レリック装束+2 を実装してください

[Annasui]

現在アビセア外でのコンテンツが非常に不足していると思います。

リメイクされたデュナミスがありますが、オネイロス装備は微妙なものが多すぎて、
PT単位で足を運ぶ理由にはならないという方も多いのではないでしょうか。

このまま今回のような感じでリメイクが行われてもすぐに廃れてしまうと思います。

そこで、残りのデュナミスのリメイクと同時に、レリック装束+2 を実装してみてはどうでしょうか？

まず全体的なステータスを 95 を基準とした性能に引き上げて、
そして エンピリアン装束+2 を完全に殺してしまうのではなく、
痒いところに手が届くようにすれば、そこそこ人気がでるのではないでしょうか。

作成難易度は　100貨幣が10枚　と　Ex素材を1個　くらいにして、
一回素材を取りに行けば、あとは貨幣を買っても作成できる、程度でいいかなと思っています。


シーフ


ＡＳアムレット+2 [両手] 防20 HP+26 DEX+7 CHR+7 敵対心+4 トレジャーハンター+2


狩人


ＳＣソックス+2 [両足] 防20 HP+20 DEX+10 VIT+10 飛攻+18 敵対心-5

忍者


真甲賀半首 [頭] 防30 HP+30 AGI+10 攻+5 クリティカルヒット+5% 忍術ダメージアップ 受け流しスキル+12

侍


真早乙女板佩楯 [両脚] 防50 HP+35 STR+10 AGI+10 攻+15 敵対心+3 心眼性能アップ 渾然一体性能アップ

踊り子


ＥＴタイツ+2 [両脚] 防30 STR+8 DEX+8 CHR+8 ヘイスト+4% ジグ持続時間アップ クリティカルヒットダメージアップ考えやすいジョブだけ妄想してみましたが、こんな感じでどうでしょうか。

[Mocchi]

こんにちは。

担当者に根掘り葉掘りしてみたところ、なんかそれっぽいものがあるという情報を入手しました。

後日改めてアレコレお伝えできるよう、潜入調査をしてみますのでしばしお待ちください。:cool:

[Windy]

レリックとかAFって、一部アタッカージョブの場合
ただの飾り性能なので、現状では夢も希望もないです:p

見た目はステキなのが多いので夢を・・・。

[Annasui]

わぁ、お返事ありがとうございます！

続報楽しみにしています。

[monako660]

竜のレリックは最高にかっこいいので
常用できるレベルの性能がついたら最高ですね！

　なぜエンピリアンで紫プラモに戻ったのか

[Myu-farlen]

そしてAF防具+2とレリック防具+2とエンピリアル防具+2の同ジョブ同部位どうしをモーグリに納品するメイジャンが追加になるのですねww
3っを合体して99レベルの真AF(AF4?w)になると・・・

妄想失礼w

[Neumesser]

初期の頃の雰囲気を残しつつ、実にそのジョブらしい見た目を備えたレリック防具は
もっともお気に入りな装備のひとつです、それが強化されるなら大歓迎です

ただ、もし強化出来るとしてその方向性がどうなるのかなぁ
防具のうち、今でも現役で使えるものはアビや特性効果アップ（性能アップ）のための
着替え装備がほとんどだと思うんだけど、それらの特化を更に推し進めるのか、
それとも他の部位を今のキャップで使えるレベルまで押し上げるのか

何にせよ続報に期待！

[Sandage]

余った型紙を素材に使った錬成とかになったり・・・

[toyfuji]

+2にする以前にNQを＋１にする作業があるんでしょうか…
そもそも-1装備があまりにドロップ渋くてほとんど出回っていない気がします。
あと、鍛えるなら貨幣を使わない方向がいいですね。
貨幣だと使い道がなくて処分してしまった人とか多そうなので。

[Draupnir]

もしよろしければ・・・AF2だけでなく、背、腰などのアクセサリー？の強化予定
ハイドラ装備の強化、そして預けられる予定などを伺っていただけると・・・！

[niconicopun]

強化もいいけど新装備も欲しい。いつまでも、～+○はちょっと。

[KAMPFER]

レリックだけと言わずに、AF1・サルべ－ジ装備なども強化出来る様にして下さい。

AF1はAF+1を基礎にシグネットエリアの戦績1000につき、指定部位一回の強化（付く性能はFovの特殊訓練の様にランダム）で、1部位に付き３段階まで。（+4までとし、段階毎にやり直しや初期化可能で）

サル装備は各遺構のボスを１回討伐に付き指定部位を１回の強化で、1部位に付き２段階まで（+2までとし、段階毎にやり直しや初期化可能で）

みたいな感じで強化する事が出来ると、今や廃れてしまったアビセア以前の様なPT組む機会やアサルト・サルべ－ジをやる機会も増える（ミシックも作り易くなる）のではないでしょうか。

苦労して作った装備やその人の気に入った装備を使っていたいって声は結構あると思います。

どうぞ、検討をお願いします。

[ZakBalrahn]

現状新裏は、劣化AFのドロップ悪いし、ボス討伐までやらないと、旨味がないんですよねぇ…
まず、そこら辺のテコ入れをして欲しいんですが。

[ankokuw]

アビスがやっと産まれるんですか！やったー！

[1888]

五行素材程度の難易度で強化できるようになれば良いのですが。
さらっと#1に書いてある「100貨幣10枚」なんてのは、少なくとも私にとってはぶっ飛んでます。

[hanagesin]

竜頭、赤頭、シ小手　位しか使い道無さそうですね、今は。
他の部位も強化されるようになればデュナミスに取りに行くユーザも増えるかもね
（あくまでエンピリアル装飾ぐらいの強化になればだけど）

免罪符装備も再度免罪符を取り直して分解してランダム性能みたいだし、強化手段はメイジャンがいいと思います。
ランダム要素を入れたらダメですよ！すたれますからｗ

[743]

自分はメイジャンみたいな「アイテムをポンと渡してハイ終了」というのは味気ないので反対です。
ボルグヘルツの魔手のようなクエスト形式にして、レリックの謂われや前の持ち主の末路などを感じさせてくれるものを希望します。

[Annasui]

「100貨幣10枚」なんてのは、少なくとも私にとってはぶっ飛んでます。

私の頭にあったのは、緩和前のAF3+2の難易度と八竜佩楯です。
好きなジョブを一つ決めて、苦労して鍛える代わりにすごい性能というのを、ぼんやりと考えていました。
案の定、この部分はフレンドからもきつすぎという感想をもらっています。

心配されなくても、開発の方が適正な難易度に調整してくれると思いますよ！
ね？

[Aldo]

その前に、+1を作るのが大変だったりしますけどねｗ

……実装当初からデュナミスに行ってますが、+1のレリック装束（AF2）は5部位しかありませんよｗ

[Mighty-K]

100貨幣10枚
実は今の裏ではそこまできつい数字ではないかもしれませんよ
下手っぴなソロでも一回の突入で1貨幣50枚は堅く
上手い人は1回で100枚手にいれるそうです

もちろん見合った性能ありきですが
手なら3枚、胴なら10枚程度なら程々な難度になる気がします
今でこそ湯水のように流れて価値もない五行ですが
難しかった頃は五行が一個2Mで売れていた時期もありますし同じくらいではないでしょうか？

さすがに今の五行にあわせた難度は簡単すぎるような…ｗ

[minorich]

+1の強化方法の見なおしもお願いしたいですねえ
いまさら新裏とかいってられないですし

[Aice5]

レリック＋2いいですねぇ！
とは言え、現状ではレリック＋1ですら存在数が微妙だと思います、なんせ数年通って劣化のドロップが数個とかのジョブもありますし、強化のための手数料も馬鹿になりません、そして出来上がったものがあの程度では下手したら劣化をたまたま入手した人は即捨ての可能性すら有ります。
そこからさらに強化となると余程飛びぬけた性能でない限りやる気を削がれる人がほとんどでしょう。

75装備を95装備付近へと強化するとなるとメイジャンとして成立するのか怪しいですね。某NPCがまたやってくれるのか、はたまたゴブリンの仕立て屋なのかその辺は別にして、クエスト形式で３段階くらいのクエストを消化して作れるといいですね。アイテム納品はもうこりごりです。
クエストも全ジョブ共通で743が仰ってるような魔手クエみたいな感じで連続クエならいいかもです。

でもやっぱりアーティファクトのグラが個人的にはお気に入りですね（｜ワ｜）

[wootan]

装備をどんどん増やすのは嬉しい事ですが
鞄の容量の事もちゃんと考えてますよね？
「パライズ打つのにサックから装備出し入れするからちょっとまってね」
1分後
パライズ！
「精霊打つから・・・以下略」
そんな事になりませんよね？
現時点ですでにぎりぎりなんですけどねｗ
おいらの赤魔道士の時の鞄は７７です。これでも取れてない装備や妥協して省いてますが・・

[Milanista]

アーティファクトとレリックとエンピリアン装束。妄想を展開すると、それぞれを強化して
その強化された装備3種を元に作成される最終装備みたいなものは妄想してみた。
追伸:ナイトの頭装備なんとかしてくぽ。見た目ががががががががが；；；；；；；；
ナイトのクリードアーメットも嫌だし！ヒーローガレアも嫌だ！！！！(性能はいいけど見た目ががががが)
バハムートマスクやヴァラーコロネットみたいな頭がよかった・・・・・・

[osakana]

もしかして新裏テコ入れって、AF2+2なのかな？
劣化レリック装束が現状のデュナミスのレリックドロップくらいならいいけど、現状のままだと……。

取りやすいのもゲームとして困りものですけど、取ってオワリじゃないもののドロップ率が低いと
しんどいだけで面白くないので、そこは何とかして欲しいところ。
（サルベージとか、やること決まってるのに変に複雑化してて、微妙につまらない上にハードルﾀｶｶｯﾀ）

ただ緩和で少人数でできるようになって、これで大人数攻略のReidがエインヘリアルだけになっちゃうのも寂しい感じですねー。
そのエインもテコ入れするみたいだし。
旧コンテンツ緩和は（過疎もあるから）ガンガンしちゃってくださいなですけど、大人数攻略のReidダンジョン新実装は、今後あるのかしら……。
ヴォイドウォッチは集団で単品殴るだけですし……装備が充実するのは嬉しいですが、集めた装備を使う場所は出てくるのか。

[Custard]

AF2+1にするのがきついと言ってる人がいますが、
今は劣化装備のドロップ率かなり高くなってますよ。
うちのLSの最近の実績、参加人数10人弱で
7/1砂丘 AF13個 劣化20個 アクセサリ 11個 貨幣161枚
7/8ブブリム AF39個 劣化11個 アクセサリ 8個 貨幣137枚
7/15クフィム AF26個 劣化16個 アクセサリ22個 貨幣184+100枚

[RAM4]

まず、最初に断わっておきます。非常に個人的な感想です。新裏を繰り返すようなLSはそう多くなかったと思いますので、共感を得られない方も多いと思います。その場合スルーしてください。

AF2+1は

カバンの容量の問題(これまで預けられなかったため)
強化する価値を見いだせなかった(防御力やHP・MPの微増程度)
強化にリアル１週間かかる(複数を同時に取得しても１週間に１回しか強化できず、その間劣化レリック装備は邪魔)
胴、脚はドロップする敵が固定のため、一回の突入で全部のジョブを狙えるわけではない
新裏の敵は１匹釣ったら２０匹来る敵が多いので、少数では狙おうにも狙えない
新裏の時間アップはボス討伐が条件なので、少数では狙おうにも狙えない


だったわけで、特定の部位


赤頭、竜胴のように本来のプロパティ以外のものが追加される
召喚手のように主要スキルが強化される
忍手のように使用条件が緩和される

等の余程有用なもの以外、全部捨ててたんですが、AF2+2(仮名)はAF2+1強化後に続くようなものになってしまうのでしょうか。新裏のテコ入れとしてはいいのかもしれませんが、そのためにこれまで長年捨て続けてきたものを再度拾いに行くのは正直なんともメンドクサイ…

AF2+2を実装するのであれば、既存の強化の段階的なシステムを見直すか、いっそのこと全く別の仕組みを作るかをしてほしいというのが正直なところです。新裏リニューアルまで考慮に入れちゃうとオーバーアライアンスで入れる裏が本当に無くなってしまうので微妙なところです。

例えば下のように既存の+1強化アイテムとは別に強化することが可能で、なおかつ+1強化アイテムを加えることでさらに強くなるような感じならいいな～と思います。

AF2→+1強化アイテム→AF2+1→+2強化アイテム→AF2+3
AF2→+2強化アイテム→AF2+2(→+1強化アイテム→AF2+3)


↓だと正直心が折れます、これまで何十個も捨ててきたものが今更必要になった…と言われると溜息しか出ません。

AF2→+1強化アイテム→AF2+1→+2強化アイテム→AF2+2

[ankokuw]

とりあえず練成はご勘弁でござる

[katatataki]

おおおおお；；　マネキンに着せてあったりモグに預けてある、あたちの黒頭黒胴黒脚踊脚白頭シ手+1が、
ついに日の目を見る日がクルー？
いや、アサ手＋１だけは実用しているれすが……

「こんな糞性能のままで終わるはずが無い；；いつかきっと強化あるに違いにい；；」と、
わざわざ貨幣ぶちこんで強化しておいたのが報われるのれしょうかねえ。報われればいいんれすけれどねえ。

ＳＲコート+1 防42 HP+12 MP+12 精霊魔法スキル+7　敵対心-2 リフレシュ
↓
ＳＲコート+2 防43 HP+14 MP+14 精霊魔法スキル+9　敵対心-2 リフレシュ

もしこんな程度だったら憤死しつつ、永久マネキン送りれすね。

[osakana]

AF2+1にするのがきついと言ってる人がいますが、
今は劣化装備のドロップ率かなり高くなってますよ。

劣化のドロップ率が向上したと言われた頃でも、手順の問題で結局あまり狩れず微妙だった印象ですけど
キャップ開放された今なら楽になってるのかな？
しかし、予想していた事ですが、新裏の貨幣ドロップ数は控えめですな……。

[Type08-Ikkyu]

竜頭、赤頭、シ小手　位しか使い道無さそうですね、今は。
他の部位も強化されるようになればデュナミスに取りに行くユーザも増えるかもね
（あくまでエンピリアル装飾ぐらいの強化になればだけど）

免罪符装備も再度免罪符を取り直して分解してランダム性能みたいだし、強化手段はメイジャンがいいと思います。
ランダム要素を入れたらダメですよ！すたれますからｗ
まずはレリック装備の謎ステータスをジョブに向けて修正からですよねぇｗ
間違ってそうなステータス寄与や、ん？？な性能が強化されてもね；
アムレット+1が輝く時が来た！と思いましたが、その先は今の夢神NMを考えると期待したくない･･･

[Matthaus]

レリック装束の強化は、大歓迎ですヽ(´ー｀)ノ

アーティファクト(AF)系列からレリック装束(AF2)に続く、FFシリーズのジョブらしい見た目の装備、
私メインナイトですが、見た目がどうしても好きになれず、ナイトのエンピリアン装束(AF3)だけは絶対着ないと心に決めていました＾＾；

性能がいくら良くても、見た目が変わらない限り、食指がピクリとも動きません＾＾；

FF11のナイトはパラディン(聖騎士)ですから、やっぱりコロネット＋サーコートの見た目じゃ無いと、貫禄出ませんよね。
特にFF11でのサーコート(AFの)は、式服礼服という設定なので、なおさら神聖さが際立ちます。

ヴァラーアーマーの白と黒のコントラストが渋い配色、背中のハイドラの紋章、どれもナイトらしい風格を備えた装備だと思います。

AF3の兜甲冑では、見た目ナイトではなく、只の兵士に見えてしまいます。
飾りがごちゃごちゃ付きすぎ(´Д⊂
AF3の見た目が気に入っている人には、申し訳ありませんが＾＾；

固定裏で年に数個出るかどうかの状態だった旧仕様時代に、奇跡的に手に入れたときのあの感動は
今でも忘れませんし、思い出すと感動で涙が出そうになります。

最近では、AF3を始め、裏以外のコンテンツ装備や追加された新装備の陰に隠れて、
いまいち光が当たっていなかったレリック装束に、再度光が当たる日が来るのを、心待ちにしています。

長々と思い入れを書いてしまい、失礼しました。


一点だけ強化手段が心配ですが、現在新裏の募集等がほぼ絶滅状態にあるので、

・AF2→AF2+1→AF2+2

という段取りだけは止めて欲しいです。
AF2+1を全ての部位で作成するのは、ほぼ不可能な状態です。

希望としては、

・AF2→AF2+2
・AF2+1→AF2+2

の流れであって欲しいと思います。

AF3+2を持っていなくても、十分実用に耐えうる性能になることを祈っています。

[serast]

がんばってAF2+1にしている人にはAF2だけの人より飴が欲しいところですね～。
AF2　　→AF2+2
AF2+1→AF2+2'（+2より少しプロパティアップ）とか。

[743]

自分は逆に、AF2+2はAF2+1を経由しないと作れないようにしてほしいですね。
なんとなれば、裏LSが過疎ってるから、また賑わってほしいというのがそのココロ。
まあ、新裏もリニューアルするとのことなので、ソロ突入できるようになるとは思いますが。
貨幣も今なら集めるのに不都合は無いでしょう。

問題は、+2にするために要求されるであろうアイテムの入手難易度ですが・・・。
リニューアル裏のNMみたいなのからたまにドロップとかになる予感がします。
個人的にはレアリティを持たせたり、裏LSで活動してきている人に恩恵がもたらされるのは歓迎なんですが。
ソロ志向の現状では批判のほうが多くなりそうです。
性能は新規に追加するというアビの効果アップがメインになるんでしょうかね。
上記のような入手方法をとるなら、それなりに性能のいいものをお願いしたいところです。

あと、レリック+2の預かり帳も忘れずにお願いします。

[Annasui]

AF2+2はAF2+1を経由しないと作れないようにしてほしいですね。

私もここには同意ですが、導入部分は凄く大事なので大幅に緩和してもいいと思っています。


劣化レリック装束のドロップ率を大幅に上昇。
受け取りは即時、或いはヴァナ日またぎにする。
サギーラお姉さんの姉妹をジュノ各層に配置。

最低これくらいはやって欲しいですね。
足踏みさせない、待たせない、でもほどよい難易度をお願いします(笑)

[743]

劣化レリック装束のドロップ率を大幅に上昇。
受け取りは即時、或いはヴァナ日またぎにする。
サギーラお姉さんの姉妹をジュノ各層に配置。




これプラス、お姉さんが劣化を預かってくれれば文句無しですね。
まあ、劣化のドロップについては現状でも結構出てくれるので充分だとは思いますが。

[WarRock]

本当に実装されるなら、AF３が楽すぎたので難易度は上げて欲しいなぁと。

もちょっと噛み応えが欲しい。

[Aldo]

AF2+1にするのがきついと言ってる人がいますが、
今は劣化装備のドロップ率かなり高くなってますよ。
うちのLSの最近の実績、参加人数10人弱で
7/1砂丘 AF13個 劣化20個 アクセサリ 11個 貨幣161枚
7/8ブブリム AF39個 劣化11個 アクセサリ 8個 貨幣137枚
7/15クフィム AF26個 劣化16個 アクセサリ22個 貨幣184+100枚

たしかに、ドロップ率は昔に比べると圧倒的に高く、すぐ出ますね。

ですが！

狙った物が出るとは限らず、
なおかつ妙に出る物が偏るんですよｗ

……なので、ドロップ率が高い＝作りやすいにはならないのが現実。

[onigiriSAM]

レリックＡＦ＋２の実装に当たりレリックＡＦ＋１を経由するのは自然の流れと思う、今までの
投稿にある様に問題となるのは劣化ＡＦの入手経路なので単純に劣化ＡＦの入手手段を増やせば良い

思いつく案としてレリックＡＦに雷クリか闇クリ当てて劣化させる事ができる（合成案）

過去エリアの？？？にレリックＡＦ埋めて現在の場所で？？？調べると劣化ＡＦが入手できる（クエスト案１）

ジュノ港のＡＦ強化ＮＰＣに依頼してレリックＡＦを劣化ＡＦ（部品取り用）に仕立ててもらう事ができる（クエスト案２）

などが直ぐに思いつく所でしょうか

[KEN-RIVERFIELD]

ＡＦ２＋２すごく期待しちゃいます。
ＡＦ２＋１はまだ１つもないですが、新裏の仕様変更で頻繁に通えるようになると思うので、入手することは出来そうな気がします。
ジョブを上げた理由に、ＡＦ、ＡＦ２を着たかったからという人もいると思うので、レベルが９９になったときでも現役で使えるように、強化できるようになると嬉しいです。

[Foxclon]

こんにちは。

エンピリアン装束的な＋2（強化の仕方）を想像されていらっしゃるようなので、そのあたりの情報を確認してきました。

強化方法に関しては、オーグメント錬成です。その際に付与される性能はエンピリアン装束を能力を意識したものになり、対象となる装備品もレリック装束とレリックカスタムの両方を予定しているとのことでした。

では、強化に必要な素材は何？どこで手に入れるの？どういう性能がつくの？といったあたりが気になるかと思いますので、そのあたりも追ってお知らせできればと思います。

[ankokuw]

アビスさんなんておらんかったんや！

[Rocca]

またオーグメント錬成ですか～(；´･ω･)

ランダムで様々な性能が付与されるのは面白いとは思うのですが
・付与するための素材の入手が困難だったり、取り合いになる可能性がある
・預かり帳に預けられなくなる
というところが気になるところだと思うのです。


対象となる装備品もレリック装束とレリックカスタムの両方を予定しているとのことでした。

空装備の時のように、カスタムだとオーグメントが付与される数が多くなったりするのでしょうか。
できればそれはやめてほしいです。
（なんとな～く、付与するための素材（断片）は、劣化レリック装束から作るような気がして･･･。）

[Annasui]

正直がっかりしてます。
新規アイテム枠を追加するというのは限界に来ているということでしょうか？

錬成80で四神・免罪装備錬成をやっている者として意見を述べます。

＜オーグメント錬成の問題点＞


錬成スキル80前提

　　　　ここでかなりの数の人が絞られてしまいます。
　　　　フレンドに頼めばいいと言っても、自分に錬成スキルが全くなかったり、
　　　　アイテムを入手するたびにお願いするのは躊躇ってしまうものですよ？


誰かがやらないと情報が出てこない
素材アイテムを入手しても、どう強化に繋がるのかが分からない

　　　　ＤＬアーマーの欠片を入手した！
　　　　「で、これを使うとどうなるの？」
　　　　これは入手したときの嬉しさ半減しませんか？


装備品がHQ、且つ、会心錬成HQ3でやっと実用レベル

　　　　分からない人のために、まず錬成のHQは3段階あって、
　　　　その最高のHQ3を引かないと、使い物になるオーグメントは付きません。　
　　　　毎回会心の錬成を出してもHQ3は10～20%くるかこないかくらいでしょうか？
　　　　正確な数字は分かりませんが、それでやっと実用に足る物ができるのはどうなんでしょう？


やる気をなくすレジスト～群、不要なステータス

--------------------------------

ではどうすればいいか？

大体こういう情報がフォーラムに投下されるころには、
内容が9割方出来上がっていると思うので、
おそらく今から+2の実装を切望しても意味がないのでしょうね。

どうすればマシになるかを考えてみました。


何から何までランダムではなく、種類を選べるようにしてみる

　　　　欠片：ファストキャスト、欠片：ダブルアタック、欠片：ストアTPというように、
　　　　まず装備に何を付けるかを選べるようにしてみてはどうでしょうか？
　　　　ぴったりフィットする能力は伸びがいいというような感じで。

本当は、預かり帳といっしょに、+2として実装してくれるのが一番いいですけどね！

やる前から微妙と分かっているのなら、
大量にあるいらないアイテムを削除してでも、しっかり作って欲しいです。
本当にそれが正直な気持ちです。

最近は、開発力の低下がユーザー間で話題になっています。
私は低コストでも使い回しでも構いません、やりごたえのある中身あるものをお願いします。

最後に見苦しい文章になって申し訳ありません。

[RAM4]

ランダムオグメは…

預けられない
期待できるステータスが狙ってできない
錬成つまんない


んー、正直期待はずれかな。面倒でやらなそうです。一応錬成スキル70までは上げてあるけど、それ以上上げてないな～、最近。

[serast]

練成だけは絡めて欲しくなかった！！

[Zigor]

ランダム・オグメ、練成もう要りません

[Myu-farlen]

強化方法に関しては、オーグメント錬成です。


預り帖対応はどうするご予定でしょうか?
預かれない場合、いつも出しっぱなしな数部位以外は鞄の都合で厳しい方も多いのでは無いでしょうか?
この手の強化の第一弾の免罪装備強化が、がっかりな結果で終わってますし、再検討をお願いしたいです!

[Art]

ぶっちゃけ想定の範囲内

ここで予想されるサルベージ装備の・・（ｒｙ

[Tajetosi]

ランダム要素はやめてほしいです。

[Hskw]

強化方法に関しては、オーグメント錬成です。

冗談はやめてください！

それは　預けられるんですか？

それは　強化されているといえますか？

再考をお願いします。

[pokute]

練成はダメ、絶対！って、四神で散々言われてたんだけど・・・
メイジャンがこんなに盛んなのに、敢えてまた練成ですかそうですか。

イロイロと多岐にわたる選択肢を持たせたメイジャンで個性を出す方向とかに持っていけないんですかね～？

[Marthtomo]

欠片：ファストキャスト、欠片：ダブルアタック、欠片：ストアTPというように、
　　　　まず装備に何を付けるかを選べるようにしてみてはどうでしょうか？
　　　　ぴったりフィットする能力は伸びがいいというような感じで。

昔、松井氏から直接聞いたので知っていることなのですが、
練成のシステムの根幹には既存の合成システムがあります。

どういうことかというと、レシピ制なのです。
細かいハナシ↓



Annasuiさんの案は、練成という不人気なコンテンツに妥協/我慢しながらも
ユーザーの望みに近い形を実現する素晴らしいものではありますが、
それをすると、1つの装備に対して欠片の組み合わせ分のレシピを用意する必要があります。
さらに新たな強化プロパティを持った欠片が増えた場合、レシピの数がそれだけ増えることになります。
残念ながら、これはとても非現実的で難しいことです。


では、どうしたらいいか。

①開発が練成オーグメントの失敗を認識し、上記例のような練成ができるレシピ制でない練成システムを作る
→練成オーグメントにこだわるならこれが1番良いかな？けどHQ3こないと結局ハズレというのが解せない。

②上記例でいう欠片をいくつか組み合わせたもの(攻撃/命中/ヘイストがセットになった欠片)を用意し、その数だけレシピを作る
→比較的現実的だがそれでも膨大、かつ、組み合わせとジョブの方向性が合わないものが出てくるため、死にレシピも多数となる。また、開発の用意した組み合わせとユーザーの欲する組み合わせにズレが生じる。

③練成オーグメントをやめる
→まじお願いします

[Mighty-K]

強化に錬成を使用するというアイディア自体は悪くないですよ
錬成の長所は、合成という形をとっているから、プレイヤーが自分で素材を選ぶ事で独自の方向性を決めてカスタマイズできる事ですよね
とても夢があって面白いシステムじゃないですか

どうしてそこに付加性能ランダムなんていう最悪の要素を加えてしまうのでしょうか…？
ランダムの存在が錬成の楽しさをぶち壊しています

付加されるステータスの種類がランダムで決定されるのはやめていただけませんか？
付加されるステータスの種類はプレイヤー側でもっと詳細にコントロールできるようにして貰えませんか？
この素材なら確実にダブルアタックだけがつく、この素材なら確実にファストキャストだけがつくみたいに

例えば腐るほど存在するけど店売りされてるエヴォリス
そのHP＋のエヴォリスを素材に混ぜれば、確実に方向性がHP+に決定される等
そういった風にできませんか？
もっと単純にダブルアタックの欠片とかでも良いです
付加されるステータスをプレイヤーが選択できるようにしてください、本当にお願いします
数種類の中からランダムはマジでやめてください

錬成オグメ第一弾の免罪装備に付加されるオーグメントの性能を見てくださいよ
どれも免罪装備が蘇る程に良い性能なんです
でもランダム要素のせいでそんなステータスがまずつかないんですよ
その性能を１つつけるだけでも一苦労なんです
そしてそれが同時に２つ、３つついてくれなきゃ装備は蘇らないですよ
ランダム性能で数値もランダムＨＱもランダム
ランダムランダムランダム
そんなのクラーケンクラブを当てるより難しい

ＨＱで数値が変動する程度のランダム要素なら全然アリだと思いますよ
種類がランダムで決定される、この行きすぎたランダム要素が本当に駄目なんです…

[Waichong]

性能とかバランスとか検討する前に、あのFF14より人をイライラさせる錬成のUIをなんとかしてください

[Gekko_de_Gozaru]

一度どれだけのプレイヤーが練成を利用しているか調査してみてはいかがでしょうか？

ヴァナ・ディールに住まう一部のプレイヤーしか楽しめないコンテンツを
期待していた強化案に取り入れられたら、プレイヤーは幻滅してしまいますよ。


FF14をプレイしていても思いましたが、
職人系コンテンツを強いるのは、それ系のコンテンツを好まないプレイヤーからしたら
苦痛以外のなにものでもありません。

結果「嫌ならやめてもいいんじゃよ？」となり、多くのプレイヤーにとって他人事となってしまいます。
練成は競売所を活性化させるだけのコンテンツであることを切に願います。

[gerotaru]

練成にするのはいいのですが、前にも言いましたが現状練成に費用が掛かりすぎるのが問題だと思ってます。
開発さんの考えでは、空LSなどが存続していけるように現在の免罪符の断片のシステムを導入したんでしょうが、一般のプレーヤーにとって断片が非常に高値でなかなか出回らないもので、やっているものにとっては非常に迷惑な話だと思っています。
次回に同じように裏LSが儲かって存続していけるように同じ断片システムを導入してくるのは明らかなように思えますが、一般のプレーヤーからしたらお金がかかりすぎて強化ができない人が多数出ることは予想できます。
非常に迷惑な開発陣の考えだと思います。
是非裏LS存続のためだけのという意図はやめて、広く一般に安価でできる練成を実装してもらいたいです。
現在の断片も他にもどこかで出るように修正を求めます。
安くなんども挑戦できるようにしてください。

[Scythe]

練成の話題は毎回不評なのに開発はなんでこれに拘るのかな？
いや、ほんと不思議で仕方ないですよ。

[Taisai-]

オーグメント嫌いではないですけど・・・。

もっぱら欠片はバザー買い専門ですが、いったいいくら散財したのか分からない状況です。
また現状のHQ3しか使い物にならないので、NQ,HQ1,HQ2の存在意味がありません。

HQ3なら　DA+3・ストアTP+6・命中+6　（数値は適当です）
HQ2なら　DA+4・ストアTP+8　（数値は適当です）
HQ1なら　DA+8　（数値は適当です）

というようにHQ１やHQ2の選択肢も悩ましい感じで残してはどうでしょうか？
その上で、耐光とかレジスト〇〇は対象候補から除外してほしいです。

また楽器やペットスキルなど、単一ジョブしか恩恵を受けない性能も、ジョブの証を追加すれば除外できるなどはどうですか。
正直なところ現状では苦痛が多すぎて練成の敷居の高さが際立っている気がします。
とはいえ個人的にはメイジャンの方が苦痛です。

[Draupnir]

言いづらいけれど・・・・・・・・・・錬成好きです。。。
もちろん皆様言われているとおりの問題はあると思っていますが。
こぅ、ログインしたけど時間があまりないときにぼぉ～っとしながら窯を爆発させる日を
幾度と過ごしてアタリが出た時の嬉しさが今でも忘れられません。

強化に錬成を用いるのはいいと思うのです。
後は付加される値とか預けられるようになってさえくれればきっと面白味は十分あると思うのですが。

それはそれとして。
エンピリアン装束を能力を意識したものになりとはどういう意味でしょう？
＋１を目指している？　それとも＋２？　装備のレベルが上がったりするということでしょうか？？？
何となく、＋１を目標として装備のレベルは変わりません　だと思うのですが、いかがでしょうか？

[LaLaLa]

オグメ錬成はアンサガの如し

[Osb]

練成反対！
頼みますからユーザの声を反映してください。
知り合いも皆反対です。不評なんですよ気づいて；；

[8sabaReg]

まずは錬成ランダムオグメ反対です。

とはいえ○○してはどうでしょう？というように答えなければならないそうなので・・・

他スレでも述べましたが　課金クエ３部作のクリア報酬３種のように
多数の候補の中から任意のものを選べるようにするのはどうでしょう？
あくまで妥協するならば上記のものですが・・・本心としては独自の上位品追加希望です。

[Jeanya]

オーグメントは別にかまいませんが、練成っていうのが気に食いません。
手順が複雑（というか面倒）なだけで、強化スクロール連打して武器燃やすリネージュとたいして変わらないじゃないですかー。
いっぺん実際に自分で頑張って素材取って来てあのクソゲー１０回も２０回もやってみてくださいよ。
ほとんどの人はやる気すら出てこないですけど。

[Myu-farlen]

○○してはどうでしょう？に言い方を変えるなら。

オーグメントの結果を固定にして、預か帖で預かれるようにしてはどうでしょう?

それならば反対意見出してる方の大半は納得すると思います。
(予測される現状　アサシンアムレットを強化したい→アサシンシリーズのどれかを取ってくる→錬成で砕く→アサシンの欠片→希望部位と錬成。免罪装備・空装備と同パターンならそうですね。そして性能はランダム、もちろん預けれない。　　ダメ!絶対!!)

[1888]

おそらく（どうせ）錬成だろうなーという気はしていました。

それはそうと、いくら反対しても、決まってることは確実に実装されるような印象を受けるのですが、
ここは一体どういう場所なんでしょうか。

[healthya_ryokucha]

オーグだけど預けられるなら文句なしです。
一回取ったら終わりにすると、コンテンツの寿命伸ばしの為に
VWの胴みたいな全く目的の物が取れない不毛な労働を強いられそうだ。。

[743]

なんでオグメにするんですかねー?
レリックを+1にするのと同じように、性能を固定にしちゃってもいいと思うんですが。
その結果、有用な部位とそれほどでもない部位に分かれちゃったとしても、それはそれ。
強化素材取りで1ヶ所に人が集中する事態さえ避ければ、特に不満も出ないでしょう。

オグメにするにしても、なぜに練成を絡めますかね～。
NPCに渡したらランダムでオグメが付く、という方式じゃダメなんですか?
とある契約やFoV特殊訓練という前例があるんだし、できなくはないでしょうに。
ちなみに、性能を固定にするなら、合成でも別にかまわんのでしょう?
戦績装備の+1とか、リーピングブーツをウィングブーツに加工したりとか、実際にあったわけだし。

まあ、今のFF11の方針が「レベルはさっさと上げて、装備集めで末永く楽しんでね」なんで、
ガチャガチャ要素が非常においしいのはわかるんですがね。
気軽にガチャれないのが一番の問題かと思います。
とっつきにくい練成を絡めたり、HNMのドロップ品を素材にしたり。
今のままだと、例えアサシンアムレット+2がトレハン+2になったって、作る人は少ないでしょう。

[monako660]

オーグメントはがっかりなんですが、
オーグメントのランダム性を生かしてこんな感じの↓

　ウィルムグリーヴ
　　ジャンプ効果アップorハイジャンプ効果アップorスーパージャンプ効果アップ

アビリティ系の強化でどれが付くか、どれを付けるか選んでいく感じに。

防具メイジャンのとき、3種類くらいルートあったらいいなーと思ってたので
オーグメントのランダムでこういった強力な効果のいずれかが付くと面白いなーと思います。

ＷＭグリーヴ+1の場合、STR+やHP+なども付くといいんじゃないでしょうか。

オーグメントじゃコンビネーションも付かないだろうし、
完全着替え装備のアビリティ強化押しですん。

[flandre]

オーグメントの付与値固定で属性メイジャンで使う属性石印でそれに合わせた効果付与なんてどうでしょう?
メイジャンと同じ効果ならそれなりに使う当ては出てくるかもしれない・・・（´・ω・｀）

[Niea]

練成オグメで処理したらAF3+2みたいなアビリティ性能・効果アップの付与は無理なんでは？

ヴァラーサーコートに被ダメージ-10％やVIT+20はつけられても
かばう性能アップIIに変化させるのは無理なんでしょう？
リアクト効果アップの追加も無理なんでしょう？

現状アーティファクトとレリックはアビリティ性能を上げるための着替え装備です。
用途に応じて預かり帳から出し入れ出来なくなるなら練成しようとは思いません。

大体エンピリアン装束を意識した程度のものにしかならないなら
ほとんどハズレしか出ないランダムオグメより確実に完成品になるAF3+2を選びますよ。

[Type08-Ikkyu]

ジョブ調整、練成への興味、釣りの仕様、NMのPOP方式･･･挙げたらキリが無いけど、
ユーザーがイヤだと指摘内容まで詰めて出しても強行するんだから
元から話なんか聞いてないんじゃないかな？(´・ω・｀)

最近はもう意見書いても無駄に思えてきた。

[Winderstix]

強化方法が現実的ならメイジャンでも錬成でも良いけれど…
預けさせて下さい…


その際に付与される性能はエンピリアン装束を能力を意識したものになり、対象となる装備品もレリック装束とレリックカスタムの両方を予定しているとのことでした。
能力が被るならエンピで良い、ってなるだけな気も…
独自性能で未だ現役の物もあるのにエンピに近づける必要があるのでしょうか。

[Strato]

オーグメント化で決定しているなら、もうディスカッションする意欲も失せましたが、
まだ変更できる余地があるなら変更してもらいたいです。
私の認識するＡＦ3+2は作りが一定の品質で使いやすい高級ブランド品、
オーグメント化で強化されるレリックは、粗悪で品質がいびつな、中○で売られているような
まがい物のような感じです。

せっかくデュナミスまでいじって行きやすくなったのに、これはもったいなさ過ぎです。
デュナミスで何か素材となるアイテムドロップさせてメイジャンで良いじゃないですか。
+1は固定性能なんだし、オーグメント化するよりも今後の発展性を残すなら
+3とかも視野に入れて固定性能にするべきです。

何故そんなに練成に拘るのか分かりませんが、練成の方向性は
他の合成で作成できる装備を強化できればそれで十分成り立つと思います。
ドロップ品を練成のベースにする時点で敷居が高くなるだけで、
喜んでやる人はごく少数でしょう。

[katatataki]

＿＿_____
|←ﾓｸﾞ預り帳|
.￣.||￣￣￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　 　||　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

しかし開発たんは何が何でも練成オグメしたいようれすねえ……
個人的にはそんなに嫌いでもないのれすが。

何につけてもそうれすが、ランダムは受けないのれす。
取れるか取れないかのランダムより、回数こなして確実にポイント貯めていくような形式のが好まれているれしょ。


ちなみに青龍籠手のオグメ挑戦してみたのれすが、印章三つ使って、
うまいことかなりの回数できるようになったのれすが（１４だか１６回。うろ覚え）、当りと呼べるのがきたのは一つれした。
人によって受け取り方は様々れしょうが、あたちはこの確率はしんどいなと思った次第れす。

[Luk]

練成はスキル依存だと聞いています。
必要スキルよりも大幅に高い方以外はHQが出にくく、良い結果を出せる人が少ないのでは？

AF2の強化を望んでいる人は多いですが、そのほとんどの人に(敷居が高いため)恩恵が無いかもしれません。
せっかく実装されても、欲しい人が自分で作ることができないので、不満は増えるでしょう。

練成を絡める以外では実装できないと言うのであれば、実装自体を取りやめた方が良いと思います。

[osakana]

HNM装備だからと我慢して錬成してましたが、AF2もですか……。
付与するの自体はいいけど、ランダムだったら・預けられないのだったらと考えるとつらいなぁ。
錬成スキルって前はあげてましたけど、現在の最終段階になると
他の合成スキル必須のスキル上げ（しかも上がりにくい）になるせいで、70から止まっとります。
錬成のスキル上げ自体のハードルが高くなくても、
スキルを上げる条件のハードルを高くしてしまったのは把握してるのか疑問レベル。
それで個人レベルで強化する装備を追加実装？？？　ご冗談をｗ
錬成はユーザー間の取り引きとしては、浸透していません。
……今後もたぶんしません。

どうせAF3に劣るのだったら多分しませんな。オグメは預けられないか、オグメ消えるのが常ですし。
100貨幣10枚でAF2+1から青枠強化とかのがなんぼかマシです。
劣化装備取りで新裏も裏に続いて復活するかと思いましたが、そんなことはなかったぜ！

[Draupnir]

うーーん、ちょっとお伺いしてみたいのですが。
言われている通り、練成が不評であることは十分に分かっているつもりです。

スクエニさんの回し者ではありませんが、どうすれば練成での強化を受け入れようと思いますか？
確かに、ランダムにしても程があるでしょう的なことだったり、預けることができないなどありますが。
過去にも別のスレッドでいろいろと言われていたと記憶していますが、一部の装備で実装された今、どうなのかなぁと。

個人的に練成での強化は好きです。
毎日少しの時間で窯を爆発させアタリを求めてみましたが、大半はやり直しの結果に。。。
そんな日々でアタリがでた時の嬉しさは　おおぉぉぉ　と声を上げてしまったぐらい喜びましたｗ
私の場合、理想の6-7割ぐらいで妥協してしまうので楽しめているだけかもですが；
時間が無くても強化できる練成のアイデアはいいと思うのです。
真っ向否定されてしまうと悲しいので、せめて、こうなってくれれば的なご意見を伺いたいです。。　<(_ _)>

[abutin]

レリックを打ち直してくれる洗剤売りのNPCが1週間に１つしか受け取ってくれないのがきついなぁ、何個でも打ち直してほしい

レリック＋２が実装されたら、裏LSができたり新裏も旧裏の仕様になったりして劣化も入手しやすくなると思う。

[osakana]

どうすれば練成での強化を受け入れようと思いますか？

そうですね。オーグメント方式自体はそんな悪くはない（あるいはなかった）と思うのですよ。
でも、それでの実装が簡単だからと安易にそればっかり実装されても困る。
これが本音ですねぇ……。メイジャンでも同じことが言えますが。
ランダム要素も最初は楽しかったですが、今では散財要素なだけですね……。

あと単純にジョブ専用装備は数が多いので、欲しいからと錬成オグメをドンドンつけていったら、
倉庫が死んでしまいます。
あれは別キャラに宅配もムリですしね。
+1でなくてもオグメを付けられるということは、ノーマルでとりあえずつけていいのがついちゃったら
あとで劣化取っても+1にできなくなる危険性もありますし……。

そこらへんをクリアしたら受け入れられるでしょうけど、
きっとそれはオグメじゃなくて別の何かになってしまう気がします。

[KAMPFER]

どうしたら練成の強化を受け入れる事が出来るか・・・。

手軽に出来るかどうか。じゃないですかね。

手軽に出来ればランダムでもやり易い。手軽に気軽に出来ない上に、しょ－もない性能しかつかないランダム練成をやりたい人はほとんどいないんじゃないでしょうか。

どうしても練成を絡めたいなら、強化素材を練成スキル20～30前後で作れる様にして（勿論、競売で売買可）強化素材とレリック装備をFoVの？？？に突っ込んで強化出来る位にしてください。

ロクな結果が期待出来ない物を多大な労力使ってやろうとする人なんていませんよ。スクエニの開発スタッフ全員に「向こう１０年給料1/20に減給で14作り直し」って会社から命令受けたとしたら、やる気出ます？これと同義なんですよ、練成を用いた強化方針は。

楽しめるゲ－ムを作って下さい。

[Scythe]

ランダムの幅の問題が大きいですかね。
過去の装備を現状の装備付近まで引き上げるために追加したのにここでも性能の出し渋る。
正直うんざりします。
そもそも耐性+や追加するにふさわしくないステータスなんてランダム要素として追加する必要がありますか？
HQ性能は固定するようにして、地霊胴を例に出すと

HQ1ならDA1,ストアTP4,HP10
HQ2ならDA2,ストアTP5,HP20
HQ3ならDA3,ストアTP6,HP30

数値は適当ですがこれでよくないですかね。
過去の装備を実用範囲にすることが目的であってお金かけてランダムしてゴミ性能を量産することじゃないと思ってます。
俺は1000万ほど使ってDA1ストアTP5の性能が最高でお金の無駄になりましたね。
英霊胴なんてHQ3が10回以上きてるのに付属されるのは魔法回避やら魔法防御やらイライラが限界です。
そういう方向性の装備じゃないでしょうとｗ

[Neumesser]

錬成かぁ…考え直して欲しいところですが、それでももし錬成オグメでいくというのなら…

・性能を選びたい
　空装備の麒麟大袖のように性能を絞り込めるレシピを多数用意するべきです
　プレイヤーの望む性能をぶっつけ本番で実装するのは無理です、ある程度余裕をもった設計に
　しておけば、今後他の装備が出てきたりプレイスタイルが変わっても長く使っていける（使い方を変更できる）
　装備になるはずです

・ただの運試しはうんざり
　こないだ攻+5 sTP+5 クリティカル+3の青龍篭手が出来て、たぶんアタリと言って良い数値だと思うんですが、
　自分は錬成スキル71で、しかもそのときは指定された属性値に誤差3の状態で完成させたものでした
　こうしたからこういう結果が出た、そういう因果関係の希薄なゲームは面白くないんです
　上手いやり方を見つけようにも結局数を試すだけ、工夫の余地すらない、或いはあってもプレイヤーが
　気付けないor実感できない、自分にはこの仕様が一番キツイです

なんというか、シンプルというのと中身が無いというのは違うのではないかと思います
30分でも遊べます、というのを目指すはずが30分しか遊べませんになってしまってないかな、と
このゲームを遊んでいて、最近そう思うことが増えた気がします

[Quugen]

一緒に錬成する素材ですけど
過去・現代・アトルガンなどの国々で、戦績交換アイテムで○○○エヴォリスなんてどうでしょう？
適当ですが、ウィンなら魔法関係、サンドなら攻撃関係、バスなら防御関係？ってな感じで

こんな感じで方向性くらい調整できてほしいですねぇ～


まぁ開発陣が何か言うときは結構決まった段階なんでしょうけどねｗ

[Marthtomo]

エヴォリスみたいな感じはどうでしょう。ただし紋様なしで。
エヴォリス自体を練成で作る感じです。
オーグメントのデータをどうやって保持しているか分からないので見当違いかもしれません。


①戦士のエヴォリス(仮称)を入手する
②戦士のエヴォリスを練成窯に投入し練成する
③【戦士のエヴォリス[HP+15,ダブルアタック+3]】が出来上がる(付与される能力は戦士をイメージしたランダム性能)
※1つのエヴォリスで②～③を繰り返すことが出来る

④専用NPCに強化したいAF2と【戦士のエヴォリス[HP+15,ダブルアタック+3]】をトレードする
⑤強化したいAF2に[HP+15,ダブルアタック+3]のオーグメントが付与される
※AF2には1つまで、AF2+1には2つまでエヴォリスを付与可能
※AF2→AF2+1にする過程で付与したオーグメントは引き継がれないので注意

⑥能力付与済みAF2(+1)を専用NPCにトレードすると、どのエヴォリスを外すか選択できる
⑦選択したエヴォリスの能力がAF2から消え、手元に【戦士のエヴォリスの欠片[HP+15,ダブルアタック+3]】が戻る
※⑦で得たエヴォリスの欠片は④で使用できるが②が出来ない
※付与された能力が全て外されたAF2は預かり帖で管理できる


メリット
・ある程度の強化の方向性をユーザーが選択できる
・お気に入りの性能のエヴォリスを複数ジョブや部位で使いまわし可能

デメリット
・5部位に同じような能力を付与できるので、バランス上1つのエヴォリスの能力が控えめになる
・AF2が預けられなくなる問題は解消するが、結局エヴォリスが手元に残り邪魔

[Sakuramochi]

練成以外の方法では実装が難しいことがわかりました。
実装は中止にしましょう。
開発リソースを他の、例えばジョブ調整などに回してください。

[fippo]

私はオーグメントも練成も嫌いじゃ無いです。
ランダムで性能付与もそれなりに楽しんでます。

ただ、、、
装備レベルが変わらないことから、性能が抑えられるであろうことと、
過去にオーグメントとメイジャンは両立できない。という発言から
99キャップで使える装備には絶対なりません。って言われてるのとほぼ同じなのでそれが残念です。

ゲームとしては単純作業の繰り返しのメイジャンの方がつまんないですけど、メイジャンは武器の例から先があるかも？って期待感があるんですよね。
開発さんからすると、最終的な性能が見えているからメイジャンだろうが練成だろうが一緒に見えるのかもしれないですけれど。

[akaza]

錬成とかまだあんなもん続けさせるつもりなのか
いい加減にして欲しい；；

[yuica]

私個人の考えではオグメ練成より倉庫事情のが深刻なのですが、
AF2+2という形で実装出来ないなら
せめてオグメ属性アイテムは全て同アカ内宅配出来る様にしてもらえないでしょうか？

[bioclen]

練成はもう駄目だと認めてほしいですね。エンピ作り終わってやることがなくなった方々が仕方なくやるようなものです。

もしAF2をメイジャンに組み込むつもりなら、武器のメイジャンのように色々なルートに分岐するような試練にしてもらいたいです。(攻撃、回避、命中、ダメージカット、クリティカル、モクシャなど)
これはもう遅いですが、エンピリアン装束にもあったらいいなぁと思っていました。

[Syuuichi]

　自分は錬成によるステータスのランダム付加に決して反対するつもりはありません。むしろ発想としては
面白いと思いますし、今後も色々な方向へ伸ばして欲しいと期待はしています。ただ今回のＡＦ２＋２に
対しての錬成によるオーグメント付加には不安な点があります。

　現在遊んでいるプレイヤーの大半は複数のジョブを９０まで上げていると思いますし、アビセア以降の
経験値獲得アップのお陰で今後もその流れには変り無いと思います。そうなると当然、アーティファクト、
レリック、エンピ装束とそれぞれのジョブ毎に取得するので総アイテム数が増えて行きます。

アイテム数が増えると鞄や金庫を圧迫します。ですが、その為に預り帳が出来たり、倉庫キャラへアイテムを
送れるアイテムを増やすなどの対策をして現在は鞄や金庫を圧迫する話は聞きません。

　ところがＡＦ２＋２をオーグメントアイテム化した場合、この金庫や鞄圧迫の問題が再び出てくる
可能性があるのです。他の人も言ってますが、オグメアイテムは現在、預り帳にも倉庫キャラへも預ける事が
出来ません。持ちジョブ分のＡＦを全部オグメ化した日には鞄や金庫をすぐパンクさせてしまいます。

じゃあ作らなければ良いでは実装した意味が無いし、現状のまま作れば預り帳が無駄になり鞄がパンク
します。この問題について開発側はどの様な認識なんでしょうか？

　ＡＦ２の錬成を成功させるには少なくても、

・ＡＦ３を越える、もしくは違う方向性の強化。
・錬成の作成ハードルを下げる。
・アイテム収納問題の解決。

この位は必須だと思います。開発の方々、ＡＦ２＋２が成功するように是非頑張ってください！

[Myu-farlen]

無理だろうと承知でもう一度
基本オーグメント式には反対の立場ですが、収納問題さえ解決出来るなら受け入れられます。
預かりシステム上、オーグメントは預けれるようにならないでしようが
収納問題の話題でも過去に出た、モグハウス内で出し入れ出来るジョブ別倉庫(50～80個)
を実装出来れば、今後増えるだろう他のオーグメントも容認出来ます。

ま、これが追加出来たら逆に預り帖を使わなくなりますがw
20ジョブ90レベルの倉庫事情も察して下さい、開発さん!!　お願いします!!!

余談ですがAF2は66部位所持(+1はその中3部位)、内預けず持ち歩いてるは6部位
この6部位だけオグメにすれば、変わらないだろうって話もありますが
色々強化してみたいのが人情、察して下さい(/ω＼)

[Ruroupe]

私は錬成でもまあ構わないかな、とは思いますが
預けられないのが一番のネックですね

[osakana]

・ただの運試しはうんざり
　こないだ攻+5 sTP+5 クリティカル+3の青龍篭手が出来て、たぶんアタリと言って良い数値だと思うんですが、
　自分は錬成スキル71で、しかもそのときは指定された属性値に誤差3の状態で完成させたものでした
　こうしたからこういう結果が出た、そういう因果関係の希薄なゲームは面白くないんです
　上手いやり方を見つけようにも結局数を試すだけ、工夫の余地すらない、或いはあってもプレイヤーが
　気付けないor実感できない、自分にはこの仕様が一番キツイです


そうそう、これなんですよね。錬成オグメのひどいところって。
オグメつけるだけならスキルはそんな高い必要はありませんよｗって仕様になってるわりに、
実際はHQじゃないと、あんまりいいのがつかない。HQを安定させるには、ある程度スキルに余裕が必要になってくる。
必要になってくるけど、スキルが高ければいいのがつくわけでもない。
属性値ジャストでHQが出来やすいけど、別にジャストでやればHQになるわけでもない。
むしろ狙わなくても出来る時は出来る。
仮にHQ3まで行っても、つける方向性すら狙えないので、完全に何ができるかはランダム。


何重苦なんでしょう、これ？
HQ3の確率だけで設定してないでしょうかっていう疑問が。
そもそもオグメがランダムなのって、スゴイ付与価値がつくからランダムでバランスをとってたはずだったと思うのですが、
75装備だから～とか、AF3があるから劣った性能に～とか、
格上装備があるのは決まってるのにはげしいランダムって、なんか変じゃないですか？
ごめんｗ性能そんな上げらんねーよｗというなら、ある程度のランダム性は緩和する必要があると思うのですが、
複数プロパティつくせいで、むしろ既存より難易度上がってるとか、ちょっと……。
オグメということは装備レベルは上がりませんから、エンピを意識ということは
免罪や五神オグメのようにエンピを超えない様な調整なわけですよね。
つまり、こういった欠点が一緒だということで。不満は想定してなかったんでしょうかね？
HNMドロップ品だったから好きな人だけやればよかった前回と、ジョブ専用装備の今回とでは、
対象プレイヤーが何倍差にもなってると思うのですが。


白虎佩楯のオグメを実装から延々とやってるんですが、
（今は白虎やり行くどころか、トリガー取りに行く暇がないので欠片を買ってます。それがいくらかは考えないようにする）
毎回HQ3にMNDが出るのが何でなのか。せめて、その原因くらい解明させてくださいよェ……。
普通ゲームだったら、方向性のヒントくらいとっかかりがあると思うんですけどね。決められる仕様だったらですけど。
スキル同じ人が並んで、同じやり方で何度もやってても、
いくらやっても付かないステと、毎回レギュラーで付くのがあるってランダムすぎるよぉ。
練成する方角とか窯のエリア位置で差が出る仕様なんですか；；

[WarRock]

これを言ってみたかった！！！！！

馬鹿も休み休み言って欲しい。

[KalKan-R]

どうしたら練成の強化を受け入れる事が出来るか・・・。

手軽に出来るかどうか。じゃないですかね。

手軽に出来ればランダムでもやり易い。手軽に気軽に出来ない上に、しょ－もない性能しかつかないランダム練成をやりたい人はほとんどいないんじゃないでしょうか。

どうしても練成を絡めたいなら、強化素材を練成スキル20～30前後で作れる様にして（勿論、競売で売買可）強化素材とレリック装備をFoVの？？？に突っ込んで強化出来る位にしてください。

ロクな結果が期待出来ない物を多大な労力使ってやろうとする人なんていませんよ。スクエニの開発スタッフ全員に「向こう１０年給料1/20に減給で14作り直し」って会社から命令受けたとしたら、やる気出ます？これと同義なんですよ、練成を用いた強化方針は。

楽しめるゲ－ムを作って下さい。

いやあ、KAMPFERさんのカキコみて思ったこと・・・大文字のところで！

開発が「手軽に」「楽」して、
過去の装備の強化問題ＡＦ２はこれで終わりね＾＾ｖ
って、さっさと終わらせちゃいたいんでしょうね。
これだけ反対でててもそのまま実装でしょうし。
どうしても練成でやるなら、せめてこのスレで出てる改善案ぐらいは受け入れてほしいものです。
ホント、溜息しかでないなあ(;´ρ｀)

[Lusu]

こんばんは。

期待させておいて･･･ってのが上手いですよね。

何故こんなにもユーザとのキャッチボールが出来ないのでしょうか？
エコーズの仕様変更に際しては、ユーザに占有化と否占有化どっちがいい？
と言うような質問してたじゃないですか。
まぁ聞くまでも無くシナリオは決定済みだったのかもしれませんけど･･･

錬成orメイジャンor他の強化など考えてますが、どれがいいですか？位聞いて欲しい所です。
まぁ聞いてくれても結果は同じだったんでしょうけど･･･('A`)

多くの方が仰ってますが錬成にするならランダムオグメは簡便です。
というか、このランダムオグメって
開発に他の装備と性能被らないように上手く強化出来ないから自分たちで適当につけてよ
って言われてるみたいで正直がっかりなんですよ。

あとこちらも他の方からもご意見ありましたが、錬成自体がもっと気軽に出来るように
色々と見直して下さい。
仮にこの錬成へのテコ入れが将来的に予定があるのなら先にテコ入れをしてシステムを見直してから
錬成オグメの装備群を実装すべきなので時既に時間切れなんですけどね。

各属性の燃料を９９⇒９９９とかにしてくれるだけでも燃料が鞄圧迫しなくなるので多少喜ばれると思いますよ。

[Type08-Ikkyu]

うーーん、ちょっとお伺いしてみたいのですが。
言われている通り、練成が不評であることは十分に分かっているつもりです。

スクエニさんの回し者ではありませんが、どうすれば練成での強化を受け入れようと思いますか？
確かに、ランダムにしても程があるでしょう的なことだったり、預けることができないなどありますが。
過去にも別のスレッドでいろいろと言われていたと記憶していますが、一部の装備で実装された今、どうなのかなぁと。

個人的に練成での強化は好きです。
毎日少しの時間で窯を爆発させアタリを求めてみましたが、大半はやり直しの結果に。。。
そんな日々でアタリがでた時の嬉しさは　おおぉぉぉ　と声を上げてしまったぐらい喜びましたｗ
私の場合、理想の6-7割ぐらいで妥協してしまうので楽しめているだけかもですが；
時間が無くても強化できる練成のアイデアはいいと思うのです。
真っ向否定されてしまうと悲しいので、せめて、こうなってくれれば的なご意見を伺いたいです。。　<(_ _)>
う～～む、Draupnirさんの言う事も理解できます。芸術は爆発ですよね。
ですが、他の方も含め仰ってますが収納問題と邪悪なランダム要素が残る限り明日は無い的な；
※１練成で狙った効果を寄与できるなら話は別。枠を作る覚悟はある･･･！
預かり帳の実装で、実戦レベルのAFやレリック装備が単品で持ち歩けるようになった利点を、あえて中途半端な性能＋α程度の性能寄与のせいで、使い勝手を劣化させ、梅干アイコン追加して預けられ無くなる可能性が有り得る要素なのが腑に落ちないというか何で？という状態ですね。
まず先にレリック装備をジョブに求められたステータスや性能に考え直し是正から入るべき。
今のレリック装備はカスタムであろうともエンピ装備に遠く及ばないですよ。(見た目はイイ！)
※２アサシンアムレット+1･･･綺麗だろ･･･？　でもトレハン効果変わらないんだぜ･･･

３～４ジョブでモリモリのアイテム数を馬車馬の様に入れ替えて着替え運用してる人には狂気の沙汰ですよね；
(そうじゃなくてもデュナミスのトリガーやら合成素材やらでカバンがパンパンだぜ･･･)

[Draupnir]

う～～む、Draupnirさんの言う事も理解できます。芸術は爆発ですよね。
そうなんです、芸術は爆発です。
回復しなければ私の戦闘不能回数のうち数回は確実に窯によって刻まれたものになったでしょう。

うーーん、ある程度は分かっていましたが、やっぱり　預けられない　ランダムすぎる　の２点は大きいでしょうか。
サック、預かり帳があってもなお複数のジョブで活動されている方にはオーグメントは厳しい。
ランダムも数をこなさないと納得できるものが作れず、その回数も数十ではすまない。
ある意味では気軽かもしれませんが、現状ではそうでもなし。

こんな感じでしょうか。
預けられたり、ランダムで気に入った性能だけ確保できたりすればまた違う印象も持たれるのかな。

以下、愚痴です。。。
批判をするのは大事ですし、受け入れられないという方が多いのもわかります。
けれど、それだけで話が流れていくのはもったいないなぁと。
Foxclonさんのコメントの後に批判的な内容で多数の　いいね！　がぽちっとされています。
それでもなお同じ内容でコメントを出す必要があるのかなぁと。
私はおそらく少数派の練成いいなぁという立場、論破するつもりもなければ認めて！という気もありません。
ディスカッションの場ということでうまく議論できればと思います。
失礼しました　<(_ _)>

[Mariruru]

なんか荒れてますね

別に錬成で強化でもいいと思いますよ
オーグメントではなく +2になって、+2として預かり帳に預けられるのならばね

レリック装束は新裏による+1強化というものが既にあるので、なかなか扱いが難しいですね
+2になってそれで固定性能、ランダムではない、オーグメントではない、預かり帳に預けられるのが理想ですが、
その場合まず+1に打ち直しする為に新裏に砂時計50万払って突入しなければならないわけでしてね
+1から+2に強化出来るけども+0からも+2に強化出来ますってのじゃ、+1持ってる人に不公平になってしまいますからね


新裏での劣化装備(-1のやつ) が大量にボロボロドロップするぐらいにならないと、現状だとちょっと厳しいですね

[Annasui]

四神や免罪装備より一般的である、レリック装束の強化で、
何故そこから数%のユーザーしかやらないような形にして実装してしまうのか。

そこに問題はあると思います。
ごく一部の人向けに実装するHNMなどとは違いますから、
やる人が多くていいはずなんです。

数%の人しかやらないものを実装したところで、
残りの多くのユーザーは中身のないバージョンアップだったと思うのではないでしょうか？

おそらく、反対を表明している多くの人は、錬成は生産行為であり、
これを装備品強化とつなげるのはやめて欲しいと考えています。

これらの反応は、
これから先実装予定の、リンバス、花鳥、エイン装備等の錬成オーグメントが、
全て同じように拒否されてしまうということです。
これはほぼ間違いないでしょう。

私は合成師範もあり、錬成も80です。
合成ってやらない人は全くやらないですよね？
そういう人って相当上手に誘導しないと錬成上げてくれないと思うんですよ。


錬成オーグメント実装した
錬成スキルない
じゃあ錬成あげて

これでは誘導になっていませんよ。
ギルを払って錬成を代行してくれるNPCを同時に実装するくらいはやらないとだめでしょうね。

私は更に強化したい人向けに、錬成オーグメントを用意するのはありと考えています。


レリック装束+2にしたあとで、まだ鍛えたいならオーグメントを付ける。

これはありですよね。
微妙な数値しか付かないと分かっている75装備を錬成するよりは、
一端装備レベルを引き上げて、そこから錬成するほうが楽しめるじゃないですか。

最後に開発の方への質問を書いて終わりたいと思います。


+2にできない理由
不要なアイテムを削除して、換金アイテムと置換することは可能か

[Type08-Ikkyu]

そうなんです、芸術は爆発です。
回復しなければ私の戦闘不能回数のうち数回は確実に窯によって刻まれたものになったでしょう。
だるまストーブに賭ける情熱的なものを感じました(・ω・)！

推察ではあるのですが、練成の王道というかこうあるべき姿っていうのは何なんでしょう。と稀に考えます。
アビセア期であれば獣王とか、アステカ期(ヴォイド)なら羽ぽいのとか、
そういう「練成職人以外が食い付かないモノ」があると思うのです。
こういう素材枠は完全に練成職人向けにリリースされていますよね～。
これはアリだと思うんです。更にオーグメントを寄与するとかなら超テンションで喜ぶと思う。
職人もやる気出すと思う。
これが王道でしょう？

でもね、今開発さんが言ってるのは、他の今まで一切関係の無かったコンテンツや思い出の装備群を･･･
何らひねりの無い、クエの一つも用意せず世界観の繋がりも無視したトリガーの素材化という方向にして、
ポンとだるまストーブに入れるのを強化と呼ぶ。それは解せぬわ～
　
しかも、皆イヤになってるランダムでの寄与の仕様が濃厚と来たさ。
そりゃ～乗る気しないさね(´・ω・｀)　どうだろう？
棲み分けって大事だと思うんだよね～･･･

[susu]

同じ苦労をするなら、ランダムではない強化で、進捗度が把握できるものの方が、まだやる気がでます。

苦労して材料集めて、はい練成→ゴミゴミゴミゴミ・・・失敗した。失敗した。失敗した。失ｐ・・・

ちょっとしたクエスト見たいのやって、石の見る夢みたいなオグメ選択が出来る系なら、
同じオグメでもありがたかったんですが・・・

競売で安く買えるものと違い、LSに入り、苦労して取った方が多いと思います。
デザイン的にも愛着をもってる方も多いと思いますし、慎重な調整をお願いします。

[Sakura317]

前、最初の導入で反対意見を言ったとき、ある方（名前は伏せます）に「やりもしないのに錬成を否定しないで」という内容をわたしの意見ごとに書かれた方がいて、うんざりしました。

錬成を否定してないです。

でも装備の強化にランダムが嫌なんです。
（錬成じゃなくて、とある契約方式・FOV特殊訓練方式であっても反対したと思います。）

なんで「錬成を上げておられる方」は、「錬成を否定されている」って考えるのかな。

正直、錬成でも、材料次第で方向性が選べて、数値が比較的魅力的で（数回の試行でそこそこいいなと思える数値が出る）のなら、やる人は増えると思います。
（私はキリの悪い数字のオーグメントは苦手で、石夢とかの選べるオーグメントならいいのですが、ランダム系のコンテンツのほとんどをやっていません。とある契約を数回やった程度ですが・・・。）

私は開発さんの方向性がわからないです。
錬成を流行らせたいなら、いいものがけっこう手軽にできるようにすればいい。

そうすれば、私みたいなよほど「オーグメント嫌い；；」な人間は除いて、いまのやりにくいインターフェースでも何でもやる人は増えるんです。

でも、少なくとも既存の免罪装備への適用を見た限り、伸ばしたい方向性が選べないし、数値がしょっぱいし、会心が出てもへんてこな数字だったりするし（逆に誤差があってもアタリだったってのもありますね）、ユーザーが努力してもいいものがでるかどうかは運次第。
大半は預けられないゴミ。
免罪符の断片とフュエル（燃料のギル）を数百回突っ込んでもアタリがでるかどうかわからない・・・しかもコツがあってコツをつかめば必ずいいものが！ではない。全然面白くない。

だから嫌がられるんですよ。
錬成が嫌がられてるわけじゃない。

でも、今の開発のやり方じゃ、ユーザーに「錬成からむコンテンツはクソコンテンツ」って認識してほしいとしか思えないです。


うーーん、ちょっとお伺いしてみたいのですが。
言われている通り、練成が不評であることは十分に分かっているつもりです。

スクエニさんの回し者ではありませんが、どうすれば練成での強化を受け入れようと思いますか？
確かに、ランダムにしても程があるでしょう的なことだったり、預けることができないなどありますが。
過去にも別のスレッドでいろいろと言われていたと記憶していますが、一部の装備で実装された今、どうなのかなぁと。

個人的に練成での強化は好きです。
毎日少しの時間で窯を爆発させアタリを求めてみましたが、大半はやり直しの結果に。。。
そんな日々でアタリがでた時の嬉しさは　おおぉぉぉ　と声を上げてしまったぐらい喜びましたｗ
私の場合、理想の6-7割ぐらいで妥協してしまうので楽しめているだけかもですが；
時間が無くても強化できる練成のアイデアはいいと思うのです。
真っ向否定されてしまうと悲しいので、せめて、こうなってくれれば的なご意見を伺いたいです。。　<(_ _)>

追加ですが、Draupnirさんは、そうしてできたオグメ品を利用されているのでしょうか？
玄武盾やクリム脚のように、強化しなくてもいまだに利用価値があるものではなくて、多少の強化がなくては使えないもので、です。

すごく良いオグメがつけば、麒麟大袖・白虎佩楯・青龍篭手・アダホバあたりは着替え装備になるんじゃないかと思います。
でもそれはすごい良いのがつけば・・・ということで、実際は、AF3+1にも及ばないゴミオグメがつくことが多いようです。

ほとんどの人は、AF3+1を選ぶのではないでしょうか。たった型紙８枚です。
まとまった時間がなくてもクエでこつこつ集めた猛者もいます。
人気が低いAFなら型紙乞食もできます。

Draupnirさんを否定するのではないのですが、多くの冒険者にとっては、装備とは、それを着てさらに冒険するためのものです。あるいはお洒落着ということもありますが、着るためのものです。
売れる装備なら売ってお金儲け、あるいは人に着てもらうということもあるかもしれませんが、結局は「着るため」にあります。

売れないエクレア装備なら、それは自分が着るためにありますが、冒険をすることを考えると、「ある程度手軽にとってそのあと冒険に出かける」「その装備を取ること自体が冒険」「もちろんできるだけ高性能」であることが求められます。

錬成オグメは、「手軽じゃない」「苦痛な作業」「その作業やかかる費用から考えると性能が低い」ように思えます。

すくなくとも、その作業を「当たりが出たらオオ！」と思える人は少数派だと思います。
Draupnirさんはその作業自体をくじ引き感覚で楽しんでおられるのかなぁ・・・とは思いますが。

こんなのなら型紙NMを狩りにいったほうが楽しいし、結果も、８枚なり１０枚なり集めれば出るんだから・・・と考える人のほうが多数派だと思います。

[komachi]

AF2やサルベージ装備の強化が来るとしたら練成かメイジャンしかなさそうだぐらいには思っていましたが
練成反対意見が明らかに多いのに、それでもしれっとして練成です！といわれると
やはり何か一言いってやりたくなりますね。
なんのためにユーザーに意見を募ったりするのかわからなくなってきます。

練成は80まであげたし、いろんなものを窯で作ってみましたし
空装備のオーグメント練成も一通りやってみましたけど・・・
素材云々以前に練成の操作性が非常に悪くてやりにくいことや
他人と協力してやれる事はいい面ももちろんありますが
操作が複雑な分、チャットウィンドウだけで練成の経過～結果まで（しかも自分の見える範囲だけ）
表示させること自体すでにかなり無理があるんじゃないかと思ってます。
とにかく練成はだるすぎる。

オーグメントというなら結果もどうせランダム要素の運ゲーでしょうし
そこはちょっと譲ったとしても、
ここで反対意見として出ていることをシカトして実装　→　浸透しない　→　緩和　とかいう流れをたどるの目に見えてますし
お粗末な事になるまえにじっくりプランを練って
多くの人に受け入れれるような形で導入してもらいたいものです。
思い出のＡＦ２に耐水＋14とかいやですよ（絶対定着させないけど

[Puella]

これが今の開発の限界なんでしょうね。
新しいコンテンツが作れない無能さ。過去のコンテンツも一切仕様変更しない。
アビセアにしろ、メイジャンにしろ、フェローにしろ全て同じ路線で作り、目新しさが一切ない。
はっきりいってレベル75以上の上限解放してからめちゃくちゃですよ。
ここまで世界観ぶっ潰して、今まで作り上げてきたものを壊していくクリエイターも珍しいです。
それでもここに意見書いてくれてる人たちはこのゲームに思い入れがあって好きだから続けているわけで
なのにその期待にも応えず、意見も全くの無視、これを限界と言わずになんと言うんでしょう。
フォーラムって何のためにあるんでしょうかね。本当にバカにしてますよね。

[peugeot]

スレ違いですが一言。

開発のやる気を削ぐことばっかり言っても、なにもプラスになりません。むしろ悪化します。
開発もただの会社員です。

[Draupnir]

追加ですが、Draupnirさんは、そうしてできたオグメ品を利用されているのでしょうか？
玄武盾やクリム脚のように、強化しなくてもいまだに利用価値があるものではなくて、多少の強化がなくては使えないもので、です。

ほとんどの人は、AF3+1を選ぶのではないでしょうか。たった型紙８枚です。
まとまった時間がなくてもクエでこつこつ集めた猛者もいます。
人気が低いAFなら型紙乞食もできます。

すくなくとも、その作業を「当たりが出たらオオ！」と思える人は少数派だと思います。
Draupnirさんはその作業自体をくじ引き感覚で楽しんでおられるのかなぁ・・・とは思いますが。

こんなのなら型紙NMを狩りにいったほうが楽しいし、結果も、８枚なり１０枚なり集めれば出るんだから・・・と考える人のほうが多数派だと思います。
ちょっと長かったので一部省略させていただきました。。。
多少の強化がなくては使えないものというのも人によるかと思いますが、
使用しているのは、玄武盾、シャドウコート、ゼニスミトンですね。
盾は白魔道士のソロ用ですが、他２つは最近、黒魔道士さんに目覚めてINT付きの少々賢い仕様です！

確かにAF3+1は性能もいいし、比較的簡単に手に入りますね。
私もクエでいくつか集めている最中ですが性能もいいけどAF2の外見はAF3に勝るとも劣らずです！
竜騎士のAF2は外見では一番それらしくてお気に入りです。
足の性能などほとんど戦闘には不向きですが、練成で多少でも強化され一式揃えて戦う、ちょっとした夢ですｗ

クジ引きは好きです！
多分、そういう面もあって楽しめているのと、最高の性能がでても私だとほとんど宝の持ち腐れ。
なので、6-7割ぐらいで妥協して満足しちゃっているんだと思ってます。

少数派ですみません。
問題点も多いけどお手軽に性能を上げることができればここまでの批判はないのでしょうか。
批判はしょうがないと思いますし、批判をしないでとも言いません。
けれど、それならこうしてほしい、というか、ディスカッションになるような流れになれればと思います。

[osakana]

少数派ですみません。

むしろそれは良いことだと思いますよ。謝る必要なんて全くないです。
大多数の意見に流されたり、その意見に反射的に反応して中身のない開発擁護に走るよりは、
冷静になって建設的な意見も出るでしょうし。
フォーラムはディスカッションの場だと思うので、異なる意見が出ないほうが怖いです。

そもそも問題点を開発側が認識しているのかすらわからないから、こう荒れてしまうわけですからね。
「開発だってただの会社員」なんていうなら、FF11をどっぷりプレイして問題点理解するなんて、
現実問題ムリなわけですので、開発側にたって考えるなんて傲慢よりも、
開発者はプレイヤーの生の声を欲していると思います。


繰り返しになりますけれど、錬成オグメそれ自体はいいと思うんですよ。
でも一番の現実問題として、鞄容量の限界がある。これが今のところ、まったくクリアされていない。
預けられないという欠点から、したくても青龍篭手のオグメを私は断念しています。
AF2+2がオグメならば、きっとAF1+2のオグメ構想もあるんじゃないかな？　そうした時に倉庫がオグメで埋まるのは困る。

ランダム性が高く製作難易度が高い。あるいは手軽にできるほど錬成アイテムが手に入らない。
これだって別にいいと思うんですよ。
レアリティやオンリーワンが保たれるわけですし、当たりが出た時のうれしさがある。
でも、対象アイテム数が高いランダム性を維持したまま増えたら、面倒なだけ。
つまり、最近の傾向として安易にオグメで対処しようとしすぎなんです。

オグメはコンセプトや仕様から考えても、取捨選択で有るべきだと思うんですよ。
性能を突き詰めたい＆好きな人だけがやるべきもので、全ジョブ個別対応の装備でやるべきことじゃない。
場違い＆錬成オグメへの不満でダブルパンチで、こういう惨状になっちゃったんじゃないかな。

単純に錬成オグメが大嫌い！っていうよりは、
このくらいなら我慢できたけど、これ以上それでやられたら困る……そういう人が多いんじゃないですかね？
不満は結構根深いんじゃないかなぁ。
ランダムであるなら、その幅を狭くする。アイテム容量問題。
最低限この2つをクリア（もしくはそれに対する明言）していただけないと、まともな提案の流れにはならなそう。

[Kzz]

むしろメイジャンとかでAF２+2に強化してから練成でオグメ付くなら大賛成。
これならみんな喜ぶんじゃね？！
AF3+2も練成オグメくれませんか＾＾

これがくると練成が流行りそうだ・・・でも預けられなくなるのはマジ簡便

[serast]

開発のやる気を削ぐことばっかり言っても、なにもプラスになりません。むしろ悪化します。
開発もただの会社員です。

ユーザーのやる気を削ぐことばかり実装しても、なにもプラスになりません。むしろ悪化します。
ユーザーもただのお客です。

[WarRock]

スレ違いですが一言。

開発のやる気を削ぐことばっかり言っても、なにもプラスになりません。むしろ悪化します。
開発もただの会社員です。


やる気のあるなしで仕事されたら客が困るわ。
クオリティ低い、品質が要望通りじゃないモノに、ゲーム業界以外で金払ってくれるところがあったら教えて欲しい。


普通、やる気のあるなしで仕事した結果にしても、経営方針誤ったにしても、企業の損失に繋がる事やると背任罪で株主から訴えられる事だってあるんですぜ？

[oimo]

オーグメント錬成にするならレリック+２は実装しなくていいです

[Sakura317]

少数派が悪いわけではないです。
でも、今の錬成オグメを「楽しい」という人は少数派かと。



多少の強化がなくては使えないものというのも人によるかと思いますが、
使用しているのは、玄武盾、シャドウコート、ゼニスミトンですね。
盾は白魔道士のソロ用ですが、他２つは最近、黒魔道士さんに目覚めてINT付きの少々賢い仕様です！


玄武盾は、今でも、強化しなくても白とか赤がもてる一番良い盾なので置いておいて、たとえばゼニスミトンですが、ゼニスミトンHQを今報告されている一番良いオグメがついたとして、土台と会わせてINT+6、魔法攻撃力+9、HP55をMP55に変換です。

一方、ゴエティアグローブは、
+1でINT+5、魔法攻撃力UP+6、魔法クリティカルヒット+3%、魔法クリティカルヒットダメージアップ
+2でINT+7、魔法攻撃力UP+9、魔法クリティカルヒット+5%、魔法クリティカルヒットダメージアップ
がついています。

HQに最高がついても、魔法攻撃力がたった１つ多いだけです。（まあMPが増えるという利点はありますが・・・。）
75までの装備としては破格かもしれませんが、75制限されるBCがあるわけでもなく、75はたんなる通過点になってしまって、すぐにレベル90になる今現在、１回に数万かけて何回も何回も窯に向かう人は少ないと思います。
最高の60%~70%でいいと思うのならなおさら、+1よりも劣る装備にしかならないと思います。

その時間とギルがあるのなら、型紙PTでもはいってさっさとAF3+1を取ってしまった方がいい、と考える人のほうが多いと思います。（まとまった時間が本当になくっても、+1なら、クエだけで型紙集めという根性プレイもできます。）

Draupnirさんを否定しているのではない、でも、おそらく大多数はそう考えるでしょう。
今の仕様の「潮干狩り」や「Ken護衛」を「楽しい」と思う人も多くの中にはいるかもしれないけれど、大多数が「つまらない」と思うのと同じことです。

もうすこし多くの人が「楽しい」と思えるものにしてほしいと思っています。



確かにAF3+1は性能もいいし、比較的簡単に手に入りますね。
私もクエでいくつか集めている最中ですが性能もいいけどAF2の外見はAF3に勝るとも劣らずです！


AF3はデザインに難のあるものが多いです。
青魔などは「皇国の給食当番」としか言いようがない。
赤も、あんなバケツかぶりたくないです。

デザインがよくて愛着あるAFやAF2を、90超えても着たい・・・という人は多いと思います。
それだけに、みなさん批判するのですよ。

フレが手伝ってくれたAF、裏LSのみんながおめでとうといってくれたレリック装束に、わざわざ手をかけて「耐風+4」だとか「MP+1」だとか「レジストパライズ+3」だとかいった気色悪いものをぶら下げるようと思う人がどれだけいるでしょうか。

それぐらいなら、モグの預かりにしまって、時々引き出して思い出にひたるだけにとどめておいた方がいいですね。



問題点も多いけどお手軽に性能を上げることができればここまでの批判はないのでしょうか。
批判はしょうがないと思いますし、批判をしないでとも言いません。
けれど、それならこうしてほしい、というか、ディスカッションになるような流れになれればと思います。

みなさん、「方向性が選べてほしい」「収納できないからオグメ反対」「AF+1やカスタムレリックのように強化した+2にしてからさらにオグメならOK」等、意見出してますが。

問題はせっかく意見だしているのに、全然受け取ってもらえているとは思えないところです。

[Sakura317]

私個人は錬成も嫌ですし、オーグメントも嫌ですし、ランダムはもっと嫌ですが、この方式でもユーザーの心をとらえることはできると思うんです。

方向性としては、

１．錬成を重視する
いまの、上昇幅としては「けちくさいな・・・」と思う上昇幅でもいい、「耐氷」とかいうようなゴミっぽい結果はつかないようにして、錬成スキルが高く「会心」が出たら必ず最高値がつくようにしたら、もっと盛んになると思います。
前のレスに書いたゼニスミトンでも、INT+5とか魔法攻撃力+5といった数値が「狙って必ずつけられる」なら欲しいという人もでてきますし、錬成職人さんがひっぱりだこになると思います。
錬成も、「スキル高くぴったりにしたらいいものができる！」なら、やる人が非常に増えると思います。

２．ライトユーザーを重視する
錬成スキルは０でいい、使う材料も競売で売っているようなスチール板とか黒虎の毛皮みたいなもので、さっとやればステータス+2ぐらいのささやかな強化ができる。（この場合も耐○○といったものはつかないようにする。燃料代も下げる必要がある。）スキルが高ければまれにリフレシュ+1やリゲイン+1といった当たりがある。
この程度の楽さであれば、気軽に「やってみよう、失敗しても痛くないし」とトライする人が増え、錬成導入編として成功すると思います。

３．ヘビーユーザーを重視する
錬成スキルが高く、会心を出せば1/1000ぐらいの確率で「全ステータスが+100」といったぶっこわれた装備になる可能性がある。
ユーザーの射幸心をあおって、どんなに材料が高くてもどんな試行回数でもやろうといういわゆる廃レベルなユーザーをがっちりとりこにすることでしょう。

といった風に、どこかの層をとりこむように考えればいいのになぁ・・・って思います。

今のだと、本当に「錬成スキルが高くてすでに過去装備を持っていてお金がだぶついていて、過去はコンテンツやりこんでいたけれど今は事情があってコンテンツやりこむ時間がない」みたいな人か、「誤差レベルの着替え装備に最高を求める廃レベルなお金持ち」ぐらいしかやる層を思いつかないです。

お金持ちでもそこまでこだわらないなら、そのお金をエンピリ武器作成にでも使ったほうがいいぐらいで・・・。

どういうユーザーを楽しませようとしているのか、私には疑問に思えます。

[Strato]

恐らく、今後もホマムやナシラ、サルベージ装備等の75キャップ当時の
高性能な装備の強化は練成によるオーグメント化になるでしょう。
そしてその度にこのようなスレが立つでしょう。

もう決まってしまったものは強化の一つとして受け入れます。
しかし練成でオーグメント化しても+1や+2などの名前は使わないと思うので、
オーグメント化という道の他にメイジャンで+1、+2に強化出来る道を用意して欲しい。
もちろん性能固定で預けられるのは前提で。

[FF11WN]

練成は別に嫌いじゃないしランダムオグメ自体は好きなんで歓迎なんですが
AF2でやらなくてもいいのに、と思います。

近頃のユーザー3大欲求といえば「最強が欲しい」「すぐに欲しい」「全部欲しい」であって
ランダムオグメ系コンテンツは見事にひとつもかすってません。
ランダムオグメは莫大な回数をこなさないとベストの中のベストは得られない、
つまり他人が容易に取得できない「珍しいもの」を得られるところに魅力があるものなので
ＡＦ2のような「制服的」装備を求めるユーザーには反発されて当前。ターゲットを間違っていると思います。

ランダムオグメ好きとしてはLV76以降のエクレアなし装備のオグメを楽しみに待っています。
ランダムオグメ自体がなくなってしまうことはないようお願いしたいです。

[Sakura317]

恐らく、今後もホマムやナシラ、サルベージ装備等の75キャップ当時の
高性能な装備の強化は練成によるオーグメント化になるでしょう。
そしてその度にこのようなスレが立つでしょう。

もう決まってしまったものは強化の一つとして受け入れます。
しかし練成でオーグメント化しても+1や+2などの名前は使わないと思うので、
オーグメント化という道の他にメイジャンで+1、+2に強化出来る道を用意して欲しい。
もちろん性能固定で預けられるのは前提で。

おっしゃるように性能が固定で、たとえば「○○というアイテムと手数料を払うと、これこれの性能の装備が得られる」にしてほしいですねえ・・・心から。

前のスレで、錬成オグメでも面白くする方法はある、とはいいましたが、本音では錬成・オグメ・ランダム全部やめてほしい。
私のだいじなデュエルシャポーにへんてこな数字がぶらさがるなんて耐えられない。

正直、今の開発を一時ストップして考えなおしてほしい・・・。

お願いします・・・。:(

[Draupnir]

少数派が悪いわけではないです。
でも、今の錬成オグメを「楽しい」という人は少数派かと。

HQに最高がついても、魔法攻撃力がたった１つ多いだけです。（まあMPが増えるという利点はありますが・・・。）
75までの装備としては破格かもしれませんが、75制限されるBCがあるわけでもなく、75はたんなる通過点になってしまって、すぐにレベル90になる今現在、１回に数万かけて何回も何回も窯に向かう人は少ないと思います。
最高の60%~70%でいいと思うのならなおさら、+1よりも劣る装備にしかならないと思います。

その時間とギルがあるのなら、型紙PTでもはいってさっさとAF3+1を取ってしまった方がいい、と考える人のほうが多いと思います。（まとまった時間が本当になくっても、+1なら、クエだけで型紙集めという根性プレイもできます。）

デザインがよくて愛着あるAFやAF2を、90超えても着たい・・・という人は多いと思います。
それだけに、みなさん批判するのですよ。

またまた失礼ながら省略を。。。
錬成オグメを楽しんでいるのは少数とは思っています、違うなら今頃、窯の前には行列ができているでしょうし。

オグメで出来上がる装備は何というか第一線で扱うにはちょっと劣るとも思っています。
私の場合、主にソロが多いので満足できているとも思っています。
可能であればもちろんAF3を選びたいところですが、何とも。。。

一応・・・批判すること自体悪くは思ってません。
ただ、批判は改善してほしいから行っていると思っていて、その改善点が抜けていては意味が・・・と。
これ以上はあまり言わないように心がけます、そういうスレッドではないのは重々に。


希望というか理想だけ言わせていただければ。
オグメはあくまでも一時的なものであってほしいですよ。
苦労して手に入れた装備ですし、ずーーーっと使いたいと思ってもいますので。
そうしないとコンテンツ自体の意味が薄いと思いますので、ましてや99Lvを発表しているのですから。

それと同時に、少なくともプラスにはなりますよね、オグメをつければ。
預けられないデメリットなどはあるけれど、プラスになるなら実装してほしいなぁと思っています。
いろいろと失礼しました　<(_ _)>

[Picopico]

私も完全ランダム練成には反対です。
運の無さは自分が１番理解しています。そのせいでいまだに佩楯も青龍篭手も諦めたままです。
これがもし同じ練成だとしても１種のアイテムで１～５のランダムで性能が付きますとかなら
まだがんばってみようかなぁとは思うのですがね・・・・・

例えば
風の石印を使って練成した場合
AGI１～６の数字がランダムで付加されますとか
ある素材を使うとクリティカルが１～４でランダムにアップしますとか

これくらいのランダム要素ならまだがんばって狙ってみよう！って気にもなりますが
耐風や耐火とかばかりでずっととなると・・・・・・
ホントに運が無い人にとっては涙目な状態なのですよ心折れそうになるのですよ
愛着があるからこそ高レベルになっても着たいのですよ(´；ω；｀)

[Colus]

錬成だとしても
ランダムではなく蓄積なんて方向には出来ないんでしょうか？

例えば
メリポのように
STRを上限10まで上げれるとして
炎の石印を5>10>15>…
と要求する個数が増えていく感じです

もちろんジョブ特性とか特殊な性能を伸ばす際は
裏での劣化を使うとか

かくいう自分は錬成など1度もしたことがないんですよ
開発の人は全員が全員錬成やってるとでも思ってるんですかね

[Art]

錬成での強化に関しては是も否もありません。
既に免罪装備で実装がされているので様子を見て対象範囲を広げるのでしょう。


強化方法に関しては、オーグメント錬成です。その際に付与される性能はエンピリアン装束を能力を意識したものになり、対象となる装備品もレリック装束とレリックカスタムの両方を予定しているとのことでした。

この内容から+2ではなく、NQと+1にオーグメント性能が付加されるのでしょう。
受け入れられるか否かは、エンピリアン装束を能力を意識した性能次第というところでしょうか。
意識した性能となるとそうとうぶっとんだ付加性能がなければ評価にも値しないのはみなさんの予想通り。


強化方法に関しては、まだ手の付けられていない残りの裏リニューアルが関わってくるでしょうか？
憎悪系・頁系のアイテムが大量生産されて邪魔なのでこれを再利用してもらうのも一つの手かもしれません。
ついでにジョブマントや腰装備も強化できると嬉しいですね。
免罪関連では武器盾なども強化できたのでありえるかもしれませんが、数が多いので開発の方の頑張り次第というところでしょうか。


レベル75時代が長かっただけに調整も大変ですね、レリック装束も再利用できれば嬉しいですが、
AF3+2のコンビネーションもあることですし、メイン装備の地位に返り咲くのは難しいでしょう。
かといって中途半端な性能ではおしゃれ装備になるだけですしね・・・。
予想を覆してぶっとんだ付加性能がつくのであればそれはそれでなんの問題もないですし。

錬成に関してはテコ入れが必要なのは間違いないでしょうが別の案件でしょうね。

自分としてはレベル99を見据えた最終装備系統がどのようになるか、そっちが気になります。

[Childman]

メインジョブ赤魔道士の身として、ＦＦ11開始後1年と経たず裏を始めた時からＤＬシャポー+1を目指し、数年以上の多大な時間と手間を費やしながら、完成したのはエストクル装束+2完成より後で、75時代至高の一品も最早趣味装備；；
今や預かり帳に眠っている思い出の品を実践の場に戻せるのは嬉しいことです。

現状ではフルＡＦ3+2が主流ですが、その大きな要素の1つは個々でも超高性能ながらコンビネーション効果によるものもあると思うんですよね。それらとうまく共存できるようにも、+2同士ならＡＦ1～3でコンビネーション効果を共有できるってのは如何なんでしょうか？折角のＡＦ繋がりですしねぇ。

[RAM4]

自分の持っているレリック装束の数を数えてみたら96個ありました。レリックアクセは17個ありました。
今は該当ジョブにチェンジするたびに預り帳からAF3+2、レリック一部有用なものなどを引き出して、EXのない有用な装備を2垢キャラからトレードしてようやく準備完了です。メインのモグ倉庫、ロッカーにはEXしかついてないよく使う装備しか入っていません。

AF2+2が錬成オグメだとしたら、預けられなくなり、カバンが破たんします。免罪装備の錬成オグメも預けられなくなると思い、結局いまだに着手できていません。スキル70のままなのでスキル上げも面倒というのもありますがｗ

裏でのレリックは多くの人が求めて人気コンテンツになっていましたが、新裏でのAF2+1は正直ほとんどの人は手を付けていません。新裏の敷居が高くてやろうと思う人がいないのと、AF2+1への強化があまりにも微妙なため、魅力を感じないためです。

もうすこし、多くの人がやりたくなるような敷居の低さ、アイテムへの魅力の高さを期待していたので、今の話のままではやろうと思わないと思います。

[RAM4]

※これは1ユーザーの感想であり、一般的なユーザーの感想とは異なる場合があります。


　ところで、FF11というゲームではランダム嫌い！やればやっただけそれに見合った戦果が得られるコンテンツは人気コンテンツ！という状況が明らかにあると思います。

　他のゲームでは同じ名前のアイテムでもD値やボーナスがランダムでついて、「赤ハン遺跡+60取るまで何百周でも周回！」とか「Gothic BowでD値すげーのが出た！！！やったー！」とか、が普通に受け入れられているゲームもありました。(例えが10年前なのはご愛嬌、それ以降FF11以外のオンラインゲームやってないし（ ・3・）)
　しかし、FF11では同じアイテムを多くの人間でロットしあってようやくとれる。例えば、固定メンバーで裏に通いポイント制でアサシンアムレットやデュエルシャポーを手に入れようと、数年にわたって同じ活動を繰り返しているのが割と普通になっていました。もちろん、こういったマンネリとも言えるプレイスタイルについていけなくて引退する人も多くいたと思いますが、今残っている人は多くがこういったランダム要素のない、いつかは取れる！というシステムに慣れているユーザーが残ったのだと思います。

　ここ最近いくつかランダム要素を取り入れようとして、ことごとく失敗していると思います。
　エヴォリスはどんなに頑張っても、既存の装備を越えられない性能に抑えられているか、種族限定で興味を持つ人が少なかったうえに、無駄に面倒なNM討伐システムで結局誰もやらなくなり。
　FoVオグメはほとんどがしょぼい性能アップとあまりにも低確率な当たりで、一部の人しかやらず。
　錬成オグメは錬成に興味が無かった層がいまさら錬成を始めるほどの魅力もなく、同時期に実装された預り帳に預けられなくなるという矛盾を抱えてしまい、ごく一部の預けることもないよく使われる装備のみ錬成される程度。

　結局、型紙、五行、エンピリ素材を決められた数集めるアビセアは大混雑で、他はちょこちょこと人がいる程度。過去に固定というシステムでユーザーをふるいにかけた結果残ったユーザーが、今更ランダムを受け入れるためには、もう少し敷居を低くするか、魅力を高くするか、預けられる利便性を失うだけの光る何かが手に入るようにしてください。



　それに対して、とある契約は、一部ジョブに限りますがとある契約でしか得られない、オンリーワンのプロパティを持つ武器がいくつかあり、よかったと思います。既存の武器防具を超える強さではなく、別の方向の強さをもつためとある契約の武器一択にならなかったのもいいと思います。

　レリック装束もそれぞれのジョブ専用防具のため、ジョブのアビリティや特性を伸ばす方向の防具だと思います。錬成でいまどきの防具にならぶステータス+なんていらないので、せめてスキル、アビリティ、特性を伸ばすものが付与されるようになってくれたらと思います。
　例えば侍手には黙想効果アップがついていますが、これに黙想性能アップ+5とかがつくようになって、一度に増えるTP量が20%→25%とかになればきっとやる人も出ると思います。ホントにステータス+とか耐性+とかいらないんで特色を伸ばす方向にしてください。お願いします。

[Mocchi]

こんにちは。

フィードバックありがとうございます。
お寄せいただいた内容を４つの項目に切り分け、担当者と話を相談をしてきました。


レリック装束とレリックカスタムの強化に錬成を用いることについて
今後の打ち直しも錬成を用いるのかについて
付与される性能がランダムであることについて
オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて


まず「錬成」については、これからお伺いする内容へのフィードバックを元に錬成を用いるかの検討を行うため、一度切り離します。


それでは改めて皆さんのご意見をお聞かせください。

お寄せいただいたご意見を踏まえ、レリック装束とレリックカスタムの強化方法および今後のオーグメントアイテムの方向性についての検討を行います。検討の結果、「強化によって付与される性能の固定値化」や「錬成以外の方法を用いた強化方法」などの変更を行ったとしても、基本的に作成難易度は変わらないことを前提条件とします。（これはアイテムの性能に基づいて難易度が設けられるためです。）



付与される性能がランダムであることについて
付与される性能は、固定が良いか、ランダムが良いかをお聞かせください。

メリットとデメリットの詳細は後述しますが、大まかに言うとこのようなイメージです。
付与される性能の高さ：ランダム＞固定
高性能のアイテムを入手するのに費やす時間：固定＞ランダム

またランダムで付与される場合であっても、ある程度はそれぞれのジョブに関連する能力が付与されることを前提とします。たとえば、白魔道士のレリック装束に「バーサク効果アップ」などがつくことはありません。


性能はランダムで良い
・良い性能を得るためには、試行回数を多く取ってもらう仕組み
・費やす時間と得られる性能が必ずしも一致しない
・固定の性能のアイテムよりも短い時間で入手できる可能性がある
・固定の性能のアイテムよりも高い性能が付与される余地を設けられる

性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる






オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
対策として可能な方法は、以下の2パターンです。

レリック装束およびレリックカスタムを宅配可能にする
付与するステータスを固定値にする

仕組み上、「付与するステータス固定値にしないで預けること」や「かばんの容量を引き上げること」はできないとお考えください。



それではよろしくお願いいたします。

[Myu-farlen]

付与される性能がランダムであることについて

性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる


オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

付与するステータスを固定値にする


希望する側だけ引用しました、理由等は前に多数の方が書かれた通りです。

少しでも声が届いた事に感謝します、ありがとうございます。

[Draupnir]

性能はランダムで良い
・良い性能を得るためには、試行回数を多く取ってもらう仕組み
・費やす時間と得られる性能が必ずしも一致しない
・固定の性能のアイテムよりも短い時間で入手できる可能性がある
・固定の性能のアイテムよりも高い性能が付与される余地を設けられる



オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
対策として可能な方法は、以下の2パターンです。

レリック装束およびレリックカスタムを宅配可能にする



何となく答えは流れから見えてるような気はしますが、しょ、少数派なのでこちらを・・・

AF3+1ではオーグメントの印がついていても預けらることが何故だろうと思っていましたが、
固定値だから預けることができるのですね、多分。
ちょっとスッキリしました！

[Hskw]

付与される性能がランダムであることについて

性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる

オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
付与するステータスを固定値にする


理由は、他の大多数の方と一緒です。
預けられること、固定にすることで目標にしやすい。

大多数の方がこぞってチャレンジするような性能であることを祈って　＾＾

[Raamen]

性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる



付与するステータスを固定値にする



※下記の条件で合意します。
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる:
アレキサンドライトの時のようなユーザと開発の予測に開きがないことが前提です。
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない：
思い入れのある装備品なので、多少の夢はほしいです。今後の発展を鑑みて、実用に耐えるものをお願いします。

[fippo]

・付与される性能がランダムであることについて

個人的にはランダムだろうと固定値だろうと構わないのですが、
何かしらのプロパティが既存装備および、同じ時期に導入されるLv95の向けの装備群を超えるか並ぶ程度になればいいと思っています。
（当然完全に上位の物にしろというわけではありません）
練成によるオーグメントの場合Lv75相当の装備であることを理由に性能を抑えられるのが不安なところでしたので、装備レベルが上がってもいいですね。
つまり夢のある装備にしてください！
　
・オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

ランダム性能で預けられなくなっても、性能が良ければ要らなくなった別の装備を預けたり処分するだけなので問題ありません。


主題とは違うのですが、ナイズル・リンバス・サルベージ装備群も同じようなことを考えているのでしょうか？
AF2だけ意見聞いて、他はいきなりバージョンアップで導入なんてことはないですよね・・・？

[ankokuw]

・付与される性能がランダムであることについて

よほど付与される数値の下限が低くない限りは1でとことんこだわりたいような・・・(´ω｀)

しかし

・オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

とくると1しか選べないような気がしないでもないけど2も捨て難い・・・！

[RAM4]

付与される性能がランダムであることについて

性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる





オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

付与するステータスを固定値にする




以前の書き込みでも書きましたが、ステータス値などのランダム性で夢のある性能よりも、固定値で構いませんのでジョブ特性、ジョブアビリティ強化など、固有ジョブ装備であるレリックでしかできない強化をぜひお願いします。
リンバスでのAF1+1は比較的有用なものがあったのに、AF2+1ではどうしてこうなった！どうしてこうなった！みたいなものばかりでしたので…

[healthya_ryokucha]

夢がある能力がつくランダムで！

というか、
固定値で預けられるものとランダムのを選べられるようにすればいいのではないでしょうか？

[Rocca]

性能はランダムで良い

ただし
・オーグメントを付加するための素材が、安価で簡単に入手でき、手軽に何度もチャレンジできる
・レリック・カスタムどちらでも付加されるオーグメントの条件（数・性能）は同じ
・殆ど意味を成さないオーグメント（HP+1や耐性など）は極力避ける




レリック装束およびレリックカスタムを宅配可能にする


こちらに1票です。

[Chibisuke]

付与される性能がランダムであることについて

性能はランダムで良い
・良い性能を得るためには、試行回数を多く取ってもらう仕組み
・費やす時間と得られる性能が必ずしも一致しない
・固定の性能のアイテムよりも短い時間で入手できる可能性がある
・固定の性能のアイテムよりも高い性能が付与される余地を設けられる

オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

レリック装束およびレリックカスタムを宅配可能にする




個人的にはこれで良いのですが、より多くのユーザーさんに遊んでもらうためには固定値の方が受け入れられるのでしょうね。

若干逸れるかもしれませんが強化を固定値とする場合はレリック装束+2として実装し、
装備レベルを90前後まで引き上げ、高レベル向けのステータスを付加することも一考かと思います。
装備レベル75のままでは五神・免罪符装備のオーグメント錬成程度のステータスしか付与出来ないでしょうし、
それではレリック装束を蘇らせるにはいささか力不足、今後のレベルキャップ開放も考えると末永く付き合うのは難しそうです。

ランダムで夢のある装備！は、デイリー報酬コンテンツ(仮称)や、今後追加予定とされている通常装備へのオーグメントでぜひｗ

[rinoshiri]

付与される性能がランダムであることについて
付与される性能は、固定が良いか、ランダムが良いかをお聞かせください。

メリットとデメリットの詳細は後述しますが、大まかに言うとこのようなイメージです。
付与される性能の高さ：ランダム＞固定
高性能のアイテムを入手するのに費やす時間：固定＞ランダム

またランダムで付与される場合であっても、ある程度はそれぞれのジョブに関連する能力が付与されることを前提とします。たとえば、白魔道士のレリック装束に「バーサク効果アップ」などがつくことはありません。



正直ＦＦ１１のランダムを信用していないので固定のほうがいいかなぁ

[Supreme]

・性能はランダムで良い
個人的にはランダム大いに結構です、が、
例えば無意味な耐性が付いたりするのは止めて頂きたいです。

・オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
は固定値で預けられるようになるより宅配希望です！

[Hakua]

レリックは部位によっては良い装備なので強化めんどくさいのでやめてほしいです。

[KalKan-R]

おお、開発がちゃんと反応してくれてる≧∇≦　
正直、言うだけ無駄なんだろうなあと、諦めの境地ｗだったので、嬉しいです！
では、アンケートを・・・

１、性能は固定でよい。
２、付与するステータスを固定値で。

で！(*'-')ｂ
すでに書かれてる方もいますが、ランダムオグメで盛り上がる装備は別枠で新規に準備してもらえると嬉しいです～。
過去装備は預けられて、なおかつ現在ある程度の使用に耐えられれば十分かにゃー。

[bigsignal]

・付与される性能がランダムであることについて
性能はランダムで良い。の方に賛成です。

付与される性能に夢があったほうが楽しいからです。
また、最大の性能を求めなければ、そこそこの試行回数でも実用的な物が手に入るということであれば、問題ないと思います。

メイジャンのように時間をかければ誰でも良質な装備を手にできるというのもいいですが、
オーグメントは別の方向性でいって欲しいです。


ランダム性能ということで、宅配可能の方を希望です。

[Nage]

性能は固定で良いのではないでしょうか？
ランダムにするにしても免罪符装備系のオーグメント方式はAFには向かない気がします。
というのも、大抵のAFは特定の場面でのみ着替えるという利用をされているので
結局はある特定のプロパティがいくつで付くかというだけの結果になると思われます。
そうであるならば、メイジャンで固定値の強化を幾つかの候補から選択できるようにしたり、
ランダムであるならばExの付いたAF専用のプロパティを持ったエヴォリスを入手したりして、
それを固着させカスタマイズするような感じで良いのではないでしょうか？
装備品自体や効果が使えなさ過ぎて利用されていませんが現在でも2時間アビ系はありますね。

[Aero]

1.ランダムで良い

に一票です。

型紙・五行のようなものはお腹いっぱいですし、低性能でも少しでも性能を
上げたものがすぐに使えるというところ、また夢のある性能…というところを考えると。

取得までに時間かかるってのもしんどいです。

[Osb]

付与される性能は固定でお願いしたいです。
難易度は多少高くて時間がかかってもかまいません。
宅配はできたほうがいいです。

[WarRock]

固定数値でランダムと同等かそれに遜色のない性能を付けてくれよ･･･
そこで不等号が出てくる理由がわからん。

別にランダムでも良い性能が付く確率がそれなりであることと、それを一回試行するための労力が無駄に高くなければランダムでもいいんですよ。

良い性能が付く確率が5%程度と大目に見積もって、その数字がやる気を削いでいる。
そして一回試行するための敷居が高い事が人離れを起こしている。

やっぱり理解してねぇじゃねーか。


自由な意見を出す場であると公式から発言しているくせに、自分達が望むレスポンスのみがくるような、恣意的な意見の求めかたとか、理不尽もいいところだ。

大体、なぜ2択なんだ。
それぞれの中間及び、その2点を刷り合わせて昇華させる選択がなぜ抜けている。

普通提示するなら、ランダムとしての、
・良い性能を得るためには、試行回数を多く取ってもらう仕組み
・費やす時間と得られる性能が必ずしも一致しない
・固定の性能のアイテムよりも短い時間で入手できる可能性がある
・固定の性能のアイテムよりも高い性能が付与される余地を設けられる

という特性が存在する。

固定数値で付与数場合は

・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる

という特性がある。

この両者の特性を鑑みた場合、どのような結果を求めるか？両方の有利な特性のみを追求した結果は除く。
という質問になると思われるが、いかがなものか。

なぜユーザーとの折衝をそこまで避ける。

[Tarumo]

自分はランダム、固定どちらでも構いません。
ですが、どちらにしろ「使える余地がある装備」にしてほしいです。

錬成オーグメントは一部ではありますが既存の装備以上の性能、またオンリーワンの性能を付与できたりと手間と報酬が絶妙なバランスであったと思います。
固定値で実装したとして、使える余地がないのであれば自分は楽しめないと思います。
なので固定値ならば難易度が上昇したとしても、独自性能をつける（モンク例：地味にVIT補正のWS用装備が少ない部位にVITを付与。申し訳程度でもアビ効果アップ）など既存の装備とは違ったおもしろい性能を付与したり、このまま錬成オーグメントよろしくランダムのまま実装して夢を広げるなどしてほしいです。

[Pok]

性能はランダムでいいですね。
レベルが簡単に上がる昨今、アイテム収集がメインの人なら預けられて数をこなせる仕様の方がいいのでしょうけれど
メインジョブ用の装備がごく稀に、ほんとうにすばらしい神性能が付与する事がある！というのなら
預けられないなど大した問題ではないです。私はその最高の装備を目指してコツコツやり続けられると思う。

免罪装備や四神装備のオーグメントは、それなりに夢があるものでしたし
（まあ、付与できる性能の上限がHQとNQで決まっていた仕様は激しく萎えましたけど。）
欲を言えば、担当者の仕事量がとんでもないことになりますが、両方のパターンを選べればいいんですが


ただ収集目的であれば固定性能で預けられる安心コース。＞＞多くが満足。

手元にずっと置く羽目になるものの偶然と運が結晶した奇跡の一品の夢。＞＞確実に求める人は存在する。

まあ、後者はほんと性能しだいですけどね。

[rec]

ランダムで一発を狙える、Diablo好きとしてとてもとても賛成ですが
錬成絡めるのは辞めてください。

特定のアイテムとセットでNPCにトレードすることで「出来たにゃー」って完成品が戻ってくればいいんです。
錬成絡めるのは辞めてください。

錬成駄目、絶対。

[Tommy]

暗黒騎士等、箸にも棒にもならない性能の物と、アーティファクトやエンピリアン装束
等と部位を上手に組み合わせて有用な効果を得られるものと、全く一緒くたに言えないのが一点。
オーグメントされる性能に具体性の無いまま投げっぱなしでは、ユーザーは過去例を参考にするしかないのが一点。
ランダムではマイティストライクー1秒等といった益体もない性能が貼り付けられる可能性があり、
固定値では課金シナリオの報酬と言うように、評価にとても公平性があるとは思えない。
悪く言えば意図的にユーザーの意見を誘導しているように受け取れる。
オーグメント化したレリックはそれぞれ別物扱いとなり、複数所持出来るのかといった部分に説明が及んでいないのが一点。

現時点で思いついただけで3点、この件に意見を述べるに当たって確認したい事があります。
更なる情報の追加をお待ちしています。

[Sakura317]

付与される性能がランダムであることについて


付与される性能は、固定が良いか、ランダムが良いかをお聞かせください。


メリットとデメリットの詳細は後述しますが、大まかに言うとこのようなイメージです。
付与される性能の高さ：ランダム＞固定
高性能のアイテムを入手するのに費やす時間：固定＞ランダム

またランダムで付与される場合であっても、ある程度はそれぞれのジョブに関連する能力が付与されることを前提とします。たとえば、白魔道士のレリック装束に「バーサク効果アップ」などがつくことはありません。


固定でおねがいします。

付与される最高値が「ランダム＞固定」であったとしても、その「最高値」を出すのに試行回数が現状多すぎで、無いも同然なのです。
ユーザーの工夫の余地も努力の余地もない、本当に「運」だけで試行してください、というのがどれほどつまらないか。
（逆に、錬成スキルが高くて「会心」だせばほとんどの場合最高がでますよ、というようにしたら人気が出たと思います。でも、そういう「確実性」は与えない方針ですよね？まあ錬成大嫌いな私からみたらへんにそうしてくれるよりすっぱり導入やめてほしいものです。）

また、最高値であっても、欲しい性能の最高値とは限らないところも、「ランダム」の困るところです。
たとえば「ファストキャスト」の最高が欲しいとおもっても、「魔法防御力」の最高だったり・・・。

ランダムか固定かということより、
方向性が選べて、かつ魅力的な数字が、常識的な労苦で出てほしいのです。





・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない



あの・・・ここは笑うところなんでしょうか？
今までの「ランダム系」のコンテンツで、いつ「夢のある性能」がつきましたか？

このまえの空NM装備・免罪装備まで、「マイナスステータスすら平気でついた」ですよね？
プラスのステータスは本当に雀の涙みたいなささやかな数字で・・・。

このまえの空NM装備・免罪装備にしたところで、「７５装備なので」という理由で、最高でも既存装備を上回らない、やっと着替えに使えるかな程度の性能にしかなりませんよね？

私がよく書いていますが、もし、完全ランダムでも、「全ステータスが+100」みたいな数字が、1/10000でもつくのなら、それは「夢がある」といえるでしょう。
そうしたとしたら、なんだか別の、たとえばラ○ナロクオンラインみたいになるので私はそれは嫌ですけど、そこまでするのなら「夢がある」と言えるでしょうが、「INT+5」とか「魔法攻撃力+3」といった数字で「夢がある性能（キリッ）」と言ってるとしたら、笑ってほしいのだとしか思えない。
（「全ステータス+100」とかいうのは極論で、例です、私が本当に欲しいわけじゃないです。）






オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

対策として可能な方法は、以下の2パターンです。

レリック装束およびレリックカスタムを宅配可能にする
付与するステータスを固定値にする
仕組み上、「付与するステータス固定値にしないで預けること」や「かばんの容量を引き上げること」はできないとお考えください。
それではよろしくお願いいたします。

１番がなぜ対策になるかよくわからないのですが、「レリックカスタムやAF+1やサルベージ装備のような強化方法にする」というのなら大歓迎です。
何かの強化パーツをBCやバトルコンテンツで拾って、手数料を払って強化してもらう。
それでいいじゃないですか。

そういう「固定」なアイテムなら、「モグの預かり帳12」をつくれるでしょう。
そうしてください。

２番で、メイジャン方式で、「○○を何匹討伐する」とか「××アイテムを▲個納入する」とかで、オーグメントとはいっても固定値で上がるのであっても、「モグの預かり帳12」が作れるでしょう。
こちらでも構いません。

どちらでもいいです、固定で、預かれるようにしてください。
できれば、過疎ってるコンテンツの活性化になるように、強化パーツをそのバトルコンテンツで落とすようにしてほしい。

欲張りなことを言わせていただければ、メイジャンのように方向性がいくつかあると嬉しい。
たとえば同じ赤のAFやAF2でも、殴り赤方面を伸ばせるようなのと、後衛特化できるようなのと、２種類ぐらいルートがあれば楽しい。
戦士だと、両手武器に特化コースと、片手武器に特化コース、とか。

でもそこまでじゃなくても、固定で、こうすればこの結果が出るってわかってて、またそのバトルコンテンツ通う理由ができたら本当にうれしい。

いずれにしても、

錬成オグメでランダムだけは絶対やめてください。

錬成オグメのランダム強化は、いうなれば、

・１口３万円
・しかもくじをひくのになにかの「スキル」が必要（スキル０でもやれるが当たらないので実質スキル必須）
・くじなら一瞬で結果が出るのに、これはなんかバフンバフンやらなきゃだしダメージがあったりして面倒くさい
・当たりアイテムは３０万円相当の商品群だけれど賞品は選べない、希望しない賞品がでた場合は放棄する必要あり、もちろん換金不可
・必要なスキルが高くても必ずしも高額品が当たるわけではなく、賞品が選べないのは変わらない

というくじのようなものです。

その商品群の中に、自分の欲しいものがあって「あの高級マウンテンバイクがほしいのに」と思ってくじ引きしても「ブランドのハンドバッグ」が当たったりする、しかもそれを保留したり換金できず、いらなければ放棄しなければならない。
当たりを出すのも１０回以上は平気でかかるし、当たっても自分の好きな当たりとは限らない・・・

開発のみなさま、こんな宝くじがもし現実にあったら、引く気になるでしょうか？
「３万円もするならもっと高額当選させろ」「くじならめんどくさいことさせるな」「当たり選ばせてくれたらまだいいのに」と思わないでしょうか？

錬成が悪いとかオグメが悪いとかランダムが悪いとかいう前に、あまりにもひどい内容だということです。
残念ながらFF11のランダム系コンテンツはすべてこういう感じです。
なので、ランダムは絶対やめてください。

　＊＊

追記：
１．レリックおよびレリックカスタムを宅配可能にする、の意味が後になって分かった。
ランダムオグメがついたものがかばんを圧迫しないための対策ということですね！
デュナミスいけないキャラがレリックもってるのはおかしいので×です。
そもそもランダムオグメ反対。

[Warren]

ただの固定でもランダムの固定でもどちらでも構わないですが、預けられるようにして欲しいのと
宅配可能は大反対です。
デュナミスに行けないキャラクターがレリックを持っているのはロールプレイとしての根幹が
おかしいとしかいいようがない。

レリック装束が宅配できるようになればあれもこれもとどんどん広がって行くのが目に見えて居ます、
私としても宅配ができた方が便利なのだろうと思いますが、ユーザーの希望が必ずしもゲームとして
良い方向であるとは限らないと思います。

[Mican]

1.ランダムで希望します。

固定値になって、敷居が高くなってしまうよりはいいです。
掲示板やブログで、こんな性能ができました！
という報告もできるし、私は実装を楽しみにしています。

オーグメントしたものも宅配が可能になれば、
問題ないと思います。

[Type08-Ikkyu]

内容の濃い回答、ありがとうございます。
方向性がある程度絞られるので、投稿者の側もディスカッションしやすい形式だと思います
今後もこういう形式での問いかけを希望いたします。
(とはいえ、消去法で考えても全部受け入れ難い事もあるでしょうが、そこは察してくださいね・・・)


・性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる

レリック装束に関しての強化方法としては、固定値での強化を望みます。
デュナミスでの固定値を持ったアイテムの入手でもありますし、基本となるアイテムが合成品では無い事を重視したいと思います。
しかし、固定値での強化の方法を選んだとしても一つだけ追記して欲しい項目があります。
・20ジョブのレリック装飾の寄与性能について、ジョブに適した性能への改修を併せて実施　　です。
理由としては、エンピリアン装束と近づける性能を寄与したいと前にありましたが、今のレリック装束との比較にならない
性能差とコンセプトの差がある為です。
恐らく実装当時は「コンビネーション」という考え方が無かった為、部位部位で選んで装備できるものを想定してデザインされたと思います。
(戦士、モンク、白魔道士、狩人の様に全部位に敵対心±や飛命＋が加算されたモノが初期のコンビネーションだと思ってます)
既存のエンピリアン装束のコンビネーションを崩してでも部位を選んで装備したくなる様な性能を検討願います。
*シーフはレリック装束の手、エンピリアン装束の足+2が常に求められてしまうのも難点・・・


オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

2.付与するステータスを固定値にする

こちらに票を投じます。
贅沢を言いますが、強化の際は簡単なNPCとのやり取りの末に・・・というイメージがあります。
仮にもAF2と呼ばれた品です。やっぱ送れるのは味気ないというか、そんな心境です。
(固定値だったら送れる気もするのですが、ちょっと悩みますねこの問題は。)

練成はひとまず置いておくとの事でしたが、練成そのものは嫌いではありません。
ただちょっと、合成スキル100の複数要求が始まるまでの期間が早すぎた気がしてなりません。
(今実装してる練成レシピにおける、合成スキル側の要求を上限70にするだけで利用者急増ですよ、たぶん)
これ、かなり時間や人脈の難易度を上げてしまいますよね～・・・

固定値でのレリック装束強化が終わった後に、アフターとしての各ジョブ向け前提の練成ランダム強化であれば大賛成ですよ～！

[RAM4]

ここでぼそっと一言

固定強化、預け可能なAF2+2を実装して、将来またニーズがでてきたら、それに錬成オグメをできるようになれば二度おいしいんじゃ！？

[Omochi]

預けられるというだけでも固定の価値はありますね。

[Quo]

固定でお願いします。

課金クエアイテムのようなオーグメントなら歓迎しますが ランダムは好きじゃありません。

[Trial]

エンピリアン装束＋2を超える性能がでる可能性がない限り固定でいいです。
既に練成では+1〜2の間の性能にしかならないと免罪符練成のときに開発サイド側から回答しているのに、今更【夢のある性能】にはならないでしょう。
宅配も裏に行ったことのない倉庫が装備できるのも変だし。
固定値で預かり証に加えるだけで十分。
行き当たりばかりな改修はやめて欲しいです。

[Irou]

固定値でお願いします。
耐性(笑)やステータス+1(笑)などをうっかり付与しては消しゴムでごしごし、当たり目指して再度いじり回す…なんてのは、レリック装束の世界観に合わないかと。
水晶大戦当時の、世界最高の素材と技術力の結晶ですし、やるなら最高の素材をその道のプロに任せてビシッと仕立てて貰いたいです。

みすぼらしい性能が付いたレリック装束なんて見たくない。

[gerotaru]

固定値でいいと思います。
その上でほとんどの人が最終まで楽しめるように、レリックからカスタム＋１にするのにも今とはまた違った形で強化できるように選択肢を増やしてもらえればなと希望します。
レリック→＋１→＋２とメイジャンで強化できれば最高です。

[The-Greed]

・預けられる固定値を願っています。

現状着替えにおいて預かりNPCまで含めて収納となっている状態です。また宅配を着替えに利用することはできないです。これはログアウトが必要かどうかという根本的な部分なので預かりでなければ作っても収納問題でかなりつらいです。

そもそもランダムに装備レベルを変化させるものがないですよね？仕組みとして可能なのかは知りませんが、現状のレベルの装備として限界まで強化されても、高レベル装備には成り得ないと思われるので、そういう点でも「装備レベル変更まで含めて固定変化」をお願いします。

[Aero]

質問ですが固定値の場合は+1の強化を経ないといけませんか？

[Chipe]

ランダムと宅配可に1ぴょー

[Suzukiyutaka]

練成AFと、固定性能AF　２つとも一緒に追加されるといいな＾＾
そうなれば好きな方でAF作れるし＾＾

[1888]

性能固定/預けられる
に一票入れておきます。「夢」には期待できませんし、期待しません。

ランダムで大当たりが出たらこのくらい、固定値で鍛えたらこのくらい
といった装備品の一例（もちろん同じ素体で）でも出していただければありがたいのですが。
我々プレイヤーの抱く「夢」と開発様側のそれとでは、隔たりがあるように思えてなりません。

[Roxy]

ランダムに１票！

もう街中みんな同じ格好、同じ性能はいいっす・・

個人的には”練成”絡めるならテキスタルダイ等使用して
個々好きなカラーリングを武器なり、防具なりできるといいなとか。

メイン暗黒としては赤い鎌とか厨ニ心をくすぐられますねｗ
赤い暗黒レリック装束とかも・・

[monako660]

考察　(独自の考えや妄想が含まれています)



自分は全身ウィルムアーマーでコンビネーション有りの路線がいいんですけど
アイテムID的に追加したくないんでしょうかね。
固定ステータスなら預り帳対応可能っていうのが、
アイテムID追加な気がするんですがどうなのかわからんちん。

ということで
　付与される性能がランダムであることについて　2
　オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて　2
　さらに+2化して新規プロパティとコンビネーション追加希望です( ＾ω＾)

[Dioses]

性能は固定で良い


付与するステータスを固定値にする


に一票。
※ただし性能と入手難易度が釣り合っていること。

[Lusu]

性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる



オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

付与するステータスを固定値にする




こんばんは！

久々にテンションが上がりました！デュナミスと共にレリックにはとても思い入れがあったのでｗ
是非是非固定値でお願いします。

ランダムと固定値で性能や預かりにそういった縛りがあるのですね。
個人的にはエンピリアン装束がそうであるように、レリックやアーティファクトといったジョブ専用の装備群は
固定値が嬉しいですね。

免罪装備などは、意見分かれるところでしょうがランダムで尖った性能が突いたほうが面白くはありそうです。
まぁ預けられなくなってしまうのは痛いですけど…ｗ

＝追記＝
固定値になった場合、NQ⇒+1⇒+2と言うように段階的に強化になるのかは分かりませんが
レリック装束の+1の性能があまりにもお粗末です。
出きればこれを気に多少の見直しを図っていただけると皆さんモチベーション上がると思います。

[Shio]

ランダムで性能付与というと、まずFOVの特殊訓練を思い出しました。
とにかくお金を使うことと、失敗した装備はやり直せないこと、
葉っぱを集めるのも面倒で、その上付与されるオグメの幅も広い。
一つも思い通りのものを作れないまま、いつの間にかやらなくなってました。

次にとある契約。これはNM戦がなかなか楽しく、付与される性能もジョブに応じたものが多く、
最初のうちは楽しめたのですが、とある契約自体が下火になってくるとPTの集まりも悪くなり、
自分が望むオグメが取れないまま人も集まらなくなってしまうのではないかという
焦りとプレッシャーであまり楽しめるものでは無くなってきました。

アビセアの討伐証はいまだに望む性能のものが出てきません。
オーグメント錬成は錬成とランダムが絡む時点で論外でした。

ランダムはいいのが付けば一度で終わりますが、付かなければ終わりがありません。
だからといってずっと試していけるのかと言えば、
全体的に下火になれば自分ひとりが乗り気でも挑戦する機会が減ってくることも考えられます。

ということでランダムは反対です。終わりの見える固定性能を希望します。
とはいえ「付与される性能の高さ：ランダム＞固定」だからといって、レリック+1のような上げ幅では
もの好きな人以外はほとんどやらないと思うので、その辺の考慮もお願いします。

[Dlai]

個別化を図るという意味でランダムに一票をいれたいです。

ただその際強化方法と素材の入手方法については、免罪四神装備より楽にしてもらいたいところです。
空NMに関しては時間POPがからむ以上、供給は一定を上回ることはなく現在でも断片が数千～数万でバザーに出てる状態です。
こういった高級志向のガチャガチャにはならないような仕様になることを望みます。

[Mighty-K]

固定だと夢がない性能というのが一体どれくらいなのかが想像つきません…
夢がない性能＝エンピリアン装束＋２に遥かに劣る性能という事でしたら、実装する意味自体がないですよねｗ

・夢がない性能でもエンピリアン装束+2と同程度か若干劣る程度という事でしたら固定を希望します

（夢がある性能ってのがエンピリアン装束+5くらいのものだって言われるのならランダムを希望しますｗ

[Heatguyj]

ランダム付加に一票。
上限が高いだけでなく下限も低いと良いと思います。
理由としては”残念性能装備は装備で面白いからｗ”と”残念性能がある中でこそ良性能が付いた時の嬉しさは大きくなる”の2点です。
もちろん繰り返し出来るように強化素材の入手は現在の属性石印×10集める程度の難度である事が前提にはあると思いますが･･･
預けに関しては宅配が可能になれば問題は少ないと思います。
とはいえ、安定を求める方が居るのも理解できます、"其処で強化方法を選べる”を追加としてあげます。

レリックを強化してくれる職人NPCを2人用意したりて、
1　安定した強化をしてくれるが増幅数値は少ない又必要素材は2より1,5倍位多く必要になる。
2　不安定でギャンブルのような強化をしてくれる、最大値はでかいが外れも多い、実験体のため素材も1よりは少なくてすむ。
のようにしたらどうでしょう?職人同士の対立を生かしたクエなんかもあると楽しそうｗ

[Annasui]

ダメな例　…　”何から何までランダム”


青龍篭手　[両手]
防26 HP+50 AGI+15 飛命+10
Lv75～ 戦モ獣吟狩侍忍

HQ1　回避+3
HQ2　STP+2
HQ3　クリティカルヒット+1%　STP+2

　　これって、HQ1でもHQ2でも嬉しくないですよね。
　　HQ3を引いて更にそこから当たりがでるまでやるのがしんどいと感じます。

----------


こうしてほしいな例　…　”HQを引くとそれなりに喜べるなら、楽しくないですか？”


ＷＲマスク+1　[頭]
防29 DEX+6 受け流しスキル+7 敵対心+1 ウォークライ効果アップ
Lv75～ 戦

NQ　　　ヘイスト+6%
HQ1　　ヘイスト+8%
HQ2　　ヘイスト+8%　特殊枠1
HQ3　　ヘイスト+8%　特殊枠1 特殊枠2

　　　※特殊枠(ウォークライ性能アップ、攻、命中、STR、DEX、STP、からランダム)

　　これならちょっとやる気出ませんか？
　　ヘイストを付きやすくすることで、HQ1はゼルスティアラがとれない人には嬉しい。
　　HQ2,HQ3はもっと嬉しいですよね。


比較対象


ゼルスティアラ　[頭]
回避-5 ヘイスト+8%
Lv90～ All Jobs
ベロチェツッケット　[頭]
防38 攻-6 モクシャ-6 ヘイスト+6%
Lv85～ 戦ナ暗侍竜-------------

いいたいこと

固定かランダムか、聞き方が極端すぎますよ。
ランダムでレジストウィルスとか付く可能性があるなら、
固定のほうがいいという人が増えるに決まってるじゃないですか。

何故ハイレベルでランダムさせないんですか？
75装備だからといって控えめにするなら、固定でもランダムでも誰もやりませんよ。

ジョブそれぞれで必要なステータスは決まっていますよね。
どれがついてもいいようなオーグメントを作って下さい。
例えば戦士の装備にCHRを付けたって喜ぶ人がいるんですか？
そういうプレイしてる人なら誰でも分かる点を踏まえて実装して欲しいです。

もちろん上記の妄想性能で固定値でもいいですよ(笑)

[serast]

付与される性能がランダムであることについて


性能は固定で良い
良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
装備品を預けることができる



オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
付与するステータスを固定値にする


上記でお願いします。

しかし
「固定値であるが、夢のある性能をつける」
に出来ない事が納得がいきません。ランダムでなくても出来るだけの性能を付けてほしいです。

[Bluenaut]

基本固定値派で他の方と意見が同じなので仮にランダムにする場合の意見を・・
例えばほぼ必ずつくであろうヘイストですが手装備のレリックにヘイストが付くとします
ここで最高値が５までつくとしても現状の仕様だとおそらく最低１からになりますが
下限を３からにしてもらいたいです
３というのは手のヘイスト装備における平均的な数値なので他に付くプロパティ如何では
とりあえずこのまま使えますし全くの無駄にならないからです
ランダムとはいえ一定の下限ベースがあるなら有りかと思います
平均的にそこそこなものが出来てその中で上を目指すのとゴミの中から見つかるかわからない宝を目指すのでは
モチベーションが違います

とある契約がそこそこ反応あったのは７５キャップの閉塞感・終末感のせいです
他にやることもなく流れでやってただけにすぎませんし
あのランダム仕様が受けたと思われると今後に響きますので誤解なきよう

[Mizuka]

両方とも固定がいいです。

青枠、オレンジ枠になったAFやレリック防具を是非使ってみたいです。
青枠、オレンジ枠には夢は無くてもロマンはあります。

今、レリック防具についている性能と全く違うものをランダムで付けられるよりは
現状の延長で少しでも性能を伸ばしてもらえる方が使いやすいです。

その際、その装備をプレーヤーは何のために使っているのかを考えて
使われる目的となっている性能を重点的に少しでもいいから伸ばして欲しいです。

（例えばモンクのメレーゲートルはかまえる効果アップのために持ち歩いている人が多いと思いますが、
+2、+3へ鍛える事により、かまえる使用中のカウンター発生確率が更に伸びるみたいな感じで）

装備レベルが90以上に上がってもかまわないのでレベル90以上でも実用的であって欲しいです。

[Scythe]

なんかランダムにせざるを得ないようなきがする。
低い性能の固定とか完成品が実用にたりうるのか･･･
練成でなければランダム+宅配でもいいかなー
裏貨幣1枚でランダムなら気軽にできるし取りにいくのも簡単だしやるならこういうの希望。
耐性+○○やらレジスト○○とかはなしでお願いします。

[hanagesin]

強化性能は固定がいいです。
何度も強化作業を行いたくないですし、やるとなると最高値を求めるため、その強化作業は
数十回となる可能性もあるからです。手間暇考えるなら固定値でいいです（ランダム勘弁してください、やる気失せます）

エンピリアル装飾に負けるような性能ならもちろんレリック装飾＋２への強化などしませ
んので、強化される値などについてはそん色のないものにしてください。

[Code]

性能がアップしても９０時点の装備より使えないのであれば意味がありません
今が超えられる可能性があるならランダムを希望
最終レベルクラスで使える装備を楽に手に入れようと思うのが間違いだと思う
良いものがほしければ性能に合ったリスクは背負うべき
固定だとランダムに選ばれてる中の主要なのがどれかが低い数値でってなりそうですし
余計なハズレはないかわりに
ランダムなら＋５までだけど固定だと＋２とかの予感しかしません

[oimo]

またランダムで付与される場合であっても、ある程度はそれぞれのジョブに関連する能力が付与されることを前提とします。たとえば、白魔道士のレリック装束に「バーサク効果アップ」などがつくことはありません。


ある程度とはどの程度ですか？
今までの事を考えると、この部分がまったく信用できません。

これを信じてランダムで実装された後に、こんなオグメまったく役に立たない
となるのが目に見えているようです。

小当たり・中当たり・大当たりだけならまだいいけど
小はずれ・中はずれ・大はずれをまじで作ってしまいそう。
そんなゴミはいりません。

断固ランダムには反対です！！！！！！！！！

[Marthtomo]

ひとまず固定性能、預かり可を希望します。

ランダムにあって固定性能にない夢のある能力一覧が開示されたら、また考えます。

[Annasui]

固定値の場合、私の意見ですが…


アイテム名が変わり、+2になる　○
レリック装束+1のまま、オーグメントで付くステータスが固定値　×


・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない

何故そこで渋るの…

夢のある性能というのは、クイックマジックや絶対魔法命中のことでしょうか？
仮にそれが数%付いたとして、何かおかしくなるんでしょうか。

エンピリアン装束+2と住み分けができるなら、
95相当のかなり高性能な物にしていいじゃないですか。

アップデートなのに、コンテンツ活性化なのに、大盤振る舞いしないでどうするんですか？

[Aldo]

＞付与される性能がランダムであることについて

性能は固定で良いでお願いします。

ランダムだと、いい性能が出るまで延々と繰り返す事になり、運が悪い場合、
「固定」を遙かに超える時間をかけても、まともな性能の物にならないという可能性がありますから。
そもそも、このゲームの「確率」（ランダム値）は、常に偏るので信用出来ませんし。


＞オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

付与するステータスを固定値にするでお願いします。

性能が固定なので、これも必然的に固定でOKかと。
……宅配可能にするよりも、預けられる方が圧倒的にいいですから。

[M-Tarou]

装備レベルがいくつなのか気になりますが
固定希望でお願いします。

ジョブや部位によって一生使われない物がランダムで復活ってのも夢があるとは思いますが
ジョブの方向性もレリック装束を作った時より変わっていると思うので、一新される事を祈って固定で
AF3などと一緒に使える性能だと嬉しいですね。全身着ていても問題ない性能は流石に夢見すぎですかね

[Scythe]

流れを見る限り固定になりそう。
とりあえず仮でいいので固定とランダムでどれくらいの差があるのか上げてくれませんかね。
固定にしたはいいが使い物にならないなら実装なんてしないで別のことに頑張ってもらいたいので。

[Mizuka]

なんと言うか、開発様の提案に
ランダムを選ばないとこういう不幸なバージョンアップが待っている
みたいな脅しのニュアンスが含まれていて、あまりフェアじゃない気がします。

[karion]

性能がランダムで付加される場合にはジョブの性能を大幅に強化補助するような性能になる
ということならランダムでもチャレンジする方は増えるでしょう

性能がランダム付加なのにあったら便利だろうけど別に無くてもいいやって性能なら
少数の方しかチャレンジしないのではないでしょうか

強化アイテムの入手はランダム(リンバスや新裏のように)だけど性能は固定値が希望です
せっかく強化しても金庫圧迫するわ宅配しか金庫を空ける方法がないとかだと使いにくい；
個人的には心のメインジョブだから金庫圧迫してもこれを使うぜ！っていうのも嫌いではないですが

まぁ～強化に練成が必要になるのならどんな性能だろうときっと自分は一切手をつけないと思いますｗ

[nemurin]

固定値で夢のある性能をおねがいしますよ
いやほんとまじで

[katatataki]

固定希望にしとくのれす。

・夢のあるランダム→どんなに夢があっても、ほとんどの人が無視する空気コンテンツに（すでに空で実証済み
・夢の無い固定性能→匙加減一つで誰も見向きしない空気コンテンツに

果たしてどうなるか、ユーザーの反応と開発たんの匙加減に期待れすね。

まー、ランダムが忌避される理由の一つとして、
ハズレの割合が相当キツいせいもあるんだとは思うのれすが……




つーか、何でそこまでして、ランダム＞固定にしなくちゃいけねーわけれすか？

時間も固定のがかかる。しかし性能上限はランダムを上にするとかイミフれす。

よっぽどランダムが好きなのれすねー。
いや、あたちも嫌いじゃないれすが、そのランダムのバランスがひでーと思うので……

わざわざこちらに意見を振りつつも、なお無理矢理ランダムにもっていこうとしている風に見えるのは、
あたちらけれすかね？

[Ryusai]

ランダムで性能付与、がいいですね。上限が高いほうが既存装備に置き換えて使える装備が多くなりそうですし、完成したオグメの性能を他の人と報告しあうのも楽しいです。作り込みたい人はいくらでも作り込めますし。
性能の上限は先日実装された免罪装備のオーグメントに近い感じだと嬉しいですね（総合力だとＡＦ３に劣っても一部のプロパティでは超える程度）
ジョブ専用装備になるのでアビリティの強化等にも期待です。
ただ今の免罪装備のオグメは免罪の断片の入手難易度が少し高めな気もするので（特にエインヘリヤル専用免罪符）、ＡＦ２オグメはもう少し楽に挑戦できるとやる人も増えるんじゃないでしょうか。

[lady]

固定でお願いします。

アンケートになって、ランダムがいいって人が結構いいて、ちょっとビックリしました。

「固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない」
なんて書かれてたら、ランダムがいいって思わざるを得ないですよね。
実用に耐えない強化なら、強化する意味ないじゃないですか。

けど、私はランダムには反対です。

飛びぬけた性能でなくていい。AF3＋２を凌駕しなくてもいい。
ただし、AF3とは、方向性の違う強化を望みます。

あと、宅配可能にしてもらっても、ジョブ変更のたびに倉庫行き来しないといけないのはきついので、
預けれないのであれば強化はいらないです。

[Picopico]

私も固定値で夢のある性能を希望したいです。
ランダムになるとほんとうに運がないんです・・・・
アビセアの討伐証のランダムオグメずっとやっていますが妥協できる数字のものすら出来ません。
今までどれくらいの討伐証ぶちこんだか数えたくもないくらいに(つд・)
AF2でまでそれでは夢も希望も無くなります。

ただユーザー希望性能と開発が考えてる性能にかなりの隔たりを感じるのは私だけではないはず！
そんな中で夢のある性能が付くのだろうか・・・・という不安も

[SIN60]

私はランダムに１票です。
練成にしても私は嫌いじゃない。釣りも今のアクション釣りの方が面白いと思うヒトだけどね。

目標の装備を手に入れる過程が楽しいんであって、手に入ったら数回試して「あんま実感ないね」で終わって
一応書いてあるスペックを鵜呑みにして使う。そしてコンテンツにはもう参加しない・・・そんなんもういいですわ。
貴殿が装備を入手した。おめでとー・・・fin...　ではないんよ～～

今回はレリック装束なのでデュナミスがメインで絡むでしょうけど
今後、サルベージ各装束などなどが槍玉に上がった時、ランダムの方が活性化しそう。

私の周りだけ？意外とトゥーリア装備の練成オグメは人気です。常に装備するんじゃなくＷＳ用とかですけど・・・

追記：開発者回答の手前は１つも読んでません。あくまで開発者回答への意見です。悪しからず。

[xeno]

固定値でいいです、NO練成、だめぜったい
装備革命えヴぉりすｗがどうなったか開発はきちんと見てください

┐(´ー｀)┌

[Sassongher]

性能、ステータスともに固定を支持します。

だってランダムにしたって決して夢のある性能にはならないのは今までの
経験から明らかだから。ゲームにおけるランダム性って全体的に上に降って
おかないと、全体的に下に感じてしまう。バンダイ確率と同じ。

ランダムなパラメタが３つとか着く場合、全部いいのが着く確率ってどう
なるか計算してますか？非常に多くの試行を行うことになることは明らか
ですし、あのインタフェースでは苦行以外のなにものでもないでしょう。

[Tajetosi]

固定値で夢のある性能でお願いします。

ランダム性能で夢のある性能→やらない
固定値で性能が微妙→やらない
固定値で夢のある性能→やる

これは確実です

[Summoner]

石夢とかの鍵マラソンが好きだった私でも錬成オグメは反対です。
錬成自体が実装が許されていいレベルではない未完成品だと思うからです。

[Asvel]

固定希望です。

ある程度鍛える条件はきつくても構わないので夢のある性能でお願いします。

[Mazikiti]

それでは改めて皆さんのご意見をお聞かせください。

心中お察し･･･お察しやでｗ

開発クンったらもう分かってる癖に。ポーズっすか？大変だねぇｗ
折角やさかい一応まとめとくでｗ

■第一前提として、エンピリアン装束と比較して有意な性能付与である事。
固定だろうがランダムだろうが使い道が無い、または極端に限定される様ならイランねんｗ
ボカす人も多いけどこれまず一番大事やでなｗ
ランダム・固定は根本的な問題ちゃうでｗ

■練成は全てのユーザーが手軽に参加出来るコンテンツでは無い
合成スキルない奴はもうアウトやねん。あってもかなり労力かかんねんｗ
例えるなら、ジラートミッションで手に入れた装備を強化したかったらアルタナミッションクリアして来い言うてる様なもんやでｗ既にクリアしてるもんはええけど、クリアしてない奴から見たらかなり酷なんやでｗ　え？スキル持ちに頼めって？コミュ障ぼっちに無理言うなやｗｗｗ
だから練成はやめーや言うてんねんでｗ前提条件無しで簡単に参加出来るもんならええねんって話やｗ

あ、やっべーメンドクサくなってきた。
簡単に言えばもっと楽に良い物手に入れたいって事だよ言わせんな恥ずかしい。

個人的な意見としては、
・ランダムで良い(安易な横並び固定性能よりは夢を追いたい。のでトップの性能ははずんでやｗ)
・宅配は不可で良い

そしてその上で要望したい事は、
・オーグメント消去の手段を用意して欲しい(付与ステ消去で預けられる様に)
・トゥーリア装備や免罪オグメと類似する方式の場合、能力付与1回のコストを低いものに(免罪オグメでの問題は手段が練成である点を除けばほぼこのコスト問題に集約されていた。単純に現在では取得難易度が非常に低いエンピリアン装束と比較した場合、免罪オグメのコストは圧倒的に高いので)

そんだけやでｗ

[ruufa]

私は固定値＆預けられるに一票　正直ランダムは免罪符でうんざりです。
そして性能はジョブ特有のものが追加されてほしいですね
AF3で各部位足りないものとか、９０Lv以降実用に耐える物をください。


とりあえず固定でもランダムどっちになったとしても練成だけは本当にやめてほしい
深読みかもしれないけど数値だけ固定で、でも付与される性能はランダムです。とかはやめて！

[LaLaLa]

1.性能はランダムで良い

某所でまたアオォォー、ニニフしたいです、
ランダムに期待！!

[Bravo]

ランダムが嫌いなのではなくて、今までのランダムには夢が無いんです。

１０個以上のステータスからランダムとかでなく、
各装備に対して３つくらいの効果的なものに限定し
ステータス数値のランダムで＋０の数値を引いたら付かない、そのくらいのランダムでいいです。

そして数値の最大値には夢を持たせてください。

現状のオーグメントは、大量の組み合わせの中から「なんとか普通に使える」性能を引き当てる感じになっています。
その辺りから「それなら固定にしてくれ」という声が出てくるのだと思います。


ということで、本当に夢のある性能が付与することを期待しつつ

1.性能はランダムで良い

を希望させてもらいます。

[Plo]

基本固定値案を支持します。

■ランダム値での折衷案
1.練成を使用しない。
→練成ってだけでやる気がなくなります。
2.付加項目を選択できるもしくは固定化。
→ランダムのランダムはパターンが多すぎて萎えます、そこを面白いとは思いません。覇者のオグメ武器交換並の手軽さでないとバランスが悪すぎます。

■ランダムについて
1.ランダムなしのFF、DQスタイルに急にWizのランダム要素を入れ込んでも、受け入れられないのは当たり前だと思います。
2.空装備練成が気軽だと考えているのなら、認識を改めて欲しいです。

[ZACZAC_DOG]

個人的にはランダムでも、練成でも構いません　が
過去のコンテンツを再利用するのであるなら、ＮＭのリポップ等も同時に見直すべきじゃないでしょうか？
免罪・4神オグメは、基本的には嫌いじゃないですが、旧世代コンテンツなのでソロ～3人程度でどのＮＭも狩れるのに
リポップ時間等が、旧世代のまんま放置されてるのが問題だと思います。

というか、どっちと決めずに両方ってのは無理なんでしょうか？
ゆとり仕様の少し低めの性能の固定値＆預けられる　か　最高値が狙えるが運が絡むランダム＆預けられなくなる　で
ユーザー側に好きなほう選択させるってやり方は無理なんでしょうかねえ

[Voodoo]

固定よりも優秀な性能の装備が得られる可能性があるならばランダムがいいです。
理由…ランダムの方がドキドキ感を楽しめる。

ただし練成だけはやめてほしいです。

[Elessar]

ランダムオーグメント装備が預けられないというのは痛いですが、たとえ着替え装備であろうとも第一線で使える性能であれば我慢できます。

五神装備・免罪装備の練成で不満だったのは「Lv75装備だから性能はAF3以下」という文言でした。
Lv75制限コンテンツもなく、いまやアビセア等でレベルなどあっという間に上がるのにLv75装備であることを理由に性能を抑えられるのはどうにも納得しがたく感じました。
Lv75時代の装備を活かすなら、たとえ装備レベルは上がっても夢のある（Lv99でも選択肢に入るような）性能にして欲しいものです。


ということで、私としては「性能はランダムでもかまわないが、装備Lvに縛られず夢のある性能がつく可能性を持たせてほしい」と述べておきます。


脱線しますが、五神装備のときはクリティカル関連の付加性能ばかり有用性が目立っていましたので、今後のオーグメントアイテムにおいては非クリWSジョブにとっても夢のある性能を付加して頂きたいですね。

[Nekoma]

・付与される性能がランダムであることについて
　では　　１．性能はランダムで良い　を支持します。どうせやるならば、AF3＋２を超えるものを目指したいからです。
　しかし条件があります。「高性能のアイテムを入手するのに費やす時間：固定＞ランダム」が確実になされること。
　また、繰り返しが容易であること（空装備の錬成オグメは労力に効果が見合ってなかった）です。
　付与する方法は、錬成は絶対に避けてください。錬成は手間が掛かるだけの失敗コンテンツです。

・オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
　は、　１．レリック装束およびレリックカスタムを宅配可能にする　でお願いします。
　世界観に合わないのは確かですが、自分は利便性を重視します。

[Elfy]

ランダムでもいい
　　・ただし完全ランダムじゃなく、+1～+10の範囲でも、+4～+7にある程度集束するような感じで。
　　・能力が複数ある時は、すべてつけなおしじゃなくて、選択した能力だけつけなおしができる感じ。

固定のときは
　　・モグ祭りとかのオグメの様に、「選べる」固定を希望。それぞれのジョブ毎に選べる選択肢などを。
　　　選べる能力に、効果の高さごとにポイントを付けて、青魔法のセットポイントみたいに選べるのも楽しい。
　　　たとえば合計20ポイントあって、能力は3種類までとか。
　　　被物理ダメ-20％で20ポイントにするか、被物理ダメｰ10％被魔法ダメ-10％の二つで20ポイントにするとか。

[Graiphus]

私は固定値がいいです。

ランダムでどんなに夢のある性能があるにしても計り知れないリアルラックが必要・・・・・一体どれくらいの可能性なのでしょうか・・・？
（計り知れない回数と時間＝たとえそれに見合う性能だとしても）
自分はギャンブル運無いので特にランダムに対してやる気が失せます。

簡単に集まる素材なら別にいいですが、どうせそんな事はないでしょうし。
そんなオグメ狙いで時間費やすくらいなら他のコンテンツで遊びますよ。

どこかの雑誌だったかな、開発さんがランダムが異常に好きなのは、ギャンブルが好きな人が開発に多数いるようなインタビュー記事を見たような・・・
ギャンブラーならこういうランダムワクワク♪楽しく♪受け入れられるのでしょうが、堅実主義者にはまったく受け入れられないものなのです。理解してください。

それと、出来れば今後から装備オグメ付与練成は止めてもらいたいです！
開発の人は折角苦労して練成を作ったんだからやってよ！！って気持ちも重々分かりますが　こんなに多くのユーザーが否定してるのですからいい加減諦めて練成は　競売に出せる物　のみ作れる　（金策用）のコンテンツでいいんじゃないでしょうか？

運に頼らず、自分の努力で確実に目標に到達出来る仕様を期待致します。
俺運無いの、本当に、ホントなのよ　マジで・・・(´Д⊂

[Macavity]

性能はランダムが良いです。
いい加減、みんなと同じ装備を目指して、右往左往するのにあきました。(ある程度でも）自分だけの性能の装備が持ってみたいです。
妖精のクエストでもらえた青魔道士の武器で静寂がついたのは、お気に入り。

オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
今更、預けられないものがどんだけ増えても、何かを（泣く泣く）捨ててくだけさー。と割り切っている。
何かメリットがあるなら、何かデメリットがある。預けられなくて困るなら、オーグメントにしなければいい。
なので、配達できてもできなくても、どちらでもいい。

[ricebaaler]

付与される性能の高さ：ランダム＞固定
高性能のアイテムを入手するのに費やす時間：固定＞ランダム


「ランダムと固定の２種の強化ルートが同時に実装される」
これが前提であればこの不等号も理解できるのだが、前者と後者の二者択一の状況でこの不等号が成立する理屈が分からない。

[Macavity]

[QUOTE=Chikumaxx;167397]この時点ですでに矛盾しているのですが。
「夢のない性能」の装備を、何故に貴重な時間を費やしてまで
取得しなければならないのでしょうか。

取得しなければならないの？
いらない装備ならとらなきゃいいんじゃない？時間費やして欲しい人がとればいいんじゃない？

[Mogwai]

付与される性能がランダムであることについて

性能は固定で良い
・良い性能を得るためには、完成までに必要な時間を多く取ってもらう仕組み
・得られる効果に応じて費やす時間を調整できる
・入手までに必要な時間がおおよそ予測できる
・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない
・装備品を預けることができる


現状を考えると、『性能は固定値で良い』を選択せざるを得ません。

オーグメント化の仕様？改善をして頂ければ『性能はランダムで良い』を選択したいです。
まず、開発陣は時間をかけさせて延命を図る前提に考えるのは結構ですが、
ユーザーがどうしたら長くそのコンテンツで遊んでくれるか考えてください。

ただ手順を増やして時間をかけさせるのではなく、もっと良い性能にしたい、
もっとこのコンテンツで遊びたいと思わせる工夫をしてください。

改善点その1：錬成を絡ませない
なぜ多くのユーザーが錬成を受け入れないのか？
錬成を試行する環境が整ってないからではありません。
ただ単につまらないからです。
つまらないものを強制的にやらせないで欲しい。
そしてPS2でやってみればわかりますが、錬成コマンドを開こうとすると硬直して満足に操作出来ない。
このような状況で錬成をユーザーにやらせようなんて愚の骨頂です。
四神装備や免罪装備をオーグメント化するときになぜ錬成をしなければならなかったんでしょうか？
専用のNPCを用意して装備品+印章の欠片等をトレードしてオーグメント化でよかったと思います。
ただでさえ素材を集めるのに苦渋を強いられるのに、さらに無駄な工程として錬成をやらせる意味がわかりません。
錬成ガーという時点で入り口を大幅に狭めている事を知っておいてください。

改善点その2：不必要なプロパティを含めない
レジスト〇〇+〇、レジスト〇〇-〇、〇耐性+〇、〇耐性-〇
+20や+30などぶっ飛んだ数値なら使える価値はあるかも。と思えますが、
+1や+2がついても誰も喜びませんよ。
こんな性能ついたらユーザーが喜ぶだろうな、驚くだろうなっていうのを今一度思い直してください。

改善点その3：ハズレの確率を下げる
ハズレ要素はあって然るべきだと思います。
ですが、現状ですとハズレな性能の確率が異常に高すぎます。
ハズレ9：当たり0.9：大当たり0.1
体感ですがこれくらいの割合になってます。
これを
ハズレ2：小当たり6.9：中当たり1：大当たり0.1
くらいまで引き上げて欲しいです。
プロパティは沢山ついたけど数値が低い、プロパティは少ないけど数値が高いをメインにして欲しいです。
もう一回やったら良い性能つくかも、良い性能ついたけどこれより上を目指したい。
こういう心理状況を作り出してもらいたい。
現状ですと、ハズレ性能、またハズレ性能、まーたハズレかよ。つまんねぇもうやらねーよ！バーカ！
こんな心理状況です。

個人的にはランダム要素で値が設定されるというのは嫌いではありません。
ただ、そのランダム要素のつけ方に問題があるので賛同することが難しくなっています。

改善点その4：装備レベルを変える
lv75から装備出来てしまうので性能を抑えなければならない。と前に仰っていましたが
だったら装備レベルを変えれば良いだろ？って思うんですがどうなんでしょうか？
そのときのレベルキャップに見合った性能であって欲しいのに、
lv75から装備出来てしまうせいで産廃性能を余儀なくされるってのはナンセンスだと思います。

AF3+2と同等、場合によってはそれ以上の性能を発揮出来る装備を望んでいるはずです。
固定値だから性能を抑えなければならない。であってもその点を加味してご一考頂けると幸いです。
蛇足しまくりですがよろしくお願いします。

[Koru-Moru]

性能固定希望です。預けられないで管理が煩雑になるのが個人的には苦痛。

[Ruti]

レリック装束に関しては練成とランダムの２つに反対です。

レリック装束は装備の背景もしっかりあるのに練成でぱっと済ますのもったいなくないですか？
せっかく過去世界もあるし現役時代のハイドラ戦隊と絡めるようなクエスト等で、という方が僕はうれしいです。
となるとやはり正当進化してもらいたいので、はじめに書いた２つに反対させてもらいました。

[Zigor]

性能固定・モグ預け可能を希望します、練成は絶対イヤ！
ってかさ、メイジャン武器みたいに、性能固定で複数のルート作ればいいんじゃないの？
あるていど、ユーザーの好みで作れるしｗ

[Meilu]

錬成をどうしても使うというならエヴォリスの仕様使えばいいんじゃないですかね。
レリック装束は良くも悪くもジョブの特徴を際立たせるものが多いですから、
メリットポイントのジョブ別項目のような性能をエヴォリスみたいに複数ある中から２，３個取捨選択するほうが向いてる気がします。
おそらく最終的には付与効果の最適解みたいなのが決まってくるとは思いますが、多少は好みで強化の仕方にバリエーションが出るでしょうし。
ただ現状のエヴォリスみたいに対ヴァーミン：何々＋１とかいう糞ったれな性能や意味不明な属性なんかが無いことが前提です。

でも正直錬成もエヴォリスもコンテンツとして失敗作に間違いないのでよっぽど考えて調整されない限りやりませんけど。

[Duhamel]

固定でおねしゃーっす

[wootan]

固定でさらに選れべればいいね
あくまでも例えばですが
練成に１バインを９枚使ったら、VIT　AGIが付く（固定値）
トゥククなら、INT　MND　CHR（固定値）
オルデールなら　STR　DEX（固定値）
それぞれを３枚ずつ使ったら、ヘイスト　回避　攻（固定値）
メイジャンみたいですがｗ
素材や、数量は適当です。
それに、ランダムだとしても結局神性能って付かないと思うしね。夢って言葉使うからずるいよね
よびだす使用間隔-30とかつくなら獣さんはこぞってやると思う。だってそれ付いたら勝てなかったNM勝てちゃうもんね
でもバランス崩れるからそこまで付かないだろうし。
結局バランスの範囲内での固定値とランダム上限値で範囲を超えないし、同時に実装しない限りブラックボックスになるんじゃ？
実際の数字が出ないと結局選べないのが本音かなｗ
１％の確立ですがリゲイン５が付きます。練成するための素材を集めるのに3週間ほどかかります。（1日4時間やったとして）
ストアTP５付きます。練成するための素材を集めるのに3週間ほどかかりますが。（1日4時間やったとして）
さあどっち！くらい言って欲しいかな

それよりAF３を少しでも超える値が付いたら鞄が爆発するから、超えないで欲しい。
弱体魔法で言えば効果深度装備、効果時間延長装備、魔法命中装備で着替えてますが
ここに詠唱時間短縮とか入ってきたら、そりゃ使いたいですが鞄の容量で妥協せざるを得ない
んーでもまあこれはスレ違いだからここまでで

とりあえず現状のお題なら固定値でお願いします。
理由は
夢（ユーザーの夢と開発の夢の違い＆結局ゲームバランスの枠を超えない）の為にがんばっても報われない確立もある為
バランス枠を超えないゆえに実は固定値５、ランダム１～５かもしれない（ネタバラシが無い限り分からない）
ならば報われない確立が極めて低いほうを選びたいからです。

[susu]

付与される性能がランダムであることについて
付与される性能は、固定が良いか、ランダムが良いかをお聞かせください。

メリットとデメリットの詳細は後述しますが、大まかに言うとこのようなイメージです。
付与される性能の高さ：ランダム＞固定
高性能のアイテムを入手するのに費やす時間：固定＞ランダム

またランダムで付与される場合であっても、ある程度はそれぞれのジョブに関連する能力が付与されることを前提とします。たとえば、白魔道士のレリック装束に「バーサク効果アップ」などがつくことはありません。


傾向が保障されてるのであれば、ランダムでも構いません。
(夢のある性能でかつ、型紙程度の難易度で固定が一番ですが、
　固定が高難度のゴミっていわれてしまっては、仕方がないです。)

ただし練成以外でお願いします。（たとえば「とある契約」や討伐証のような）
世の中、職人だけじゃないんです。

エコーズのときも思いましたが、ちょっと書き方がランダムに誘導してるように感じるのは、私だけ？

討伐証は、一回一回が楽だったし、傾向は決まっていて物によっては性能もよかったし、
ランダムでもああいうのならって思えてきました。

[flandre]

固定でお願いします。
今までの開発の行動を見ると
ランダムを１～５とするなら
固定が４程度に設定してくると思えるので・・・

[Code]

現状使えるシステムに対する適応力・利用能力とか強くなるための向上心や努力
逆に楽がしたいとかめんどくさいなどの怠惰など
他にも正とも負とも何か違うものまで
色々人間性でますねこの投票

[Bisyamon]

・能力はランダム
・宅配不可
に１票！　

やっぱり超アイテムできると、どや顔できますからね。
玄武盾ケアル回復＋５％＆ケアル詠唱ー３％のオグメがついた時は脳汁でましたｗ

町中オプチスコハネだらけ現象はもう見たくないのでｗ

[Busters24]

○固定とランダムを両方導入してみては？

〔固定〕
　・性能はソコソコ。
　・預かり可能。

〔ランダム〕
　・性能はピンきり。
　・預かりは出来ない。

プレイヤーが選択できるという自由性があって良いのでは？
メイジャンが受けられたのは、その自由性と選択肢が多いという要素ためかと。
両方は難しいのかな～。

[Satotaru]

大部分の方に影響する大切な調整だと思い投稿させていただきました。
個人的には「固定強化」が無難だと思いましたが・・・

　　・手に入れやすいと性能が残念
　　・性能が高いと手に入れにくい→わざわざ集めるのでなく、既に集めているエンピ装束で十分
　　→導入しても結局やる人一部→不評(´・ω・｀)

固定だったら着替え装備、もしくはエンピとの組み合わせ前提ですかね・・・
結局どんな形になっても利益重視のユーザーは・・・開発担当の方々の御心お察しします。


さてさてオグメランダム方式の場合の意見をさせてください。（無駄に長くなっちゃったので折りたたみ）




・レリック装束の宅配の件は非常に導入されたら便利だな！と思いますが世界観的にも厳しいと思いますし、宅配可の枠組の歯止めが利かなくなるのでやめておいた方がいいと思います。

・⌒ヾ(*´_｀)＜見てもらえるか分からんのにこんな時間まで何やってんだろ私
長文失礼しました<(_ _)>

[licorice]

ここは私もひとつ。

ランダムに一票です。

ランダムな故に高性能なプロパティにはかなりのレアリティが発生するのがやはり魅力です。
AF3やメイジャンのようなだれでも持ってるようなのは個人的には嫌ですね。

ただ他の方も言うようにもっと良い数値で収束するようにしたり、錬成を絡めない又は錬成をもっと上げやすくするような事は必要だと思います。現状他合成が１００ないと８０キャップにできませんし、スキルはそこそこ上がりやすいですが手段が限られすぎています。

固定でも良いかなとも思いましたが　作成までに時間がかかる　所でどのように時間がかかるのか？
という面でもっと情報が欲しいですね。たとえばまずは＋１にしないと始められないとかだと＋１にしてない人はその時点でかなりの時間を要すると思います。劣化にしても裏定期活動していてもかなり取得に時間がかかりました、希望者が自分だけでも集めるのに年単位、胴劣化は取れなかったです。

現状、固定案には不安・不確定な部分も見え、前例のあるランダムを選ばせようとしている感もありますが、
いままで新しいことを初めてすぐうまく行ったということも少ないと思うので、変に固定値にされるよりはランダムの方向でもっと改善を進めていったほうが良いのではと思います。

[Luk]

AF2の強化について

練成でランダムなし：賛成
練成なしでランダムなし(方向性を選べる、も含む)：賛成
練成なしでランダム：反対
練成でランダム：大反対

以上です:p

[Strato]

AF3の場合は型紙のドロップ、五行のドロップの時点でランダム性を持たせて
成功してるんだから、性能面は固定でそこへもって行くまでにランダム性を
持たせれば良いと思います。
特にAF2の強化において、性能面でランダムを必要とは思いませんし、
ランダム＞固定　にする必要はないと考えます。
どうもその辺のバランス感覚がユーザーの感じるそれとかけ離れてるとしか思えません。

[Ichigochan]

皆が楽しめるようなものならランダムでも固定でも構いませんが
何かと不便が出てきますので宅配だけは出来る様にお願いします。
同時に劣化装束も是非･･･

[landapart]

固定式でもし装備レベル替えられるなら、+1を経過しないとということで、まず裏バルクルム、クフィム、ブブリム、タブナジア
も仕様変更なるのかな？

固定値であれ、ランダムであれ、+2実装の前に、+1の難易度高いのを調整して欲しいです
+1持ってる人はエンピ持ってる人より少ないと思うので。

[Draupnir]

数多いご意見の中にありましたが。
固定　と　ランダム　の場合でオーグメントが付加された同じ装備の画像などがあればご提示いただきたく。。

可能であれば、ランダムの場合には複数枚の画像などがあると嬉しいです。
高性能なものばかり集めてご提示いただいても問題かと思うので、例えば３回繰り返した結果などを。
固定の場合に夢がないとは思いませんが、性能で、明らかな差がでるのであれば考えなおしも・・・と
ランダム希望者からの姑息な働きかけでした　(/ω＼)

[POKIEHL]

付与される性能の高さ：ランダム＞固定

ちょっと心配なことがあるんですが…
多分開発的にはゲームバランスを考えるとき、能力値における「越えてはならない一線」ってのが想定されてると思うんですよ。
最強の装備をいくら揃えたところで、その一線は越えない。今までの仕様を見ているとそんな感じです。
で、心配事ですが、
装束をランダムにした場合、その性能の最大数値を元にして、他の装備のバランスを取るんじゃないか
ということです。

杞憂であればいいのですが…まあそれでなくてもランダムは悪いイメージしかないので、固定に一票入れておきます。

[Atushihayami]

「今のところ」レリック装束は固定の強化に賛成です。
装備可能ジョブが１ジョブであるので、ジョブの個性を伸ばした性能を「素直」に付けていただくと嬉しいと思います。
やっぱり装備取得までの目安が立てれるのは安心できますね。

良い性能のモノが沢山できたとしても（ここはあえて希望を持った言い方で）預けられるメリットは大きいし、ジョブ毎に装備が違うわけですから、付く性能も手堅く、確実にそのジョブの性能が上がる装備がいいですね。あくまで１ジョブオンリーの装備は。

ランダム性能を付けるなら複数ジョブが装備可能な装備が私としては希望です。
ランダム性能付与にかんしては、薄金装備等に「夢のある性能」が付けば恩恵を受けるジョブ自体が多くなる、と。
例えば、白虎佩楯に高STR・高AGI・クリダメアップ・WSダメージアップ（高攻撃＋とか、ヘイスト+2~3とか、言い出したらキリないですけど）等がいっぺんに付けばまさに夢のある性能が多数のジョブで恩恵を受ける事になったと思いましたので。（その代わりランダムなので引くのが難しいという）
この場合、WSor通常装備なら戦士でもモンクでも侍でもエンピリ持ち忍者でもそうでない忍者でも狩人でも？（ごめんなさい狩人の事はよくわかりません）獣使いでも恩恵があるので自然とカバンや金庫にもやさしい装備になり、結果複数ジョブのWSor通常装備を１個でまとめられるというメリットになりえますよね。これくらい「夢のある性能」で複数ジョブ装備可、なら練成も頑張る人がもっと居ただろうし、免罪や印章取得に空やHNMに行く事も、もっとあったかもしれません。
エンピリ装束+2は超えないと宣言して、免罪・空装備のランダムオーグメントに夢のある性能がほぼ皆無なのに、ここにきてランダムオグメに夢のある性能押しをしてきたのも疑問でなりません。

最後にお願いとして、マイティストライク-1、女神の祝福-1とかはやめてください。

[Masorix]

どちらも同じなんじゃない？
結局付くオーグメントの内容にゴミが混じるか混じらないだけでしょ。
みんなが拒否反応を示していたのはそこなのかなぁ？

この装備にこのオーグメントがつけばいいのに！って
狙いを定める要素が欲しいんじゃなくて？
ランダムでも想定外のものはつかないみたいだし。
例えば、殴り赤用にSTRやダブルアタック付きにしたいって思っても
今回の提案では固定でもランダムでも出来ない可能性もある。
例は極端だけど、それなら、レリック+2でいいのでは？

こうするから二択で選べ！と言う前に
免罪装備、五神装備のオーグメント付与という前例があるのだから
そこからどこが好評でどこが不評かリサーチするのが先では？
せっかくユーザーの生の声が聞けるフォーラムなのだから。

[sikoroon]

これってオーグメントだとレベル75装備のままですよね。
75装備だからそれほど強く出来ない、なんてことになるとちょっといやなので
ベースとなる装備品の装備可能レベルも同時に引き上げていただきたいところです。

[Starplain]

固定化&宅配不可　に1票です。
私はメインジョブのAFが全部位揃うまでに1年以上かかりました。大して人気ジョブじゃなかったんですけどね‥‥‥(最後の1部位がラスト一人になってから半年ドロップしなかった)
だからこそ得られたAFは掛け替えの無いものであり、性能云々以前に「宝物」です。
その宝物に妙なカスオグメなど着けてくれるな、と言うのが正直な本音です。思い出の一品の装備の説明欄に、黄色い文字で申し訳程度に記載される耐氷+2etc‥‥‥耐えられません。
「夢」のある性能、と仰られても私自身はオーグメントというシステム自体に強い不信感がありますので‥‥‥あれ絶対wikiに出てるような最高性能着かないですから。何千万と散財すれば可能なんでしょうけど。ヴァラーのタブオグメ然り、討伐証オグメでファシオブリオーを何百着投げ捨てたか分かりませんし(しかも未だに常用できる性能がついていない)。
AF2を打ち直す人全てにその労苦をまた強いるのでしょうか?

宝物は宝物のまま昇華させて欲しい。
「夢」を追いたい人は別系統の専用装備でやったらいいのです。
宅配可能にすることも、レリックに残る逸話を考えるととても軽々しく荷物にして送るとかできません。
「夢」以前に「思い出」を壊さないで頂きたいです:mad:。

[Neumesser]

付与される性能がランダムであることについて

　　2.性能は固定で良い

オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて

　　2.付与するステータスを固定値にする

自分はこちらのほうに賛成です

今回のレリック装束は空装備のときと違って、それぞれが単一ジョブ専用の装備ですから
もしランダムでも付与される性能の方向性は絞りやすいだろうとは思います
が！やはりこれまでの経験から言って固定値を推します

ただ、ひとつ気になったのが固定値化という案には、複数のルートがあったり段階的な強化も可能なのでしょうか？
それとも完全に同一の、誰が作っても同じアイテムに変化するといった感じでしょうか？
（メイジャンで例えるなら前者は属性ルートの武器、後者は+1までしか無い防具）

わがままは承知の上で言いますが、ランダムではないんだけど幾つかから好きなのを選べるよ！
って感じだと最高なのですが…自分は個性を出せる選択式が大好きなのですがダメでしょうか

[Winderstix]

AF→AF+1
AF2→AF2+1
の様な、打ち直しでLVが上がって性能も固定で上がるものが良いです。
LV据え置きの時点で期待出来る夢にはならないと思うので。

どうしてもLV据え置きオグメしか実装出来ないなら…どっちでも良いかな。実装しなくても良いかもしれない。
レリックオグメ実装した時点でLVと性能を上げたAF2+2には出来なくなるでしょうし…

[Voodoo]

性能を固定にするとAF3＋２を持っている場合確実に使われない装備が出てくるのではないかという予感がします。

[Puella]

丸投げに見えなくもないんですけどね。今回、ユーザーの意見を聞いたことについては評価します。
ただ、自分達でFF11をプレイしていないから、この状況が生まれていることに気づいてほしいです。
どんなにユーザーが意見を出したとしても、意見の善し悪しの見分けができなきゃ意味がないです。
今の運営はFF11のことを全く理解していないと自覚してください。


ランダム要素よりは固定値に賛成です。
AF2っていったら本当にFFでいえば神々しいモチーフのある装備品ですよね。
はっきりいうと1つだけで、ものすごく希少価値のある物なんです。
それを何個も良いオーグメントができるまで、ハズレオーグメントが出たら捨てるという行為をする。　
AF2っていうのはユーザーの中には1年かけて手に入れた人もいるんですよ。
ものすごく思い入れの強い装備なんです。それをそういう形で
良い物ができるまで捨てるっていうオーグメントにするのは反対です。
苦労して手に入れたアイテムをすぐ捨てるっていう行為事態が
ユーザーの気持ちを踏みにじる行為だと私は思います。

[osakana]

うーむ、これ意見まとまるのかな。
その人が、どうジョブ運用してるかで、かなり差が出てしまうような……。

正直、NPCに預けられるなら性能も仕様もどっちでもいいんですけど、
宅配で同アカウントの他PCに預けるのってあんまり好きじゃないんですよね。
思ったときに引き出せないし、キャラチェンジが手間だし。
結局、その他PC送りになった装備（＆ジョブ）は使わなくなるなんてザラで、それは本末転倒な気がするんですよねぇ。
頻繁にジョブチェンジして使用するジョブの装備は、
結局メインPCの倉庫に保管しておくわけで……それが全ジョブ用実装って、限界があるわけで……。

同アカウントの他PCに送ったジョブ専用装備は、なんらかのコマンドでキャラチェンジしなくても宅配可能。
とかだったらいいんですけど、そんな仕様ムリ……ですかね？

[Aice5]

折角なので意見を

レリック装束とレリックカスタムの強化に錬成を用いることについて
まず練成を用いる事は論外です。これは実際にやってる方とやってない方の格差がひどすぎます。開発さんはこの辺を理解していませんね。ロストがないからいいだろうとかそういう次元ではなく、一切手をつけてない方はそもそもやり方を知らない。またフュエルの使い方すら知らないからです。勿論これを期にって発想もありますが、今やってない人は恐らく今後もやらないでしょう。また練成を行うのに複数のプレイヤーが必要な点もやらない人達の理由です。
個人的には高性能な物を練成で作成するのは構いませんが、複数のプレイヤーがってところを変更してもらえればもっとはやると思います。たとえばフェローのようにクエストを重ねることによって担当NPCと親密度が上がり成功率が上がる。といったような方向がいいと思います。


今後の打ち直しも錬成を用いるのかについて
今後の打ち直しも上記理由と同様です。複数のプレイヤーに作業を強要するのであればクエスト形式にしたり、アイテムの納品ではなくクリアフラグで進行するなど方法がいいと思います。いわゆる魔手クエの進化版ですね。あれは最終的な目的が同じでジョブが違くても一緒にできるのがいいですね。いまではソロ攻略が当たり目ですが、実装当初は周りのデーモンも手強くなかなか苦戦した覚えがあります。


付与される性能がランダムであることについて
最低限付与される性能が保証されているなら問題ないと思います。今ランダムで付与される性能は差が開きすぎていてゴミ装備と有用装備の差が目を疑うほどの物があります。
例えば
STR+5　クリティカルアップ　は固定で付与される。
そこから更にランダムで1種(WSダメージアップや命中+10など）が付与されるといった方法ならいいでしょう.
現状の全てがランダムでは今までの労力が全て無意味になる可能性すらあります。また再オファーをできるようにし、オファーを受けた段階で現在付与されているオーグメントがリセットされる方式がいいと思います。これはレリック装束はデュナミスの敵からのドロップですから緩和されているとはいえ、素材となる装備の再取得を狙うには少々運の要素が大きすぎます。できればクエストを主に置いて、素材となるレリック装束の難易度は極力下げてあげた方が短時間プレイヤーにはやさしいと思います。


オーグメント化したアイテムを預けられなくなることについて
これは現状のままで仕方ないかと思います。またこれにより不用意に強化するのではなく厳選して強化しないと鞄を圧迫する事からプレイヤーの好きなジョブやホントに強化したいジョブを選ぶことができます。当然全部強化できねーじゃねーか！鞄増やせや！等の意見が出ると思うのですが、個人的にはこれはただのわがままでしょう。限られた制限内で身の丈にあったものを自分で選んでこそだと思います。全ジョブカンストの方もいると思いますが、実際に使っているジョブを再考して頂き厳選してもらいたい物ですね。


長々となりましたが妄想ですね／(´・ｘ・｀)＼
あまり期待はしていませんから・・・

[Syuuichi]

　自分はＡＦ２＋２はエンピ装束同様の固定値にして、モグの預り帳で預けられる仕様が望ましいと思います。
現在複数のジョブ持ちは指定されたジョブへ着替えるために、預り帳からＡＦを取り出し、金庫やサックから
武器やアクセサリーを取り出して装備を整えます。人によっては倉庫キャラへ装備を取り出しに行く場合も
ありますが、昔のように何回も倉庫キャラへ行き来せずにジョブチェンジを行えます。自分も自分の周りも
ジョブチェンジの為に倉庫へ行き来すると言うのはあまり聞かなくなりました。

ランダムオーグメント化によりＡＦ２＋２が倉庫キャラへ預ける事になると必ず一度倉庫キャラへ行く事に
なるので利便性が今より落ちてしまいます。便利な預り帳機能を捨ててまでＡＦ２のランダムオーグメント化
をするのは正直避けてほしいです。


　ただ＃９４でも言いましたが、自分は錬成のランダムオーグメント化自体はとても面白いと思いますし、
今後の拡大にも期待しています。しかし今現在（主に空装備や免罪装備）のオーグメント化は一部の人以外
には人気がありません。最大の理由は、掛ける手間に対して得られるメリットの釣り合いが取られていない
からだと思います。




・固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない


まさにここです。現在の錬成には夢が無いのです。夢の無い現状と今迄の実績でランダムオグメに否定的
な意見が多いのです。ランダムオグメに夢を持てるように自分はもっとオグメのステータスアップは
ぶっ飛んだものでも良いと思います。例えクラクラ並の低確率であっても、クリティカルやダブルアタック
が＋１０されたりとか、火系のダメージが＋１０％アップしたり、アビリティの効果がアップするなんて
言う錬成だけの特別な効果がある仕様にすれば、もっと錬成に人が集まり浸透すると思います。

　ランダムオーグメントに夢を持てるような作りにすれば、錬成をみんなやっていくと思います。錬成に関して
はもっと思いっきりやっても良いと思います。

[Bufferin]

数値固定・手段は練成以外　を希望します。

まず、具体的数値を表記していない事から、「性能：ランダム＞固定」とだけ言われても、性能面での判断は出来ません。
こういった場合では過去のケースから推測するより他に方法は無いのですが、その過去のケース自体が他の皆さんが仰られてる様に散々なものでした。

次に、私はこのレリック装束+2が最後で、これ以降装備品はもう出ません！と言う訳ではないと思っています。
たとえ、「性能：ランダム＞固定」が本当で、その差が大きいものだとしても、その性能のものは他の装備品として出てくるのではないでしょうか？


なので、私は預けられると言うメリットを省いてまで、わざわざレリック装束に付与する必要は無いと考えます。



最後に、少し言いたいことを言わせていただきます。
この問いは、「ランダム要素によるオーグメントの是非」についての意見募集が真意ではないかと思いますが・・・
そこになぜ、具体的な数値（判断材料になりえる程度で可）を明記せず「性能：ランダム＞固定」とだけ伝えたのでしょうか？
しかも、多くの人が愛着があるであろうレリック装束に絡めて・・・私は底意地の悪さを感じてなりません。

[Sakuramochi]

根本的なところで、練成システムを見直してもらいたいです。
一人で完結できる。通常の合成程度の手間でできる。
これらを実現して頂ければ、１でも２でも構いません。

[tomy]

好きなジョブのAFをガッツリ強化したいので、敢えてランダム希望で！

ＡＦ３はとりあえず手持ちのジョブすべて＋２に強化しましたが、なんかまわりも同じ装備ばかりでちょっと辟易ぎみだったので。

[delta-]

性能は固定でお願いします。

夢のある性能がつけられなくても、
今後打ち直しの可能性が残されますので夢があります。

今までのランダムオーグメントは同じことの繰り返し作業が非常に面白くありません。
勿論、好きな人はいると思いますが、その人数は全体の何割を占めるのか予想がつきません。

「固定値であるが故に、夢のある性能はつけられない」
とありますが、AF3+2よりは性能がよいものがつくと認識しています。

リニューアルデュナミスは、LV90以降のコンテンツですので、
LV80～90コンテンツのアビセアよりは性能の良いものが入手できないと問題です。


現状のデュナミスはソロ貨幣集めが主流となっており、
アライアンスやPTで各エリアのArchボスを倒したりすることはあまり人気がありません。
装備を入手するためには人数が必要ですが、それに見合った性能のものは少なく、
ソロの方が貨幣を稼げるからです。

ソロの貨幣取得数を少し減らして、チェーンして倒すと貨幣が確実に入手でき、
チェーン数に応じて入手枚数が増加するような調整は必要ではないのでしょうか？

AF2もソロで簡単に入手できるようにはなっていますが、
強化もソロで簡単にできるようにしてしまうのでしょうか？
個人的な意見としては、Archボスを1対倒すとAF2を1箇所強化できるくらいの難易度に
していただきたいと考えています。

[Livan]

うーん、　ランダム。

[8sabaReg]

性能は固定でお願いします。
それと装備LVを85～99あたりに上昇お願いします（その装備LVに見合う性能なのはもちろんです）


とはいえ希望が必ずしも叶う訳では無く、このスレッドによる投票の結果もしランダムになってしまうのでしたら
性能強化をする行為の施行回数が多ければ（この性能は気に入らないので消去、の回数が）多いほど
次回の性能が良くなるようにお願いします。

[momonnga]

固定値の選択オグメで預かり可能ってのは不可能でしょうかねぇ
そうすればプレイヤーによって個性も出てくるし

例えば白胴なら
ケアル回復量５％アップ　→クレリクブリオーΑ
エスナ効果アップ　　　　　→クレリクブリオーB

というように選択した性能によってアイテム名固定にしちゃえば預けれるかなーとか・・？


データ量が膨大になるので無理かと思いますがっっ（;´Д｀）