アレキサンドライトの流通量について

[Selescat]

さすがに今のアレキの流通量は少ないのでもう少し増えてもいいかな？とは思いますが・・・。
心配なのはレリックのように貨幣が溢れすぎてミシックもユニクロ可してしまうんではないか？ということです。

レリックはソロで毎日貨幣を取りに行けるためにユニクロ武器になってしまいました。
これは非常に残念でした。

サルベージの３人縛りなどは変えずにアレキのドロップ率もある程度で抑えて下さい。
ミシックをレリックの二の舞にはしないでください。

ミシックぐらいはレアで高難易度の武器として残して頂きたいです。

ミシックの難易度はアレキのみだけではないので
仮に裏貨幣並みの供給になったとしても
問題ないかと思われます(´・ω・｀)

[Keii]

レリックが死んでる後衛ジョブ的には、
むしろミシックを今のレリック程度の難易度にしてもらいたいですね。

[nullpo]

もともとのミシックの考え方自体が、貨幣相当のアイテムを収集するだけではなくほかにもめんどくさいことをいろいろやって完成させます（意訳）
的なものだったような。
実際サルベージが廃れる前は必要資金はレリックよりだいぶ少なかったですし、当時ぐらいの必要資金に戻す感じでやればいいんでないかな。
アサルト全部こなすのに時間縛りで相当かかりますし、ほかの足枷がだいぶ多い割りに必要資金もダントツトップってのはちょっと変な気もします。
というかそもそも難易度イコール必要資金になっちゃってるあたりがなんだかなと思ったりも。
エンピなんてもともと資金なしで作れる感じでしたけど量産気味になっちゃったんで結局メタルで資金縛りして個数抑えた感じもしますし…
もうちょっと資金面以外での高難度化ってできないもんなんでしょうかねぇ

[ZACZAC_DOG]

ミシックの難易度はアレキのみだけではないので
仮に裏貨幣並みの供給になったとしても
問題ないかと思われます(´・ω・｀)

アレキ以外なんて、いまや１~３人、多くても１PT以内で片付く物ばかりなので
貨幣並になったら９９までみれば一番簡単になりかねないので、レリックやエンピと
同じ難易度とやらにするならありえないですね
戦闘部分もLv75時代のフルアラ前提にまで難易度上げるなら別だと思いますが

[Voodoo]

アレキ以外なんて、いまや１~３人、多くても１PT以内で片付く物ばかりなので
貨幣並になったら９９までみれば一番簡単になりかねないので、レリックやエンピと
同じ難易度とやらにするならありえないですね
戦闘部分もLv75時代のフルアラ前提にまで難易度上げるなら別だと思いますが
ミシックは作成時の戦闘が楽レリックはメイジャンの敵が強いと言っているようですが…
レリック作成時の強い敵って最後の新闇王くらいですよね？（私がフレのレリックメイジャンを手伝った感想です）
でもそれってギルで解決可能ですよね…
少し難易度についての考え方が違うな…と思ったので…
確かに戦闘自体は楽で人さえ集められれば時間をかければアレキサンドライト以外は簡単に集められそうですね。
アレキサンドライトの産出量を裏並みにしてほしくないという意見は同じです。

※緩和してほしいと言っているわけではないです。

[regos]

ステ4素材の100%ドロップ化、モンの取得量約15倍、
ミシックで最も辛かった課題がこれだけ緩和されたんだから、
これ以上アレキ以外で緩和なんて全く必要ないかと。
アレキも今のギルの価値から言えば、今よりちょっと相場が下がれば十分かと

[SIN60]

多分、サルベージがソロでも入れるようになったら十分とはいえないけど、今よりは流通増えると思う。

サルベージ上位？打ち直し？はとてもがんばって頂きたいですが
先ずは「突入人数を１人～にする」ではないかなと。
ただ、サルベージは３～５ＰＴ占有で満員になるんで（詳細失念）
「いつ行っても誰かインしてて入れない！」なんてのが出てくるかもですが今よりはマシでしょ

[KalKan-R]

実は、アレキの産出量が７５時代と同等に戻ったとしても、アレキ集めはそこまでラクにならないかも！（・ｗ・
むしろ、【ほんきだせ】な人が増えて、かえって値段あがったりする可能性も否定できません。
理由は単純で・・・需要と供給のバランスの問題です。

７５時代は一部のものを除いて、ミシックは微妙性能であったため、作る人が少なかったと認識しています。
ピーキーな決戦用武器になったのも、メイジャンによりＡＭの時間が延長され、
さらに９５の「時々２～３回攻撃」を獲得してからだと思います。
それまでは、ブルトガングやヤグルシュといったジョブ能力上がるのが人気だったかなーと。
そもそも、アレキが不足してなかった７５時代のミシック作成本数みても、そんなに数ないですよね？
結局、微妙性能で作る人が少なかったから、１つ３ｋとかで流通してたんじゃないかと思います。

で・・・今のミシック人気でギルあまってる人が、アレキ集めに走ることを考えると・・・
アレキの相場が一気に下がることは無いんじゃないでしょうか？
新サルベージが成功して、多くの人が通うようになり、７５時代ぐらいの産出量が確保されたとしても・・・
それでも、まだ、足りないんじゃないかなーと。
このあたりも考慮して、７５時代よりも多めのアレキ（２倍ぐらい？）が出るようにしてくれると、
みんな喜ぶんじゃないかな？(*'-')

長期的にみると、ミシックはかかるリアル時間の問題で２本目が作成しづらいので、
過度のアレキ緩和はアレキ暴落の可能性もあり、危険かもしれませんが・・・
アレキ集め問題は、長い間、放置されすぎ！U>ω<)ノ　ですので、少し甘めに流通量を増やしてもいいと思います。
そもそもアレキ集め以外にも、かなりの時間がとられますからねー。

[Annasui]

アサルト戦績に関係なく、ギル或いは現デュナミスのような入場制限に変更。
旧サルベージはソロ突入可能に変更。
サルベージ全盛期の 3500 ギルを念頭に入れて流通量を調整する。

3500 ギルで 1 億 500 万だから、
7000 ギルの 2 億程度なら作ろうと思う人も増えるんじゃないかな。

レリックと比べて、やや難しくなる程度まで緩和することで、
毎日ログインしているような人をミシック作成に誘導し、
第四の最強武器実装までの延命に使うのが賢明でしょうね。

リメイクといっても今までの失敗から考えると新エリアを一つ追加するくらいでしょうか。
打ち直しも性能を抑えてくるでしょうし、あまり期待もしていませんけど。

[KalKan-R]

アレキ以外なんて、いまや１~３人、多くても１PT以内で片付く物ばかりなので
貨幣並になったら９９までみれば一番簡単になりかねないので、レリックやエンピと
同じ難易度とやらにするならありえないですね
戦闘部分もLv75時代のフルアラ前提にまで難易度上げるなら別だと思いますが
７５時代はミシック作成目的オンリーでなく、そのコンテンツ目的で楽しみつつ、
それと同時にミシック条件をクリアしていけてたはずです。
（一番、緩和された花鳥は、７５時代は金策コンテンツとして成り立っていたと思いますし。）
今からミシック試練を始める人は、ミシックのためだけに時間を費やすことになります。
こういった視点で考えると、難易度がどーこーは主観になるので、断言はできないと思いませんか？(´・ω・｀)

まあ、自分も花鳥のトリガー最後の１つは緩和後の１００％ドロップで取ったのですが（*ノノ）

ミシック関連のお話を最後まで進めると、アトルガンの裏エンディングぽくなってるので、
武器のレアリティ維持だけに拘らずに、より多くの人が達成できるようになる方がいいかなーと思います。
アトルガン大好き≧∇≦ノ　な人が、よし気合いれてチャレンジしてみようか！と思えるぐらいに(*'-')

[Aero]

ギルの価値は薄まっているので単純に当時のレートで考えるのはどうなんですかね。
ひとまず新サルに期待してます！

[Annasui]

今現在進めてますけど、モン緩和それに付随してトリガー100%ドロップとか充分緩和されてると思います。
何となくですが、上記の3点読んでみますと、面倒だからギルで処理したいだけみたいな印象それもなるべく安くと・・・
ぶっちゃけ旧サルベージに関してはボスが亜麻袋100%で1個落とすくらいにしてもらえばいいいかなって感じ


緩和を否定しながらも、ボスが大袋を落としたらいいとかサラッと凄い事言ってませんか？

勘違いされちゃってるけど、私は自分が欲しいからこういうことを発言しているんじゃないですよ。
嫌味に聞こえるかもしれませんが、別に緩和されなくてもサルベージに通うことなく作る資金はあるんですよ。
作りたいものがないのと、サルベージリメイクを控えてるこの時期に動くことが無駄であるという判断です。
勿論私の考えであって、あなたの今の努力を否定する気はないので気を悪くしないで下さい。



レベル99のお陰ですべて温くなってるのにこれ以上緩和唱えてどうするのかなーと思います。
戦績は消費したくない、ギルもなるべくかけたくと言う方にはもっといい武器あるじゃないですか。
本当に作りたい、この武器が欲しいって人は過去も今も緩和を唱える前に進めています。

自分を含む数少ない人達だけが手にしていたいという気持ちは理解できるんですけど、
例えば、相場が 15000 から 13000 くらいになるような調整がきたからといって、
何が変わるのかということなんですよね。

今のラグナロク 99 くらい増えてもいいんじゃないですか。
それは、あなたにとってとんでもないことでしょうから、理解できないこともわかっています。
まぁ心配されなくても、そんな大幅な緩和は来ないと思いますよ。

裏の緩和を失敗と思っている人って、ここの一部の人だけですよね。
武器間、WS 間の歪みは、この作成難易度に基づく要素が大きいと思うので、
妙なブレーキをかけずに思い切ってやったらいいんじゃないですか。

[Mizuka]

100%落とすよりも使った時のランダムが無くなり一定の数値になる。
もしくは、木綿袋は20個分、亜麻袋は100個分として直接キキルンに渡せる方がいいかな。

[ZACZAC_DOG]

７５時代はミシック作成目的オンリーでなく、そのコンテンツ目的で楽しみつつ、
それと同時にミシック条件をクリアしていけてたはずです。
（一番、緩和された花鳥は、７５時代は金策コンテンツとして成り立っていたと思いますし。）

エインは前衛系のものばかりで後衛主体の人は欲しいものがほぼ無いから、アンプル目的だけで行ってる
人もいました。
ナイズルは、階層ワープするとトークン減るので装備ロットしない代わりにワープも免除してもらって
トークン目的で通ってました。
花鳥は、所属している団体が外販しているかにもよるでしょう。
外販していないとこだと、自分のトリガーでのドロップだけが報酬なので、八竜でないと大した金策に
はならんのですよ。　やったことあるなら八竜あたりの装備のドロップの悪さはご存知ですよね
大して欲しい物も無いけど、ステ４トリガーのドロップの悪さから何十回もステ４を１枚１００モン足らずの
写真貢いでやってた人も居るわけでして。
あなたが楽しみながら、ついでで終わってたなら、それは結構な事ですが、昔作った人全がコンテンツを
楽しみながら、ついででミシッククエやってたって訳ではないのですよ。

[MrNekozita]

アサルト戦績に関係なく、ギル或いは現デュナミスのような入場制限に変更。
旧サルベージはソロ突入可能に変更。
サルベージ全盛期の 3500 ギルを念頭に入れて流通量を調整する。

3500 ギルで 1 億 500 万だから、
7000 ギルの 2 億程度なら作ろうと思う人も増えるんじゃないかな。

レリックと比べて、やや難しくなる程度まで緩和することで、
毎日ログインしているような人をミシック作成に誘導し、
第四の最強武器実装までの延命に使うのが賢明でしょうね。

リメイクといっても今までの失敗から考えると新エリアを一つ追加するくらいでしょうか。
打ち直しも性能を抑えてくるでしょうし、あまり期待もしていませんけど。

緩和しか考えてないのはとても寂しいです。
これから開発さんがアレキの流出量と新コンテンツ追加していくのに、
緩和しか考えれいないなんて視野が狭すぎます。

長い目で見て様子見たほうがいいですよ。

あと何度も書いてますがサルベージは最低３人からの入室でないとアレキが暴落しますよ。
新コンテンツ実装されてもいないのに緩和は無いです。
それに今まででも十分緩和されましたよ。

[KalKan-R]

エインは前衛系のものばかりで後衛主体の人は欲しいものがほぼ無いから、アンプル目的だけで行ってる
人もいました。
ナイズルは、階層ワープするとトークン減るので装備ロットしない代わりにワープも免除してもらって
トークン目的で通ってました。
花鳥は、所属している団体が外販しているかにもよるでしょう。
外販していないとこだと、自分のトリガーでのドロップだけが報酬なので、八竜でないと大した金策に
はならんのですよ。　やったことあるなら八竜あたりの装備のドロップの悪さはご存知ですよね
大して欲しい物も無いけど、ステ４トリガーのドロップの悪さから何十回もステ４を１枚１００モン足らずの
写真貢いでやってた人も居るわけでして。
あなたが楽しみながら、ついでで終わってたなら、それは結構な事ですが、昔作った人全がコンテンツを
楽しみながら、ついででミシッククエやってたって訳ではないのですよ。
なので、結局は主観の話なんですよー。その人のプレイ環境もあるし、断言するべきではないかなーと。

自分の場合、７５時代はネ実でいう準廃の下ぐらいだったので、
ミシック作成は「サービス終了までにライフワークでｗ」と周囲にネタにしつつ、のんびりやってました。
（おかげで最後に一気に買おうとしてたアレキで予定が１年以上延びましたが；ｗ；）

　・ナイズルは固定でやったりお手伝いもしたりで５～６周以上したので、トークンはほぼ問題なく！

　・エインは持ちジョブ的に欲しい装備なかったのですが（メインモンクなので）、
　初めて野良の固定コンテンツの運営を経験して非常に楽しめました。おかげでアンプルも眼帯２つ分ぐらいは・・・ｗ

　・花鳥は最後にとりかかったので、ブームも終わり外販も下火の頃でした。が、それでもおこづかいには(*'-')
　ただ、ドロップは酷いですね。自力ゲットの場合、７５時代のミシック最難関ポイントだったのでは？と思います。
　そうかと思えば、トリガー外販がえらい安値であったりと・・・
　パンデモがきつかったので、要らない人には要らないものでしたからね。

ミシックの作成コンセプト的には、アトルガンコンテンツを骨までしゃぶるほど遊びきった上で、
レリックほどではないけど、アレキ集めにギルもかかる武器だったと思います。
理想をいえば、９９コンテンツとして、全てのアトルガンコンテンツがリメイクされるのが良いのでしょうが・・・

　・新ナイズルはトークン度外視(´・ω・｀)　トークン稼ぐなら旧ナイズルやってね！

　・エインは・・・えっと、テコ入れって新オデンだけ？・・・アンプル稼ぐなら旧エインＳＴ３くりかえしてね！

ってカンジで、正直期待できません；ｗ；　
それに自分のように、のんびりミシック計画で７５時代に他の試練を終わらせてから、
最後にアレキ集めるぞ！という人も多いと思います。
そこで、アレキだけ、今の他の試練の難易度が下がってるから、
難易度悪化を維持というのは酷いんじゃないかなーと(´・ω・｀)

[ZACZAC_DOG]

なので、結局は主観の話なんですよー。その人のプレイ環境もあるし、断言するべきではないかなーと。

↑と言ってるわりに


７５時代はミシック作成目的オンリーでなく、そのコンテンツ目的で楽しみつつ、
それと同時にミシック条件をクリアしていけてたはずです。


↑で、はずです　と断言してますよね

他人に、苦労したのは主観だ、断言するなと言いつつ
自分は楽にやったから、他の人も楽しみながら条件クリアしたはず　と
自身の主観を断言している事に、気付いてますか？



ミシックの作成コンセプト的には、アトルガンコンテンツを骨までしゃぶるほど遊びきった上で、
レリックほどではないけど、アレキ集めにギルもかかる武器だったと思います。

これもあなたの主観ですよね？　どっかの公式発表の内容ですか？


　
・新ナイズルはトークン度外視(´・ω・｀)　トークン稼ぐなら旧ナイズルやってね！

　・エインは・・・えっと、テコ入れって新オデンだけ？・・・アンプル稼ぐなら旧エインＳＴ３くりかえしてね！


ナイズルは、割り切って旧に行けばトークンはすごく楽ですよ
昔はせいぜい１５００で１００回コース、今は適当にやって４０００は稼げます
新ナイズル編成だと９０００とかも行くそうです


新旧同時にできないってのは、取捨選択すれば良いのでは？
何かやりたいなら、他は諦めるとか後にまわすとかすれば良いんですよ
昔から、サルとナイズルは両方ガッツリは無理でしたしね

[kiy_DRG]

ミシック武器作成が緩和されるとますますメイジャン属性武器での参加がしにくくなりませんか？
レリック武器以上に格差が広がってしまいますよ

[Keii]

ミシック武器作成が緩和されるとますますメイジャン属性武器での参加がしにくくなりませんか？
レリック武器以上に格差が広がってしまいますよ

コンテンツ側をレリックミシック必須な難易度にしなければ問題ありませんよ。
そこまで時間掛けて揃えたらイージーモードになってもいいじゃないですか。

[ZACZAC_DOG]

コンテンツ側をレリックミシック必須な難易度にしなければ問題ありませんよ。

そんな器用な事が今の開発陣に可能なら、とっくにイージスオハン無いとナイト出しにくいとか
ウコンウルス無いと戦モが出しにくいとか言う環境にはなってないですよね
そして、開発側からイージスやオハンなしでも攻略可能と宣言されたリンバスは、報酬がお察し状態ですね

[Rasseru]

アレキの入手方法を一般のアサルトのクリア報酬にねじ込んでもいいんじゃないでしょうか。
二等兵アサルトでは報告時にアレキ１つ、一等兵アサルトでは２つみたいにｗ

[Keii]

そんな器用な事が今の開発陣に可能なら、とっくにイージスオハン無いとナイト出しにくいとか
ウコンウルス無いと戦モが出しにくいとか言う環境にはなってないですよね
そして、開発側からイージスやオハンなしでも攻略可能と宣言されたリンバスは、報酬がお察し状態ですね

まあでもリンバスも報酬良くてもイージスオハンなしでは攻略不能、みたいな感じだったら
それはそれで批難轟々だったとは、思います。

リンバスはナイズルみたいに1発欲しいの取って終わり、みたいにいかないので
報酬はそれなりに良くあってほしかったですね。

[ZARAKI]

１０年も続いているMMOなので、単純に社会人が増えてプライベートの時間を取れるユーザーが減っているので、一部の廃人さんの自己陶酔武器である事より、多くのユーザーの目標武器である方がヴァナ的に盛り上がると思いますよ。
（レリックの盛り上がりを見れば分かると思いますが。）

それに廃人さんの自己陶酔用に 「光るエフェクト + フィールド効果」 まで用意されている訳だし、その手前までの道のりくらいはレリックと同じ程度の難易度じゃ無いと、レリックやエンピではなく、ミシックが一番強いジョブが納得行かないと思います。
（唯ででさえ 「エンピレリックが強いジョブに製作を先行されている」 と言うだけで十分に不利なのにです。）

そういったジョブ達や一般ユーザーへの救済がやっと来たと言うのに、ミシックを目指す気すら起きないレベルでは、ヴァナの衰退は免れないかと。



緩和と言ってもレリックレベルなら、努力せずに全員が持てる訳ではないですし、性能も同レベルだし、何も問題ないどころか、そのレベルにしないと問題の方が大きいかと思いますが？:confused:

現状、ミシックはレリックより、１万６千本も少ない訳ですし、難易度の格差は誰が何と理屈をコネようと、お話に成らない差かと思います…。


参考資料（第11回国勢調査）
エンピ本数：９４９０　　レリック本数：１６５６８　　ミシック本数：５７８

[KalKan-R]

互いの主張の根本が異なって、どうしても水掛け論になるので、大事な部分を１つだけ(*'-')

７５時代のミシック作成は、コンテンツにミシック試練以外の別の魅力があったために、
フルアラ前提のコンテンツであったとしても「人集め」が現在よりも容易であったと、自分は考えています。
今、ミシック試練をやろうと思うと・・・

　・ミシック作成を狙う者同士で行う。
　　しかし、その分アレキのライバルもふえるぜーヽ(｀Д´)ノ　強敵とかいて「とも」と呼ぶｗ

　・フレのお手伝いに期待する。
　　手伝ってもらった分、ちゃんと返さないとだね（*ノノ）

　・３垢でｗ
　　困ったことに、ネタじゃない気がする。

というカンジでしょうか？コンテンツ目的での参加者を望むのは厳しい状況です。
その分、７５時代のコンテンツであるので３人～１ＰＴ程度で簡単に遊べるようになっています。
（この前、お手伝いで旧ナイズルにいったカンジでは、３～４人突入でも２０００↑のトークンが稼げました。）
この分を差し引くと、アレキと花鳥以外の試練の難易度はトントンぐらいじゃないのかなーと。

ただ、花鳥は恐ろしく難易度が下がっています。
　・モン稼ぎが激甘に。
　・７５時代の敵なので弱い。
　・さらにトリガードロップ１００％。
ウォーズマン理論でいくと、１００倍以上、簡単じゃないでしょうか。
花鳥トリガーで苦労した人は多いと思うので、この部分で納得がいかない人が多いのかなーと思います。

ただ、アレキの試練は、よほど馬鹿みたいに新サルでの産出量を増やさない限り、
ミシック製作者が増えていると思われる分、取り合いが激しくなりそうなので、
トータルでみると７５時代より少し簡単ぐらいの難易度になるんじゃないかなあ？

まあ、新サルが実装されない限り、完全に想像のお話ではありますが。
どのぐらいの産出量を予定しているのかが気になりますね。
自分は７５時代の２倍ぐらいが適切ではないかなと考えています。

[Voodoo]

裏のリニューアル時に「以前より多少貨幣の流通量が増えるようにする」という開発の発言があったと思いますが…
今は多少どころじゃなく流通量が増えてるので想定外に簡単になってしまったレリックの作成の難易度を基準に緩和緩和と言っているのを見るとどうなのかなと思います。

[ZARAKI]

想定外に簡単になってしまったレリックの作成の難易度を基準に緩和緩和と言っているのを見るとどうなのかなと思います。

裏のリニューアルからもう１年以上経っているのに、１ジョブ弱体程度で大幅な裏の改造もありませんし、一体何を持って想定外だと言っているのでしょう？？？

裏のリニューアル自体がレリックの緩和のため以外に考えられないのですが、その緩和が想定外だと言うのならソースをお願いします。



ちなみに緩和反対派の 「緩和を反対する正当な理由」 が伺えないのですが、一体何を反対してるのでしょう？


貨幣（アレキ）代だけでも５倍以上掛かり、他のクエも多くの日数や人手が掛かり、結果レリックと比べ１６０００本差も有るのに、 「もう十分楽になってる」 なんて言う、強引かつ個人的見解では、ミシックが欲しいと言う多くのユーザーを納得させるだけの 「正当な理由」 には成らないかと思いますが？？(?_?)

[Voodoo]

裏のリニューアルからもう１年以上経っているのに、１ジョブ弱体程度で大幅な裏の改造もありませんし、一体何を持って想定外だと言っているのでしょう？？？

裏のリニューアル自体がレリックの緩和のため以外に考えられないのですが、その緩和が想定外だと言うのならソースをお願いします。



ちなみに緩和反対派の 「緩和を反対する正当な理由」 が伺えないのですが、一体何を反対してるのでしょう？


貨幣（アレキ）代だけでも５倍以上掛かり、他のクエも多くの日数や人手が掛かり、結果レリックと比べ１６０００本差も有るのに、 「もう十分楽になってる」 なんて言う、強引かつ個人的見解では、ミシックが欲しいと言う多くのユーザーを納得させるだけの 「正当な理由」 には成らないかと思いますが？？(?_?)

ジュノを歩くと何人ものレリック所持者とすれ違い最強武器だけどレアじゃない武器になっている現状を私は疑問に感じていますしミシックを同じようにしてほしくないと思っています。
それでは緩和を反対する理由になりませんか？
時間がかかるとしてもやる気があれば作れる武器なのでほしければ頑張ってほしいと思います。

[ZACZAC_DOG]

裏のリニューアルからもう１年以上経っているのに、１ジョブ弱体程度で大幅な裏の改造もありませんし、一体何を持って想定外だと言っているのでしょう？？？

裏のリニューアル自体がレリックの緩和のため以外に考えられないのですが、その緩和が想定外だと言うのならソースをお願いします。



ちなみに緩和反対派の 「緩和を反対する正当な理由」 が伺えないのですが、一体何を反対してるのでしょう？


貨幣（アレキ）代だけでも５倍以上掛かり、他のクエも多くの日数や人手が掛かり、結果レリックと比べ１６０００本差も有るのに、 「もう十分楽になってる」 なんて言う、強引かつ個人的見解では、ミシックが欲しいと言う多くのユーザーを納得させるだけの 「正当な理由」 には成らないかと思いますが？？(?_?)
なにを持って？　「以前より多少貨幣の流通量が増えるようにする」という開発の発言が
全てでしょう
言ってる事とやってる事が違うのだから、想定外といわずしてなんと言うのか

レリック緩和して盛り上がったとか、活性化したとか言ってますけど、それで人増えてますか？
減る一方でしょ。　装備ばら撒いても人口減少に歯止めがかからない証明ですよね
何を持って盛り上がると言ってるのでしょ？　それこそソースお願いします


レリックのような「極度」の緩和を反対する理由は
・頑張って作ってる人のモチベーションの低下
・一部装備が必須化してしまう
・敵がそれ前提の強さになっていく
・必須化された事によって、出せるジョブがどんどん減っていく
・自称一般人ではなく、週1~2日位しかインできない様な本当の意味での一般人はついていけなくなる

似たような指摘が、昔裏スレでもあった気がしますが、現状近い状態になってますね

↑の方も仰ってますが、欲しければ頑張れば良いんですよ
ナイズルスレでもそうですけど、やる事やってから要望出されてはどうですか？

[Aero]

まぁここのところ明らかに締め付け基調であるわけで、もうちょい生温かく見守ってもいいと思いますよ。

そもそも回答は出てる訳で、ここまでの経緯観ても、それなりの慎重さは感じることはできています。

[regos]

ミシッククエなんかはエンピ素材合計175個揃えることより、
人によってはずっと楽だと思うし、大げさに言うほどのものではないかと。
レリックもばら撒いたおかげで、今じゃすっかりラグナやアポにしてもあって当たり前みたいになってるし、
それが毎日裏へ通えるような自称一般人でなく、本当の一般人にとって本当に良かったことなのでしょうかね。
エンピに続いてレリックまで下手にばら撒いてしまったせいで、何でもほしいものが簡単に手に入らないと気がすまない自称一般人が増えただけの気が。

[kiy_DRG]

問題はわざわざハードモードでやろうって人がヴァナではいないって事で
武器縛りで主催してる人、見たことないですよ？

Keii さんへの返信です・・・

[Keii]

問題はわざわざハードモードでやろうって人がヴァナではいないって事で
武器縛りで主催してる人、見たことないですよ？


1行目と2行目が繋がってないように思えますが・・・

1行目、コンテンツの難易度を上げないことで、ミシックなり作った本人は常にイージーモードになっても
それはいいじゃんという話ですが・・メイジャン武器ありくらいでノーマルモード。
2行目、見たことないならいいじゃないですか。私は見たことありますが。

[ZARAKI]

なにを持って？　「以前より多少貨幣の流通量が増えるようにする」という開発の発言が
全てでしょう
言ってる事とやってる事が違うのだから、想定外といわずしてなんと言うのか

レリック緩和して盛り上がったとか、活性化したとか言ってますけど、それで人増えてますか？
減る一方でしょ。　装備ばら撒いても人口減少に歯止めがかからない証明ですよね
何を持って盛り上がると言ってるのでしょ？　それこそソースお願いします

「多少」の意味を勘違いされているようですが、字を良く見れば分かる通り、 「多かれ少なかれ」 と言う意味なので「多い」と言う意味も含まれます。

あと、レリック緩和で人が減っているのではなく、逆に新ナイズルを初め、新コンテンツが廃人仕様だから着いて行けないライトユーザーが 「嫌なので辞めたんじゃよ…」 と成っているのに、それを問題の挿げ替えによって、ますます廃人仕様にしようとは恐れ入りました…。；

レリックの盛り上がりのソースですが、前回からの純増が９９００本以上って時点で、数千人規模でモチベーションが上がったのは誰の目にも明らかかと。



レリックのような「極度」の緩和を反対する理由は
・頑張って作ってる人のモチベーションの低下
・一部装備が必須化してしまう
・敵がそれ前提の強さになっていく
・必須化された事によって、出せるジョブがどんどん減っていく
・自称一般人ではなく、週1~2日位しかインできない様な本当の意味での一般人はついていけなくなる

似たような指摘が、昔裏スレでもあった気がしますが、現状近い状態になってますね

↑の方も仰ってますが、欲しければ頑張れば良いんですよ
ナイズルスレでもそうですけど、やる事やってから要望出されてはどうですか？


理由の下の４つは 「必須化」 って事で同じ内容ですね。
これはコンテンツ側の問題ですし、今後改善するとも明言されていますし、すでにレリックが開放されてい起きている問題で、レリックを取り辛くしないのなら、ミシックを開放したところで問題は何も変わりませんよね？

一番上のモチベーションの件ですが、３~４年経って未だに５７８本しか作られていない物を現状作っている人のモチベーションより、これから作ろうとする人達の数千人のモチベーションの方が、どの天秤に掛けても上かと思いますよ？　(?_?)


もう一度言いますが、頑張ってる人用に 「エフェクト+フィールド効果」 が用意されているので、それを頑張ればいいと思います。

ただ頑張った人用のエフェクトなので、抜刀しないでもエフェクト効果を出し続けて、「街中での差別化」は有った方が良いと思っています。（もともと抜刀しないでも光ってるのかな？ｗ）


ちなみに週１~２回が一般人なら自分は正にそうです。　それでもレリッククラスなら何とか目指せますが、ミシッククラスは５年くらいそれのみに掛けないと無理なので、もはや努力がどうのでは無いです。

[ZARAKI]

ジュノを歩くと何人ものレリック所持者とすれ違い最強武器だけどレアじゃない武器になっている現状を私は疑問に感じていますしミシックを同じようにしてほしくないと思っています。
それでは緩和を反対する理由になりませんか？

時間がかかるとしてもやる気があれば作れる武器なのでほしければ頑張ってほしいと思います。

「疑問に感じる」 とか 「なってほしくない」 とか 「現状で頑張ってほしい」等は、正当な理由と言うより、ただの個人的な感情論かと…。


ですが、「正当な理由が伺えない」 とは言いましたし、到底納得は行きませんが、そう言った個人的な感情で反対してはいけないとは言いません。


ただ、やる気は有っても時間をかけて頑張れるのは、プレイする時間が無限に有る一部の人だけです。

昔と違って長い時間を取れなくなった多くのユーザーが、ミシックをレリック並に目指せるかもしれない待ちに待ったチャンス （数年前からアレキの量は何とかすると言われていた） を、その程度の理由で潰したり、荒らしたりしないで欲しいと思います…。m(_ _)m



PS.
書きたい事もほぼ書いたし、聞きたい事ももう無いので、荒れない様に暫く様子見します～。



開発チームさんへ。

[Voodoo]

裏のリニューアルからもう１年以上経っているのに、１ジョブ弱体程度で大幅な裏の改造もありませんし、一体何を持って想定外だと言っているのでしょう？？？

裏のリニューアル自体がレリックの緩和のため以外に考えられないのですが、その緩和が想定外だと言うのならソースをお願いします。
(?_?)
それについて開発の書き込みを発見したので載せておきます。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/313-%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%8D%A0%E6%9C%89%E5%8C%96%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=6624&viewfull=1#post6624
若干の増加でこれですか…と思ってしまいました。


※私の書き込んだ「多少」という表現は間違いでした。失礼しました。

[Mizuka]

うちのサーバーではバブル崩壊したようで、値下げ合戦が勃発・・・。
バザー見て回ってサーバーの最安値を調べて、その値段より若干安い値段でバザーするぐらいしないともう売れなくなってきました・・・。
うちのサーバーに関しては供給が需要を上回ったように感じます。

相場前後で出品されているものを適当に買っていれば半年ほどで来そうなぐらい出品はあるのに
作ってる人殆どいなくなっちゃったのかな・・・？

[Keii]

デュナミスは想定外に良くなった例なのでしょう

想定どおりなら魔法弱点やＷＳ弱点が渋すぎますし、獣一極集中コンテンツとかおかしすぎます。
すべて開発の想定通りなら相変わらず渋いドロップの閑散としたデュナミスになってたでしょうｗ

[kiy_DRG]

1行目と2行目が繋がってないように思えますが・・・

1行目、コンテンツの難易度を上げないことで、ミシックなり作った本人は常にイージーモードになっても
それはいいじゃんという話ですが・・メイジャン武器ありくらいでノーマルモード。
2行目、見たことないならいいじゃないですか。私は見たことありますが。

ものすごくわかりにくく書いてましたね・・・ごめんなさい
ようするにレリミシエンピなしで水晶竜行こうぜーって募集の事です

[Keii]

ぱっと見どんどん話が分かりにくくなっていますが、
ミシック作成が容易になると、持ってない人がコンテンツに参加出来なくなるんでは？って話の流れです＞一般向け


ものすごくわかりにくく書いてましたね・・・ごめんなさい
ようするにレリミシエンピなしで水晶竜行こうぜーって募集の事です

そんな意味のない縛りを入れる人はいないと思いますし、その縛りが無いとメイジャン等通常武器の人が
参加出来ないってわけじゃないでしょう。
そもそもイージスオハンはともかく、前衛の武器なんてタイムアタックでもない限り
勝敗には大して影響しないですよ。

（よっぽどユニクロだと別ですが、メイジャン武器くらいあれば、って意味で）

[Mizuka]

あなたがなぜサル通いで自分でアレキを集め始めたかを考えてみてほしい。高いアレキなら、いつでも流通していました。
作っている人はそれなりに居ると思いますよ。
流通量のテコ入れのビジョンが見えたのだから、無理に高いアレキを買う必要はありませんからね。
もう直ぐ終わりという人を除いて、今ギルを溜め込んで新サルで流通したアレキを買ったほうが、早く集まります。


何故自分で通ったかというと、体感ですが現状の１/5ぐらいしか流通量が無かったからです。
後だしになりますが、買取にも1億以上はギルつぎ込んでますよ～。

Asteeaさんが言われるとおり、緩和後に動き出す人は多いと思う。
ただそうなると、少ないアレキを少ない人数で奪い合ってたのが、
ちょっと増えたアレキを以前より多くの人数で奪い合うのに変わるだけで
実質何も変わりなかった事になると思います。

デュナミスぐらいの無茶な緩和をしない限り・・。

これから作る人には頑張って欲しいと思いますし、少しの緩和なら良いかなとは思うのですが、
わたしも完成させた身としてデュナミス並の緩和には大反対です。

ただ、同時に中途半端な緩和は参入者だけ増やす結果にならないかと心配なわけです。

それとAsteeaさん自身、スレッドを読んだ限り壁にぶつかっているようには思えません。
もっとできる事あるんじゃないですか？

[ZACZAC_DOG]

「多少」の意味を勘違いされているようですが、字を良く見れば分かる通り、 「多かれ少なかれ」 と言う意味なので「多い」と言う意味も含まれます。



、
ワールド全体の流通量が若干増加するように調整しています。





あと、レリック緩和で人が減っているのではなく、逆に新ナイズルを初め、新コンテンツが廃人仕様だから着いて行けないライトユーザーが 「嫌なので辞めたんじゃよ…」 と成っているのに、それを問題の挿げ替えによって、ますます廃人仕様にしようとは恐れ入りました…。；

レリックの盛り上がりのソースですが、前回からの純増が９９００本以上って時点で、数千人規模でモチベーションが上がったのは誰の目にも明らかかと。

どこにレリック緩和で人が減ったと書いてるんでしょう？　人口減少に歯止めがかからないとは言いましたけど
脳内すり替えとか恐れ入ります



理由の下の４つは 「必須化」 って事で同じ内容ですね。
これはコンテンツ側の問題ですし、今後改善するとも明言されていますし、すでにレリックが開放されてい起きている問題で、レリックを取り辛くしないのなら、ミシックを開放したところで問題は何も変わりませんよね？

まず、例としてレリック片手棍とミシック片手棍の性能見てきてください、それからレスお願いします
コンテンツ側の問題も改善するなど誰も言ってませんね、ライト向けコンテンツを作るとは言ってますが
報酬は難易度に比例するというスタンスは変えないでしょう、釣りですらその姿勢は貫かれてます


どうも根本的に勘違いされてるようですが、別に廃人じゃなくてもミシックは作れます
あなたが何もしないでダラダラと緩和待ちしてる間に、作る気のある人はコツコツ
進めて時間をかけて完成させてます
自分は何もしないで完成できなかったからといって、廃人しか作れないという
「強引かつ個人的見解」で、廃人の自己陶酔武器とか失礼にも程があります
自分の持ってない装備を持ってる人＝廃人　という認識の方ですか？

やる気が起きないってのも、あなた自身の問題ですね
結局、自分がやる気を出さなかった理由を、難易度という物に転嫁してるだけでは

[MrNekozita]

みなさん仲良くね！
新サルベージ始まってから考えれば良いことだと思いますよ。

正直つまらない言い争いで見苦しいのです。

[Rastab]

アレキの流通量が増えて昔並みの価格に戻ったとしてもミシックはそう簡単には増えないと思いますよ。
だって一番きついのはアンプル10万だし。エインLSに所属して3年になりますが週1の活動でようやく10万達成ですし。
羽をアンプルでもらうよう指示するところが増えればもっとかかるだろうし。
ナイズルのトークン15万もきついし。アサルト2周目もきっついし。
ギルで解決できるもっとも簡単なアレキ集めが緩和されたところでミシック作成難易度にはさほど影響はしないのです。

[MrNekozita]

十分緩和されてますよ。
これ以上緩和しろと言うのは都合よすぎと思うのです。

モン集めなんて本当に助かりました。これだけで十分嬉しかったです。

開発さんありがとう(*´∀｀*)

[Aero]

アレキの流通量が増えて昔並みの価格に戻ったとしてもミシックはそう簡単には増えないと思いますよ。
だって一番きついのはアンプル10万だし。エインLSに所属して3年になりますが週1の活動でようやく10万達成ですし。
羽をアンプルでもらうよう指示するところが増えればもっとかかるだろうし。
ナイズルのトークン15万もきついし。アサルト2周目もきっついし。
ギルで解決できるもっとも簡単なアレキ集めが緩和されたところでミシック作成難易度にはさほど影響はしないのです。

モンががっつり緩和された時、花鳥トリガが100%に緩和された時、各コンテンツが相対的に緩和されていってる時、
常套句として使われていたのが「アレキがあるからこれぐらいの緩和はいいｗ」でした。

あれあれー？って感じですね。

ちなみに「緩和」は反対ですが「緩やかに適正量を探る(戻す)」のは賛成しています。
緩和というと、これまで作れなかった層の人も作れる！！！と勘違いしてしまうので。
当時ミシックを作れていた層ぐらいの人たちが、ぽつぽつとミシック完成させることが
できるってのは反対しませんし、むしろそうあるべきだと思います。

[Shirva]

うちのサーバーではバブル崩壊したようで、値下げ合戦が勃発・・・。
バザー見て回ってサーバーの最安値を調べて、その値段より若干安い値段でバザーするぐらいしないともう売れなくなってきました・・・。
うちのサーバーに関しては供給が需要を上回ったように感じます。

相場前後で出品されているものを適当に買っていれば半年ほどで来そうなぐらい出品はあるのに
作ってる人殆どいなくなっちゃったのかな・・・？


初めての投稿になります。
値下げ合戦とは羨ましいです、うちの鯖では相変わらず値上がりが続き、コツコツと買い集めていた自分にとってはとても辛い状況となってます。

ですが「サルベージ上位拡張の導入」があるとの事、とても楽しみにしてます！
作る人が増えて供給がまた追いつかなくなるのか、以前のように値段が落ち着いて安定するのか・・・それはまだ分かりませんが、緩和を望んでいませんのでアレキの供給が今よりも増えればいいなと思ってます。


同じように集めている人にとっても、希望となればいいですね！
開発さん応援してます。ヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸

[Mizuka]

詳しい経緯を聞きたかったわけではなく、あなたは今のアレキ集めのそれなりの苦労も知っているはずということです。
そこにきて、『自分はクリアしたからアレキ高いけど買ってね☆』て投稿なさるものだから、なんだかなぁ・・・と思いました。
『アレキの出回ってる量は増えたから、買い集めれば何とかなると思う』って意見だけなら理解も納得も出来ますが、買って買ってと投稿するのは、「買うのが辛い」って言う投稿もあるんですから、控えましょうよ。

確かに買うのは辛かったです。
でもそれはギルを払うのが辛いのではなく、売っているバザーを探すのが辛い、
長時間にわたってシャウトを繰り返すのが辛かったということですが・・・。

正確な情報も得られず、結局自分のサーバーだけでなんとかなりそうだったので、わたしはやらずに終わりましたが、
ワールド移転サービスを使って他サーバーに倉庫キャラを派遣し、アレキを買いに行こうと考えているぐらい
やる気のある人には大変重要な情報だと思うのですが・・・。

Asteeaさんの意見には基本的に賛成なのですが、
もうAsteeaさんの中で議論の結論が出来上がっているようで議論の余地が無いような気がします。
反対意見、行き過ぎた意見、自分の案に不利になる事実を突きつけられると封殺しようとする、
それ、何とかならないのでしょうか？

[charluu]

アレキの流通量が増えて昔並みの価格に戻ったとしてもミシックはそう簡単には増えないと思いますよ。
だって一番きついのはアンプル10万だし。エインLSに所属して3年になりますが週1の活動でようやく10万達成ですし。
羽をアンプルでもらうよう指示するところが増えればもっとかかるだろうし。
ナイズルのトークン15万もきついし。アサルト2周目もきっついし。
ギルで解決できるもっとも簡単なアレキ集めが緩和されたところでミシック作成難易度にはさほど影響はしないのです。

人それぞれでしょうかね。
私はミシック作成してちょうど今月で１年になります。完全に後発組ですね。
トークンは半年で完了、アンプルは１年かかったですが１０万はまもなく達成できます。
アサルト２週目は全然手をつけてませんが、これはフレを頼ってクリアするつもりです。
アレキの方は、４ヶ月ほとんどプレイできない時間があったり、残り８ヶ月も他の活動も行いながらのながら作業で集めましたが
４５００個程度が精一杯でした。

ギルで解決できるから楽っていうのは、個人的には違うと思いますよ～。


我がサーバーは、値段は変わらず１７０００で推移しているのですが
その１７０００という値段が自分も含めて購入する暗黙の了解ラインという感じがあって
早い者勝ちでとっていくっていう感じです。

ギルがあっても、バザーがあんまりなくて買えない、集まらない。
自分は最近そんなイメージ持ってます。

新サルベージ。供給も増えると開発さんの書き込みもありましたが
当然ながら需要も増えると思うので、値段としては意外と変わらないと予測しています。

せいぜい、下がったとしても１５０００ギル程度になるんじゃないかなぁ。勝手な推測ですけどね。

緩和は、無ければないでしょうが無いけれど、あったら嬉しいな。
せめてナイズルみたいに、２つ用意していただけると
装備強化目的だったら新サルベージ
アレキ目的だったら旧サルベージ
みたいな住み分けができるととてもとても嬉しいような気がします。

[Asteea]

Asteeaさんの意見には基本的に賛成なのですが、
もうAsteeaさんの中で議論の結論が出来上がっているようで議論の余地が無いような気がします。
反対意見、行き過ぎた意見、自分の案に不利になる事実を突きつけられると封殺しようとする、
それ、何とかならないのでしょうか？

サーバーの流通情報を教えて頂ける投稿だったのに、こちらの思い込みで不毛な言い争いを起こしてすみませんでした。見苦しい文章は削除しておきました。
ギル稼ぎで苦労していた層も居たことを、頭の片隅においていただければ幸いです。

[HANNIBAL]

ミシックを２つのアカウントに１本ずつ作った者です。
最初の１本はアトルガン全盛期に作りました。２本目はアトルガン衰退後、
アビセアが終わった後に完成しました。その経験上から発言します。
ミシックで一番詰まる場所だった花鳥風月のトリガーは100%dropになり、
モン稼ぎも楽になった今、既にミシックは大幅緩和されたと言っても良いでしょう。

アレキサンドライトの流通量云々騒いでいる人は、実際に自分で取りに行っていますか？
裏貨幣よりも必要量は多いですが、取りに行けば確実に進む点は同じです。
バザーで買いたいのに、売っていない！流通量が少ない！とかは甘え。
毎日裏に貨幣を取りに行く人が沢山居る中、毎日サルベージにアレキサドライトを
取りに行く人が殆ど居ないのなら、貨幣と比較して流通量が少ないのは至極当然。

欲しいのなら、自分で取りに行けば良いと思います。何も行動を起こさずに
「自分がミシックを作れないのは流通量が少ないせいだ！」というのは筋違いです。
地道にアレキサンドライトを取りに行き続ければ、大体１年弱で完成します。
既に自分で取りに行っているという人は、諦めないで続けて下さい。
緩和前のレリック作成よりも、今のミシックの方が楽だということが分かるはずです。

[osan]

アレキサンドライトの流通量云々騒いでいる人は、実際に自分で取りに行っていますか？
裏貨幣よりも必要量は多いですが、取りに行けば確実に進む点は同じです。
バザーで買いたいのに、売っていない！流通量が少ない！とかは甘え。

サルベージ、アサルトがソロでは入れるなら私もそう思います。

[Dacco]

せめて2人ならねー。まだ揃いやすいかも。（２アカでとかいう意味ではなし）

[Picopico]

ミシックを２つのアカウントに１本ずつ作った者です。
最初の１本はアトルガン全盛期に作りました。２本目はアトルガン衰退後、
アビセアが終わった後に完成しました。その経験上から発言します。
ミシックで一番詰まる場所だった花鳥風月のトリガーは100%dropになり、
モン稼ぎも楽になった今、既にミシックは大幅緩和されたと言っても良いでしょう。

アレキサンドライトの流通量云々騒いでいる人は、実際に自分で取りに行っていますか？
裏貨幣よりも必要量は多いですが、取りに行けば確実に進む点は同じです。
バザーで買いたいのに、売っていない！流通量が少ない！とかは甘え。
毎日裏に貨幣を取りに行く人が沢山居る中、毎日サルベージにアレキサドライトを
取りに行く人が殆ど居ないのなら、貨幣と比較して流通量が少ないのは至極当然。

欲しいのなら、自分で取りに行けば良いと思います。何も行動を起こさずに
「自分がミシックを作れないのは流通量が少ないせいだ！」というのは筋違いです。
地道にアレキサンドライトを取りに行き続ければ、大体１年弱で完成します。
既に自分で取りに行っているという人は、諦めないで続けて下さい。
緩和前のレリック作成よりも、今のミシックの方が楽だということが分かるはずです。

言ってる事が少しズレてるように思います。たしかに昔よりは緩和はされていますが緩和前のレリックと比べるのは
違う気がします。それに取りに行ってますか？といいますが裏のようにソロで行けるのであれば皆さんやってると思いますよ。
比べるのなら今は緩和後なのですからそれと比較するべきではないでしょうか？

[Voodoo]

そんなにすぐに作れる武器なわけじゃないですしこれから作る人はゆっくりサルベージのテコ入れでも待てばいいんじゃないでしょうか？
ちなみにサルベージソロはやってみると意外にハードなのでお勧めはできません…が、突入をお金を払って手伝ってもらうなどソロで入る方法はあります。

[MrNekozita]

上の方を責めているようですが、

サルベージをソロで行けるように緩和しろというのも筋違いですよ。

同じ目的の人と入れるじゃないですか。

分配とかすれば良いでしょうに。

なんでもシステムや他人のせいにするのは自己中過ぎです。考えが甘いです。

[osan]

あいや、失礼
私は今緩和が必要だとは思っていません。
特にアサルト回りは現状で十分だと思っています。

時々見かけるアサルト、サルベージ突入に付き合ってくださいというシャウトの繰り返しを見ていると
「地道にアレキサンドライトを取りに行き続ければ、大体１年弱で完成します。」というのは成り立たないかと
と改めて文章見直したら
「バザーで買いたいのに、売っていない！流通量が少ない！とかは甘え。」
【甘え】は【バザーで買いたいのに】にかかっていたんですかね。
それにしても現状を鑑みると甘えと言ってしまうのはちょっと厳しいかとおもいます。

4アカウント課金中の私が言うのは何ですが
「確実にミシックが欲しければ3アカウント育てましょう」
になってしまう現状は正常な状態じゃないと思いますよ。

[Dacco]

私は突入条件が2人以上とかなら、友達と都合を合わせて突入する事もやりやすくなるんじゃと思ったまでで。
３人そろえるのと２人いればいいのではだいぶ違うし。
突入最低人数を減らすのは「ア/サル突入条件の緩和」かもしれんけど「ア/サル自体の難易度の緩和」じゃないと思うし。
（サルベージに行きやすくなったら結果的にアレキ石の流通緩和にもなるかもしれんが、それ自体が悪しき事だと言われるんなら、それはまた別の話で）

私自身は３アカ操作なので、別に現状の制約下でも（勝てるかどうかはともかく）入れはします。
でもこういう変な（おい）事してるのは少数派なんじゃ。

[piruro]

根本的に、自分のスタイルで作れるものを狙えばいいんじゃないでしょうか？
サルは３人必要だからきついとかなら、それはもうミシックを狙う環境に自分はいないという事ではないのでしょうかね？
人集めが厳しい人は、エンピかレリックを狙えばいいだけかと思います。

[charluu]

前述の書き込みのあと
今月、８月に入ってからですけど。

フレやＬＳメンバーに、「突入だけ手伝って欲しい」と頼み込み
ソロでサルベージ攻略しています。

最初は付き添いで後ろだけついてってもらい（不安なため）
先日は完全一人でクリアすることが出来ました。
残念ながら、２回ともクリアはしたものの
ボスから袋が出ず３０個弱でしたが、ですが。
これをずっと繰り返せば、いいと思ったらかなり気が楽になる一方
ユリィとファルコアが３から１になってしまったあとにこの方法を思いついたのが残念でなりません（；；

もっと早くこの手を考えていれば、がっぽりアレキが手に入ったかと思うと；

まぁそれでも２回の突入で６０個くらいとれたので、空いているときに着実に前に進もうかと思います。

ということで、フレやＬＳメンバーを少し頼れば、今の状況でもミシックは作成可能だって思いました。
お手伝いさんには、突入したら、帰還蛍つかって出て、それからデジョンしてくださいって言うだけですしね。

[tyoko]

ミシックが緩和されるとゲームバランスが・・・ごもごも・・・

[Keii]

ゲームバランスは全員レリミシエンピ持ってる前提で調整してるんじゃ・・・

とりあえず両手剣ミシック無いので、前衛格差は多少縮小する方向に傾く？
それともまた戦士の暴走が始まる？
リューサンは髭あるとすごく強くなるらしいけど。

[Nighsn]

緩和したらナイトみたいにヤグルシュ非ずは白に非ず
みたいな流れになりそうだか緩和しなくてもいいなあと思ったり・・・

[charluu]

うちのサーバーのバザーですが少しずつ値段が下がってきてます。
以前は１７０００だったのに、今は１５０００くらいのバザーがちらほら。

他のサーバーさんの状況は、どうですか？

バザーが出ててしかも値段が下がりつつあるということは…
意外と今までサルベージ通っていた方もいらしたんですね。ちょっと驚いています。
全くｓｈとかは見ませんでしたけど。

[BugMeister]

今現在、新ナイズル緩和と新サルベージの導入によりアレキサンドライトの流通量は
バザーの値段を見る限り、わずかながら増えていると予想出来ますが、
まだまだ供給量が少ないのではないだろうか、と私は感じています。

そもそも、新サルベージに通う人が少ないようにも思えます。
アドゥリン発売後は更に通う人が減り、流通量が減ることが予想されるため
例えばＮＭは必ず、木綿の巾着【金緑石】を落とすなどの
テコ入れを希望します。

[KalKan-R]

わりと初期からフォーラムでアレキ緩和を訴えていたのですが・・・
今の流通量が継続するのであれば、十分に緩和は達成されたと思います！
（たぶん、７５時代より流通量多いような気が・・・アレキ集める人が増えてると思うので実感は少ないかも？）
新ナイズルの緩和に加えて、新サルベージが３人でほぼフルコース回れて、亜麻１つ確実に入手できるし(*'-')ｂ

問題は新ナイズルと新サルベージの卒業者が増えた場合と、アドゥリンによる過疎化の可能性でしょうか？
ここは、２つのコンテンツをさらに継続して遊ぶために・・・
タイミングを見て、上位コンテンツの追加＋上位報酬の追加がいいんじゃないかなーと思います。

[Daruku]

最近、アレキ買い漁ってるけど流通はかなり増えてますね
買っても翌日にはどんどんバザーに出品されてる感じ
アレキ集めが一番ネックだと思ってたけど、拍子抜けするぐらいアッサリ半分ぐらい集まってしまったｗ