナーラピザの効果が
マリナーラピザ180分HP+20 攻+20%(上限50) 命中+10%(上限40+) アンデッドキラー
なのでこれを参考にすると後衛用の食事の標準的な性能としては
（例）キトロンパイ　１８０分MP+20魔攻+20％（上限50）魔命+10％（上限40）レジストサイレス効果アップ
ぐらいは欲しいところです。

後衛用食事の代表のパイ類の性能アップ＆効果追加と新パイの追加が必要だと思います。
赤字が新効果です。
アップルパイ　　　INT+5　 MP+10%　AGI-1　　　　　　　30分　魔攻+10%
メロンパイ　　　　　INT+7　 MP+12% AGI-1　　　　　　　30分　魔攻+15%
パンプキンパイ　　INT+9　 MP+15%　AGI-1　CHR-2　30分　魔攻+20%
ロランベリーパイ　INT+11　MP+20%　AGI-1　　　　　　30分　魔攻+25%
ペルシコスパイ 　　INT+15 MP+25% 　　　　　　　　　　 30分　 魔攻+30%
キトロンパイ　　　　 INT+20 MP+30% 　　　　　　　　　　 30分 　魔攻+35%

このくらいになるとうれしいです。もっともそれに合わせて敵を強くされては困ります。

[Heatguyj]

代表的な前衛食のマリナーラピザの効果が
マリナーラピザ180分HP+20 攻+20%(上限50) 命中+10%(上限40+) アンデッドキラー
なのでこれを参考にすると後衛用の食事の標準的な性能としては
（例）キトロンパイ　１８０分MP+20魔攻+20％（上限50）魔命+10％（上限40）レジストサイレス効果アップ
ぐらいは欲しいところです。

後衛用食事の代表のパイ類の性能アップ＆効果追加と新パイの追加が必要だと思います。
赤字が新効果です。
アップルパイ　　　INT+5　 MP+10%　AGI-1　　　　　　　30分　魔攻+10%
メロンパイ　　　　　INT+7　 MP+12% AGI-1　　　　　　　30分　魔攻+15%
パンプキンパイ　　INT+9　 MP+15%　AGI-1　CHR-2　30分　魔攻+20%
ロランベリーパイ　INT+11　MP+20%　AGI-1　　　　　　30分　魔攻+25%
ペルシコスパイ 　　INT+15 MP+25% 　　　　　　　　　　 30分　 魔攻+30%
キトロンパイ　　　　 INT+20 MP+30% 　　　　　　　　　　 30分 　魔攻+35%

このくらいになるとうれしいです。もっともそれに合わせて敵を強くされては困ります。

後衛用食事は増えて欲しいですが・・・・これは流石に=ω=;

ステが+10以上ある食事とか前衛用でもそうナイデスヨ・・・・・
魔攻撃に関しても攻撃が30増えるのと意味が違いすぎてありえないかと・・・・
解りやすいのがアビセアの牙狼アトマ　攻撃+30　魔法攻撃+30増えますがこれをつけた場合の通常攻撃と魔法攻撃の威力のUPの差を考えると流石に望みすぎだと思います。

Int+7~9　魔法攻撃　3~5　レジストサイレス　この位の性能でも十分革新的だと思いますし開発さんとしても出せる範囲内なのではないでしょうか。

[Monyu]

Int+7~9　魔法攻撃　3~5　レジストサイレス　この位の性能でも十分革新的だと思いますし開発さんとしても出せる範囲内なのではないでしょうか。

上記性能でも無意味とはいいませんが、魅力は感じません。
例として黒をあげますが、素の魔攻100、レベル99時点の魔攻特性+40、フルAF3+2で魔攻+26、モルダバイトピアスで+5、この時点で魔攻171、もっと装備整えてる人では180台くらいになると思います。
魔攻171に+5程度されたところで与ダメージ増加は3%もありません。これで果たして革新的ですか？
前衛食の攻撃力増加を考えれば、Serastさんの案にあるように最低+10%程度は欲しいです。

控えめですが黒視点での案です。
　魔攻食事：MP+10~30　INT+5~7　魔攻+10%~20%　>>魔命足りてる敵に
　魔命食事：MP+10~30　MND+5~7　魔命+10%~20%　>>どうしてもレジられたくない時に
　バランス食事：INT+2~5　MND+2~5　魔攻+5%~10%　魔命+5%~10%　>>バランスだいじ
　MP食事：MP+10%~20%　コンサーブMP+5~10　ヒーリングMP+2~5　>>持久力が欲しい時に
　敵対心食事：HP+50~100　MP+50~100　敵対心-5~10　>>タゲ取りたくないときに
幅を持たせてあるのは、料理のランクによってこれくらいは欲しいっていう最低値と最高値です。
こんな感じで方向性の違う食事があれば、状況によって装備の組み合わせを変えたり個人の好みで強化したい方向性を選んだりできて、それもまた楽しいかなと思うんですがどうでしょうか。

[Lucy7]

後衛用食事じゃありませんが・・・・

ヘルズバーグからハンバーガー（ヘルズバーガーとか）作れないでしょうか？

土のクリスタル
白パン×２ + ミスラントマト + ラテーヌキャベツ ＋ サルサ + ヘルズバーグ

NQ：ヘルズバーガー×6個
HQ1：ヘルズバーガー×8個
HQ2：H.バーガー＋１×6個
HQ3：H.バーガー+１×8個

みたいな感じで・・・
マヨネーズがないんでサルサにしましたが
オリーブオイル＋ライスビネガー＋鳥の卵＋岩塩とかでマヨネーズ作ってもいいですし。

[Dacco]

スレチ承知で言うと、牛肉やルスゾル肉料理も、分割できるの作ってほしいな。牛肉いっぱいあんのよ。

・・・意表をついてそれが後衛用になったりして（魔法命中率アップとかケアル回復量アップつくのか？ 肉に？）


書いてて、甘味のある肉料理なら、それもありかなと思った。（えーと、佃煮？）

[serast]

スレチ承知で言うと、牛肉やルスゾル肉料理も、分割できるの作ってほしいな。牛肉いっぱいあんのよ。

・・・意表をついてそれが後衛用になったりして（魔法命中率アップとかケアル回復量アップつくのか？ 肉に？）


書いてて、甘味のある肉料理なら、それもありかなと思った。（えーと、佃煮？）
牛肉の大和煮とかあるといいかも。牛肉ととろみをつけるゼラチンとメープルシュガーと・・・・しまったヴァナには醤油がない！！

[Kingdom]

何度か同じようなコメントがありますが、そろそろ魔攻+、魔命+の食事プリーズ！

前衛には当たり前のように攻+や飛攻+、命中+な食事が存在しているのに、逆に何故
今まで例えば魔攻+とかの食事が無いのか不思議でならない。
高くてもいいですよ、本気後衛なら食事代がどーとか言うワケありません。
前衛が赤カレーパンやキョフテ食して本気装備でオレ様ＴＵＥＥＥＥ！したいのと一緒で、
例えば黒魔だってバッシバシ特大精霊ぶっ放したいんですよ、カイルパイルのように。

クロマドウシ「（魔攻+食事で）ニヤリ…」
アカマドウシ「（魔命+食事で）ニヤリ…」
シロマドウシ「（ケアル回復量ＵＰ食事で）ニヤリ…」（以下略）

[Lucy7]

こんにちは。

+20～30となると少々パラメータが大きいですが、魔法攻撃力アップなどの食事は可能性があると思っています。

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

そういえば、後衛用食事の見直しはどうなりましたか？
現状、前衛はダース10万以上のレッドパレーパンが主流になっていますから
後衛についてもそれに見合う性能であれば、多少割高でもかまわないと思います。
魔攻UP、魔命UP、ファストキャスト効果UP、MP大幅UPなどなど・・・

[Nagomu]

・・・・しまったヴァナには醤油がない！！

話はそれるんですけど既に和食類も色々あるしソイソース実装してもいいんじゃないかと思うんですよねー
大豆（ブルーピース）はあるから蒸留水と闇クリ合成で！
隠しレシピでバストアサーディンやギガントスキッドと水と闇クリ合成で魚醤とか！

後衛用食事でいうと醤油使用のあまじょっぱいスイーツ＝新しいプロパティ軸とか？
みたらし団子とか醤油ソフトクリームとか醤油じゃなくても塩スイーツなんかでもいいですよね～

[Dacco]

メープルじゃない砂糖も欲しい所。

今さら無理か。

[OO_Dirna]

開発様むけ

メナスで魔法命中率の重要性が顕著になってきているので
こちらも忘れてるでしょうけどたまには思い出してあげてください。

[CheddarCheese]

開発様むけ

メナスで魔法命中率の重要性が顕著になってきているので
こちらも忘れてるでしょうけどたまには思い出してあげてください。
ペアクレープ INT+2 hMP+2 魔法防御力+1 魔法命中率+5

もう一声欲しいってことですかね？

[Hekiru]

こんにちは。

+20～30となると少々パラメータが大きいですが、魔法攻撃力アップなどの食事は可能性があると思っています。

ただ、同時に懸念もあり、「良い性能の食事が登場 ＝ 後衛も食事が必須」という状況はあまり好ましくないのでは……とも考えています。（これは割と極端な例ですが、「ケアルのみを詠唱するのにも食事が必須」みたいな風潮になるのもどうかなぁという意味合いです。）

そんな訳で、あまりギスギスしない程度のもので検討していくのが良いのではないか……と思っていますが、いかがでしょうか。

前衛は　食事はもちろん武器までそれしかいけない　ものをだしといて
後衛だけはは食事必須にしたくないってどういうことだ？
安くて高性能なのだせばいいだけじゃｎ
カレーパンくらい１００ギルデウレヨ

[Picopico]

もっちさんの言ってる事が意味不明なのですがｗ
前衛はずっと食事必須で今はスシ主流でスシが高騰し１０万くらいになっていて
それでも皆食べてます。
それなのに後衛だと食べなくていいとはどいうことだ？ｗ
性能いいのがあれば後衛だって食べたいですよ！もっと後衛用の食事増やしてくれれば
それで戦闘が楽になるのであれば後衛だって前衛と同じように食事しますよ！
今メナスでは魔法命中の為にペアクレープ食べてますが
白ならケアル回復量アップ食事とかファストキャスト系食事とかあってもいいんじゃないかと
思うのです・・・・

[katatataki]

見込みは薄いが上げとくか……

去年の十月、めでたく魔攻食事が新エフェクト(違ったらすまそ)と共に実装されたわけですが、
INT+3に魔攻+6という、相変わらず食っても食わなくてもいいような性能です。
前衛のように、食事一つで大局に影響するという事は全くないですね。

開発側は後衛を「装備も食事もハードルが低くていいというポジション」にしたいという方針かもしれませんが、
遊んでる側からしたらそれは望まぬ方針です。
「真剣に食事を選ぶ自由」も、このゲームの重要な要素であり、遊びの範疇の一環です。
しかし後衛にはほとんどの場合、それが与えられていません。
せいぜい黒で防御食を用いる程度です（俺くらいな気もしないでもないが……）。


もし後衛用食事を真剣に考えていただけるのでしたら、複合食事も後衛的にはありがたいです。
例えば防御＋もしくはＨＰ＋と後衛向き性能の複合で、うっかりタゲ取ったり範囲に巻き込まれたりした際に死ぬリスクを減らせるとか。