新ウエポンスキルを考えるスレ [Archive]

Tajetosi

11-21-2011, 02:09 PM

レベル９９開放ということで、それに伴い新ｗｓが実装されるようです！

是非９９に見合うｗｓをみなさんで考えて見ましょう！

「使い勝手が良い！」「９９なのだからより強力な性能のものを！」やはりこのあたりを推して行きましょう！

両手斧：強力なブレイク系のｗｓ（レイグラやウッコで火力を出せるので、別方向の希望！）

両手鎌：ワイルドファイアを大幅に超える超強力な魔法ｗｓ（戦士とは別次元のダメージソースで他前衛を圧倒してやりましょう！）

両手剣：ＴＰクリティカルヒット修正のｗｓ（防御が高い敵にも有効に使いたい！）

両手刀：レベル４連携を出せる唯一のｗｓ！

とか考えてみましたが、是非みなさん、他の武器もいろいろと考えてください！

ZACZAC_DOG

11-21-2011, 03:36 PM

両手斧：ブレイク系【いりません】・・・どうせ使わないのに新モーションは勿体無いし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現状ウッコ一択になってしまっていて、ウッコ使えない武器が息していない。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何時までＬｖ６０～のＷＳが主力なのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイグラ以上、ウッコ未満くらいの希望。

片手斧：何時までＬｖ５０台のｗｓが主力なｎ（以下略

全体的に言える事ですが、使えない使わないＷＳはリソースの無駄だし、Ｌｖ９９にもなってＬｖ５０～や６０～の
ＷＳが主力ってのもいい加減おかしいので、そこらへん打開できるもの希望です。

Mighty-K

11-21-2011, 04:00 PM

モンスターを見習ってダメージを伴わない自己強化技とかどうでしょうかｗ

片手刀:対象に分身(空蝉)を張る、TP分身数修正

agrepika

11-21-2011, 04:34 PM

両手刀：祖母之太刀・桂剥き----敵の装備品を全てしゅるしゅると剥ぎ取ってハダカに…

あぁっ、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさいっ

Tajetosi

11-21-2011, 06:29 PM

ブレイク系の案を出したのは、やはり戦士メインの人はウッコを撃つのを目指して欲しいのと、ウッコ撃てる人でも新WSを楽しめるような、別方向の性能を持ったWSが好ましいのではないかと私は思います。

今のブレイク系の効果は非常にしょぼいんで、「99らしい非常に強力な」ブレイクWSを希望したいです。

例えば
マインドブレイク：対象の魔法バリアを打ち消し、一定時間魔法防御力を0にする。TP効果時間修正

ZACZAC_DOG

11-21-2011, 06:46 PM

Tomcat

11-21-2011, 07:15 PM

両手斧に追加するならば、サンギンブレードのような吸収系のWSがいいですね。
威力はそこそこで。

Scythe

11-21-2011, 07:56 PM

アタッカーに関しては50台60台で覚えるWSよりほぼ全ての場面で強いWSであってほしいですね。
ブレイク系だろうが魔法WSだろうが主力で使えない場合は、またいつ追加されたかも忘れるくらい前のWSがメインで使われることになるので。
物理WSならダメージ+連携属性の優秀なものを追加すれば前衛の人たちはある程度満足すると思います。
アタッカー視点では皆が専用WSうてる人ばかりではないので単純に強い物理WSの追加が苦情も少ないかな。
戦士ならまたレイグラメインでうつはめに、暗黒ならギロティンメインでうつはめに・・・となるようなことだけは勘弁してください。

Tajetosi

11-21-2011, 08:23 PM

両手斧はウコン、マッシュだけじゃありませんからね。
その他の武器も活かすならやはりウッコより多少弱い程度のｗｓの方が良いと思います。
現状、ウッコがやりすぎ（ダメ、連携属性ともに）なので、選択肢が無い状態になっているのは
やはりつまらないと思います。
ウッコそのもののダメージや連携属性を見直した上で、別方向のｗｓならわかりますがね。

確かにそうですねー属性ルートのメイジャンも死んでますし、そう考えると中間的なWSもいいかもしれませんね！

短剣WSはそろそろ、ダンスやエヴィの上位がきて欲しいですね

7-phantom

11-21-2011, 08:27 PM

参考までに

■各種ジョブの得意武器対応表(括弧内はEX無し、基本スキル順)
戦：両手斧・片手斧・両手剣・両手鎌・片手剣・両手棍・両手槍・片手棍・(短剣)
モ：格闘・両手棍
白：片手棍
黒：(両手棍)
赤：短剣・(片手剣)
シ：短剣
ナ：片手剣・片手棍・両手棍・両手剣
暗：両手鎌・両手剣・片手剣・片手斧・両手斧
獣：片手斧・(両手鎌)
詩：短剣
狩：弓術・射撃・短剣・(片手斧)
侍：両手刀・(両手槍)
忍：片手刀
竜：両手槍・(両手棍)
召：(両手棍)
青：片手剣・片手棍
コ：射撃・(短剣・片手剣)
か：格闘
踊：短剣
学：なし

極端な話で言えば、戦士さんとか暗黒さんは逃げ道あるんで
現状不遇な片手斧なり両手剣に優秀なWSを割り当てて
両手斧や両手鎌はブレイクや魔法ダメ等の特殊なの方が使い分けはしやすいかもしれませんね。
狩人さんも300WS辺りから射撃と弓術でWS性能での切り分けが始まっていますし。

前衛で使用武器の限定されるジョブの居る格闘・片手斧・両手刀・片手刀・両手槍辺りには
純粋に強力なWSが欲しい所ですね。
片手剣・短剣なんかはそれ単体のみを得意とする前衛もいる一方、使用可能なジョブの幅が広いので
強力な物理WSを実装するのであればSPなりで縛る事になるのでしょうか。

まぁ、何にせよあまり絶望的な事になるジョブが出ない事を期待しております。

Mogwai

11-21-2011, 08:45 PM

既存WS(レリックエンピWS除く)以上のダメージ出せないもの、使用用途不明のWSを実装しても誰も喜ばないと思います。
エフェクトやモーションがかっこよくて強い！そんなものを多くのユーザーが望んでいるはずです。
パワーインフレを抑制したいのも理解出来ますがlv99なんですから誰もが納得して使用出来るものにして欲しいです。

与ダメージのバランスをレリックエンピWS≧新WS群＞各ジョブの既存WS群でお願いします。
TP修正はクリティカル修正orダメージ修正、ステータス補正は前衛ならSTRorDEX、後衛ならMNDorINTでお願いします。

7-phantom

11-21-2011, 08:49 PM

与ダメージのバランスをレリックエンピWS≧新WS群＞各ジョブの既存WS群でお願いします。
TP修正はクリティカル修正orダメージ修正、ステータス補正は前衛ならSTRorDEX、後衛ならMNDorINTでお願いします。

レリックエンピ共に微妙な武器がいくつかあるんですが……
うん、言いたい事はわかりますよ。ウッコやビクスマとかですよね。
まぁ全武器どれもこれもレリックエンピWSが強い訳じゃないって事だけは忘れないで欲しいなぁ。

KEN-RIVERFIELD

11-21-2011, 09:08 PM

新WSを考えても結局望むものは自分の好きなジョブに強いWSをってことだって思ってしまう自分はひねくれてるんですかねぇ。
いっそのこと全ジョブ同じ性能の多段TP:クリティカル修正のWSでいいよって考えてしまいます。

OO_Dirna

11-21-2011, 09:49 PM

PCと対象モンスターが一瞬移動→元の位置に戻る技っていうのは可能なんでしょうかねえ
また、モンスターの顔とか身体が一瞬ぐにゃっってなったり（ほ、北斗？！）・・・
つまりあれですよ。

■格闘
ナイアガラバスター（ロマサガ３より）
流星キック

あと、格闘には唯一、魔法属性をもったWSってのがないですね。

また、最終WS（？）ということで、アフターマス：闇属性見切りとか、打属性見切りとかになる
いわゆる防御の型となるWSも面白いかもしれません。

Mogwai

11-21-2011, 09:51 PM

レリックエンピ共に微妙な武器がいくつかあるんですが……
うん、言いたい事はわかりますよ。ウッコやビクスマとかですよね。
まぁ全武器どれもこれもレリックエンピWSが強い訳じゃないって事だけは忘れないで欲しいなぁ。
荒れる原因になるんで固有名は伏せてます。
WS格差はレリックエンピに始まったことではないので。

7-phantom

11-21-2011, 10:02 PM

そうやって基準をボカされても両手槍や片手斧は苦しむだけなんですがね。
格差があるのを分かっているなら中途半端にボカさず対象だけしっかりと書く方が荒れませんよ。
みんな「それくらいの差」はわかってると思うので。

pneumo

11-21-2011, 10:59 PM

クラウドスプリッタさん・・・
片手斧はそろそろ強力なＷＳがあってもよさそうですよね
９９ＷＳはイベントで覚えるとかどこかで見たような気がするんですが、からくりにとっては初のＥＶＷＳになるのかな

kouryu

11-21-2011, 11:34 PM

クラウドスプリッタさん・・・
片手斧はそろそろ強力なＷＳがあってもよさそうですよね
９９ＷＳはイベントで覚えるとかどこかで見たような気がするんですが、からくりにとっては初のＥＶＷＳになるのかな

イベントですか・・・
ＷＳ威力うんぬんではなく、そのクエは正直期待できない。
もう○○本ノックは勘弁してほしい。

Catslave

11-22-2011, 12:08 AM

黒赤白学召はクエスト形式の魔法でもいいんだけどね
新WS来てもあえて使う状況は少ないし

クエストならお金をかけなくても覚えれるし
思い入れのある魔法にある←ココ重要

転売や業者も口を挟めないし

Blackhero

11-22-2011, 01:12 AM

そろそろ殴る白(片手棍)にヘキサに置き換わる攻撃系WSを・・・！
エンピリアンWS登場前までは周囲の殴る白仲間と一緒に装備を突き詰めてどれだけアタッカーに近付けるかを楽しみにしていました。
ガンバンテイン・カンヌドコンバ共に取りましたが、ダガンの謎性能に落胆して今は内輪の遊びパーティですら殴るのをやめました。
ヘキサ実装当時はワクワクしたなあ。
まぁ後衛なんだから後ろで回復しとけって言う人も多そうですが。

ひとりごと

Chululu

11-22-2011, 02:01 AM

忍戦モをよく出すのでメインの３武器の希望を書いてみます
この３武器はエンピが強いので、火力とは別の方向性がいいな
単純に火力のみでエンピより弱いと使われませんから
というわけで

両手斧・・・炎属性ｗｓ＋追加効果悪疫（炎をまとった斧を振り下ろすエフェクト）
格闘　・・・光属性ｗｓ＋追加効果防御力ダウン（光をまとった拳で一突きするエフェクト）
片手刀・・・クリ補正範囲ｗｓ＋追加効果スタン（キュイーンというSEとともに前方の敵を真横に一刀両断するエフェクト）

などなどｗ

Tajetosi

11-22-2011, 02:11 AM

せっかく最後に習得するｗｓなんで、大前提として、習得して意味のあるｗｓにしないといけないですよね

そのためにはまず、○○よりかは弱く！というなにかしら劣化を促すような意見よりかは、○○の上位版、もしくは別方向の新しい効果をもったｗｓを希望したほうがいいのではないかとおもいます

前衛で一番敏感なのはｗｓの威力なんで、○○より劣化しているとわかれば、習得する意欲もなくなり、非常におもしろくない結果になります

すでに火力の高いｗｓをもつ武器はそれをこえるような威力を持つｗｓじゃないと話題にならないだろうし、ある程度火力が保障されている武器群はｗｓダメージで比べるのではなく、追加効果等でまったく新しいｗｓを導入するとおもしろいのではないかとおもいます。

どんなｗｓになろうと全プレイヤーが納得のいくｗｓに！！

licorice

11-22-2011, 03:02 AM

私は過去のどのWSよりも強力にすることで、レリミシWSそしてエンピWS含めでが

アフターマス発動するため、連携属性が有利　程度になるような物がいいのではと思います。

実際７５時代のレリックWSはどれも既存WSと同程度かそれ以下の威力、
しかし武器自体の性能や倍撃、アフターマス、HP吸収、ｌｖ３連携属性等の要因で
他の武器を圧倒しつつも排他するほどではないバランスを保っていたと思います。

固有WS以外に強力なものが追加されれば、レリミシエンピ間の差だけではなく
置いていかれっぱなしの他の武器を含めた全体のバランスも纏まってくるのでは無いかと。

Aero

11-22-2011, 05:00 AM

電撃によるとそこまで強力なものにはならなそうですね

最後のWS じゃないかも的なとかろは含ませてましたが。

BlackCosmo

11-22-2011, 08:52 AM

そろそろ格闘に魔法属性付きのＷＳをお願いしたいですねー。

武器の専門色が強いモンク、からくり士にとって、他の武器に変更しないと黄色〆ができないのって意外としんどいです。
今後もアビセアが、メインかそれに準ずる活動の場になっていくのかはわかりませんが、
おそらくアビセアが完全に不要の地となるということはまずないと思うので、撃つＷＳの選択肢が増えると個人的には嬉しいです。
そしてその上で、アビセア外での実用性も兼ねた性能であって欲しい(笑)

TASsan

11-22-2011, 09:31 AM

そろそろ格闘に魔法属性付きのＷＳをお願いしたいですねー。

シャ・・・シャイニン○フィンガーみたいな・・・？
格闘は属性WS無いからほしいですけど、装備で威力上げる要素に乏しいのでしょんぼりWSになりそうです

pneumo

11-22-2011, 10:53 AM

からくり士の無駄に多い後衛装備を活用する時がくるのですね
まぁ実際はアートマで強化！もしくは天神地祇で瞬殺！のどっちかに使われるのでしょうが…
モンクは装備でそういったものは殆どなさそうですが、そろそろ属性ＷＳの一つくらいはほしいところです

…というか、低レベルで覚えて殆ど使われないＷＳも、せめてそのレベル帯では使える程度に調整してくれないかなあ
パッと思いつくところではワスプスティングとか短勁とか

GGGG

11-22-2011, 11:21 AM

強さはＬｖ５５Ｌｖ６０台の強さ
ＷＳは必中・連携無属性・武器に＃２１の方が仰ってる属性のグラフィック（ジョブイメージ又は、武器イメージの属性エフェクト）
追加効果でＬｖ１連携のエフェクト+ダメージ（２桁で満足）
ＷＳ自体は多段が格好良いけど単発でも渾身の力が篭ってて、グッと溜めてからドカーーンって感じは、・・・贅沢かな

Jeanya

11-22-2011, 04:45 PM

エンピｗｓが強力すぎるジョブについては、エンピ、コイン以外の武器も選択肢に入るようなｗｓでなければならないと思います。
とぼんやり伝えても、具体的に書かないと理解できないと思うのでちょろっと書きますと、
メヌエットやカオスロールなどの支援を貰って最大４０００ダメージ出せるｗｓがあるのなら、同条件で３５００は出るものをお願いします。

槍については、雲蒸竜変よりも強力なクリティカルｗｓを。
分かってると思うけど、ｗｓ自体に攻撃力マイナス補正かけたらぶん殴ります。
単発ｗｓについては評価が分かれるところですが、十中八九しょーもないものになるのでいりません。

Code

11-22-2011, 05:00 PM

最後？のＷＳですし
ＷＳのモーション動画だけ発表して
プレイヤーにＷＳ名募集とかやってもらいたいかもｗ

BugMeister

11-22-2011, 06:09 PM

新ＷＳを追加するタイミングで、
ＴＰクリティカル修正のＷＳとその他のＷＳのダメージ差を無くして頂きたいですね。
格下にも格上にもクリティカルＷＳ一つで良い、と言うのは面白くないです。

LikeAVLife

11-22-2011, 07:23 PM

新ＷＳを追加するタイミングで、
ＴＰクリティカル修正のＷＳとその他のＷＳのダメージ差を無くして頂きたいですね。
格下にも格上にもクリティカルＷＳ一つで良い、と言うのは面白くないです。

本当に、そうですね！！
どのジョブでも、文句がでないようなＷＳを次は実装して欲しいですね！
エンピ以上のＷＳにはしないって情報がどこかにでてましたが
その前に現状エンピで差がありすぎるのでそこをいい加減見直して欲しいです。
今のままでそのジョブのエンピＷＳより弱いなんてＷＳ追加したらジョブ格差変わらずで正直楽しくないですから

Neumesser

11-22-2011, 08:38 PM

最後？のＷＳですし
ＷＳのモーション動画だけ発表して
プレイヤーにＷＳ名募集とかやってもらいたいかもｗ
いやー、名前や由来を考えたりするのは一番面白い作業ですから、彼らがその密かな愉しみを
我々に譲ってくれるとは到底思えまえぬｗ

WSの性能については、とにかく使えるものに仕上げて欲しいですね、一度のパッチで決めようとせず
上手くハマるまで何度でも微調整をして欲しいです

pokute

11-22-2011, 09:06 PM

クエストで覚えるジョブ特有のＷＳとかあると楽しいですね～っと妄想

ZACZAC_DOG

11-22-2011, 09:06 PM

最後のｗｓ　では無い？そうですね
インタビューでは、最後じゃないほうがいいですよね　とのこと

Faicer

11-22-2011, 11:52 PM

7-phantom

11-22-2011, 11:58 PM

武器種によるWSの格差をなくそうと思ったら、全部同じ性能のWSを実装するしかないんじゃない？

使えるWSという意味では、多段のTP：クリ補正。。。か、○倍撃のTP：ダメージ修正。。。あたりかなあ。

一辺倒で面白くないという意見もでそうですが、格差が出ないということにはなりそうです。

あー、武器のD／隔による影響は残るでしょうが、それは武器種の特性ということで。

それと、いいかげん両手刀のD／隔なんとかしてほしいですね。もう両手剣と同じにしてもいいでしょうに。

単純にWS性能を一律にしても武器Dやステの差がダイレクトにぶち当たるんで
その辺考えないと短剣と両手鎌で絶望的なレベルの差が発生しますよ。
あ、短剣は弱くて当然だろってのは勘弁してください。私が泣きますｗ

Faicer

11-23-2011, 12:19 AM

単純にWS性能を一律にしても武器Dやステの差がダイレクトにぶち当たるんで
その辺考えないと短剣と両手鎌で絶望的なレベルの差が発生しますよ。
あ、短剣は弱くて当然だろってのは勘弁してください。私が泣きますｗ

短剣が弱くていいとか思ってはいませんが、WSに武器のD値が反映されるのはしょうがないと思います。

D100のジョブ専用武器と、D1のALL　JOBの武器が、同じWSでどっちも3000ダメとかだったら違和感バリバリですよね。

WSのダメージ計算とか得意じゃないので、計算式すっ飛ばして結論だけいっちゃいますが、短剣だとD50くらいが最強クラスで、両手鎌だとD150くらいが最強クラスでしょうか。。。これで同じくらいのダメが出れば平等ってことになるんでしょうか。

どう計算すればいいかは分かりませんが、それくらいの調整ならみんな幸せ。。。なのか？

TASsan

11-23-2011, 07:53 AM

それと、いいかげん両手刀のD／隔なんとかしてほしいですね。もう両手剣と同じにしてもいいでしょうに。

もともとはWSが飛びぬけてるから通常は抑えるってことだったのに覆っちゃいましたからね
上記のコンセプトを取り戻すのか、覆ったから現状に即してD／隔あげるかどっちかやってほしいものです
後者のほうがメイン侍の意義出せますからそっちがいいんですけどね

全然関係ない話だけどカンパニエWSは「強すぎるので当分はカンパニエ限定」って伊藤さん仰ってましたけどまだ下界での開放はダメなのかな？かな？

Tajetosi

11-23-2011, 12:47 PM

開発さんが、とりあえず新WSをどのような性能で調整してるかここに性能を貼ってほしいですね

それでみなさんの意見を交えて完成に持っていく形がいいかもしれませんね

Sarasa

11-23-2011, 02:19 PM

ほしいＷＳ
（多段です。今までのより更に手数が多いもの。）

格闘：多段１６段くらいのぶっ飛んだ奴かな。
短剣：１０段くらい。
片手剣：多段７段くらいが欲しい。片手武器の中でも一番手数が少なくされているし、もうちょい欲しい。４段と５段とでは、
　　　　１段の違いでもかなり印象が違う。それくらい４段と５段の差は、爽快さが違う感じがします。
　　　　今でも鎌が４段あるし、鎌よりは多く欲しいです。
両手剣：重そうなのですが、それをイカれたほど振り回すのが欲しいです。多段５段くらい。
片手斧：多段８段くらい。
両手斧：もう見た目的に重い斧ですが、もうぶっ飛んでしまいそうな、イカれたやつが欲しい。多段５段くらい
片手棍：これにも多段がもう１つほしいです。白専用じゃないやつが。８段くらい。
両手棍：これにも多段５段くらいが欲しい。槍に近いのだし、ペンタスラスト風に棒を扱うことは出来るはず。
片手刀：６段はほしい。６段です。もっと多いのも欲しいところですが、６段が欲しい。
両手刀：刀も多段というのが無いので、これにもあったらいいなぁ。５段くらい。
両手鎌：これも５段はほしい。
両手槍：これについては、多段は、まあ、それほど希望強くないかな。６段はも欲しいですが、
　　　　それよりは、薙刀やハルバード斧付きのような槍もあるので、突ＷＳより、斬ＷＳや打ＷＳも欲しいね。
弓術：早撃ち５段。１つずつモーション付きで。
射撃：早撃ち６段。モーションと音も６回分付きで。
　　　あれです。ライフルには見合わないのですが、短筒もあるし、なら、早撃ちほしいなぁって。

Atrici

11-23-2011, 04:22 PM

武器毎の1種類のWSも良いですが、
できればSPWSとしてジョブ毎に1つずつWSを追加してほしいです。

例えば短剣ですと、踊り子ならCフラルドラのリキャスト待ち中に
エヴィサ > 湾曲属性の高威力新WSと出来るようなものが嬉しいですが、
シーフの場合は不意、だましのどちらかにルドラを合わせる事は容易なので、
ルドラを撃てない方向けの単発WSや、
トゥワ持ちも使える特殊プロパティのあるWSのほうが好まれるでしょう。

片手剣なども同様に複数ジョブがメイン武器としつつも、
要望プロパティが異なるでしょうから、ぜひご検討いただければと思います。

Eileen

11-24-2011, 01:17 AM

もちろん新しいのもいいですが、NPC専用WSの開放とかもして欲しいなぁ。

たとえばメイジャンの試練でアルゴルをLv95武器にすると固有WSとしてビクトリービーコンが使える、とか。
グリフィンの爪やレクスタリオニスをLv95武器にするとカンパニエ限定が外れるとか。
あるいはクエスト等で神道流熊殺しとか羅刹七星拳とかが使えるようになるとか…。

silverray

11-24-2011, 01:31 AM

両手剣好きの身からすると一ジョブに一つのWSはやめて欲しいです。
もしジョブごとに実装するなら、戦士や暗黒のように、得意武器が2つあるジョブには2つのWSを用意するようにして欲しいです。

FFXi68k

11-24-2011, 02:18 AM

手数が多いだけとか、発動がきれいなものだけじゃなくて、
もっと美しいものや別の意味で派手なものが欲しい・・・

例えば格闘なら、ゆらりとしたモーションで一撃殴るだけ。
　一瞬の間の後、敵に打撃マーク20回ぐらいのエフェクトが発生！
　命中判定は1回だが、DEX依存で20回のエフェクト全てにクリティカル判定発生。
　20回全部でクリティカルとなった場合は、更に最後に爆発のようなエフェクトで追加ダメージ！！
とか。

・・・無理かなあ。

pneumo

11-24-2011, 09:38 AM

ところで投擲ＷＳはこないのかな
いつか来る日を夢見てがんばってＣ＋相当まではあげてるんですが

GuruGuru

11-24-2011, 11:21 AM

夢が無くて申し訳ないのですが、凄く現実的な事言うと、通常攻撃に1ターン8hitまでの制限があるように
WSも8hitが上限なので、仕様上無理じゃないですかね20hitとかは・・・。

格闘で20発ぐらい一気に打ち込む格ゲの超必みたいなWSが見てみたい！ってのは当然ありますけどねｗ