第3のコンフリクトについて 【提案】・【意見】・【要望】など

[redcat]

いずれ導入されるであろう第３のコンフリクトについて
自分なりの提案や意見などを述べるスレッドです。

PvsPコンテンツで唯一とも言えるバリスタが廃れ、
プログラムされた対NPC戦に物足りなさを感じているプレイヤーも多いのではないでしょうか？

[QiqirnLobbyist]

コンフリクトはもっと盛り上がってほしいですね。
しかしながら、まったく新しいコンフリクトが実装されたところで多くの参加者が集うとは考えられません。
現在はコンフリクトの認知度や関心が低く、「バリスタ」は知っていても「ブレンナー」を知っている人は多くありませんし、「バリスタ」を知っている人でもルールを知っている人や実際に参加したことがある人はごく僅かでしょう。
その主な原因にサーバの人口減少よって、コンフリクトに関心のある層が減少したことが第一に考えられますが、それよりも問題となるのは新規の参加者がいないということです。
コンフリクトの活性化に積極的な多くの人はコンフリクトの経験者で、「またコンフリクトを楽しみたい」という人が多いようです。コンフリクト未経験者で「コンフリクトに参加したい」と考える人は少なく、そもそも存在すら知らない人がほとんどです。
よって、新しいコンフリクトの旗揚げより前に既存のコンフリクトを気軽に参加できやすいように調整することが必要かと思います。
しかし、「バリスタ」経験者でも「ブレンナー」には消極的な人がほとんどです。また、「バリスタ」も現在でも充分に楽しめるコンテンツだと思いますが、現在はほとんどのサーバで盛んではありませんね。
なので、先ず「バリスタ」を中心に認知度を上げるのがよいのではないのでしょうか。

現在、バリスタはジャクナー森林、パシュハウ沼、メリファト山地の3箇所で頻繁に開催していますが、その多くが人が集まらず不成立のまま終わります。
原因として考えられるものを列挙すると、
1.レベル制限がかかる試合がほとんど。(実に試合の80%がレベル制限のあるものであり、制約なしに参加できるものは15試合中3試合のみ)
2.アクセスが悪い。(開催地までの高速な移動手段であるバリスタテレポはバリスタに参加しないと使用できない)
3.報酬がない。(参加費がかかり、勝利しなければギルは得られず、それ以上の報酬はない)
4.参加に必要なバリスタライセンスの入手が面倒。(イベントの進行に必要な条件がわかりにくく、移動も多い)
5.ルールやペナルティが受け入れられにくい。(ブレンナーよりも簡易なルールであるが、覚える手間があり、既存のマクロも流用しにくい)
6.そもそも対人戦が嫌い。(相手が人間ということでストレスを感じる人もいる)
などが挙げられると思います。
第5項、第6項については仕方のないことだと思いますが、第1~4項に関してはまだまだ改善の余地が大いにあるのではないでしょうか。
特に、プレイヤーの高レベル化が進みレベル制限がかかるコンテンツを忌み嫌うプレイヤーが多く、試合の条件や開催時間の見直しから徐々に手を加え、既存のコンフリクトが活発になってから新しいコンフリクトを検討していけばいいのではないかと思います。

他の方の意見を求めます。

[Myra]

うちの鯖だけかもしれませんが、「新規メンバー募集！新人は後ろでケアルだけしていろ。前衛は俺たちがやる。俺たちの言うとおりにしないなら追い出す」が基本なので廃れたのだと思います。
あと毒薬などの諸経費も面倒なところですが、もともと対人が好きな方には気にならないところでしょう。

いっそのことバリスタとブレンナーだけサポメインともども90キャップ（装備はメインジョブ依存）にしてしまうというのはどうでしょうか。
HPとMPがものすごいことになりそうですが。

[Shinemon]

私がちょっと前に立てたスレで提案した内容として、各リージョンでのリージョン支配に関与するPvPコンテンツを追加する。（バリスタみたいなやつ）
いかがでしょう？

追記：英語フォーラムではPvPを要望するスレが立っているようです。

[HPNOTIQ]

PvP自体やれば面白と思いますし、
実際バリスタ、ブレンナー どちらも多少やりましたが。
個人的にはブレンナーの方が気軽で良かったと思います。
・エリアが丁度良い広さの島
・参加費が安い
・ジュノから直で行ける
・ルールが判り比較的易い

しかし、以下の内容が問題かと思います。

◆参加する事のメリットが殆ど無い！

長期間プレイヤーを惹きつけるモノが無ければ面白くても廃れて行きます。。
簡単な例として挙げたら
ポイント交換等で トワイライトシリーズが交換出来たら　今のブレンナー等でも人が殺到すると思いますｗ（※此処でしか手に入らない事が前提）
　又、一部のメイジャン強化材料等が交換品なら、そんなに人は集まらないと思います。（例：複数回攻撃ルートの素材等）

特に今の現状なら、 コンフリクトやるなら アビセアで型紙取りしに行くよ！って人が大半だと予測出来るので
　新しいコンフリクトが出来ても 流行るのは一時的だと思いますよ。

因みにルールの難しさ分かり難さは そこまで問題無いかと思います。
　例えばバリスタ と ナイズル・サルベ　やり始めるなら、どちらが判りやすくて簡単？となれば前者と答えるのが普通です。
　結局 戦利品によっては 難解なモノでも調べて参加しますのでｗ

今の現状で もし流行らす気があるなら。
　次の事をしてみては如何でしょう？
・LS団体で やってみたいと言う所を ３団体位 ツバ付けとくｗ
・次にこれ重要　毎週同じ時間にコンフリクト活動を行う。　及び、毎週この活動をやっている事を　シャウト・サチコで毎週周囲に知らせる　
　勿論 外人にも分かる様に定型文込みで。
・↑でtellして来た人が多いようなら　それで野良チームの完成
・この時点で　自分のチーム　、ツバ付けといたチーム　、野良チーム　が完成するのでコンフリクトするには十分になる。
　毎週やってたら ちょっとした少人数団体から問い合わせtellも来るでしょうから 参加希望して来たときには
　野良で人数調整しとけば、それなりに面白く出来るかと思います。
・＠は報酬こそ何もないのが痛いが・・・

何であれ一番手っ取り早いのは 長期的に魅力があるアイテムが入手出来る様に 追加されたら今のシステムでも人集まると思いますけどね。

[Umenosuke]

コンフリクトはもっと盛り上がってほしいですね。
しかしながら、まったく新しいコンフリクトが実装されたところで多くの参加者が集うとは考えられません。
現在はコンフリクトの認知度や関心が低く、「バリスタ」は知っていても「ブレンナー」を知っている人は多くありませんし、「バリスタ」を知っている人でもルールを知っている人や実際に参加したことがある人はごく僅かでしょう。
(中略）
6.そもそも対人戦が嫌い。(相手が人間ということでストレスを感じる人もいる)
などが挙げられると思います。
第5項、第6項については仕方のないことだと思いますが、第1~4項に関してはまだまだ改善の余地が大いにあるのではないでしょうか。
特に、プレイヤーの高レベル化が進みレベル制限がかかるコンテンツを忌み嫌うプレイヤーが多く、試合の条件や開催時間の見直しから徐々に手を加え、既存のコンフリクトが活発になってから新しいコンフリクトを検討していけばいいのではないかと思います。

他の方の意見を求めます。

私は、バリスタなどの対人戦が流行らないのは、そもそも、FF11に来てる人の大部分は、そういうことが
苦手だからだと思います。戦闘は基本AutoでFF13とかのようにゲージを見ながらキーを押すとか必要
ありません。また戦闘せずに、まったり一日釣りと合成とおしゃべりだけでもOKです。
対戦が大好きな人は、レリック作成に２～５年もかかるFF11ではなく、最初からLV90でレリックの最終
段階まで強化されたキャラを選べる対戦ゲームをやりたがるでしょう。
でも、１割くらいはバリスタとかも好きという人はいると思います。かなりプレーヤー個人の性格により
好き嫌いがはっきりすると思います。負けても負けてもいつか勝ってやるって思う人か、１回やけどすると
もう２度と嫌になるか（私はこの性格によりLV,装備が同等でも強さに３倍以上の差があると思ってます）。
FF11プレーヤーは私は、（A)１－２割は色々挑戦するのが好き、難しいのでも苦にならない人達、
（B)残りのうち２割くらいは、たまには挑戦してもいいかなと思っている人達、（C)残り６割くらいの人達は
まったりやりたい人達じゃないかなと思っています。

対策：全ワールド縦断力試し大会にする
人数が集まらないのが最大の流行らない理由なので、バリスタとかは、もうワールド縦断コンテンツ
つまり全部のワールドから参加できるコンテンツにしたらどうですか？ただし元のワールド（鯖）から
アクティブな人がいなくならないように週２回いけるとか　４８時間ごととか再突入制限付きで。
全ワールド相手の力試し大会が週に何回かあるってイメージですけどね。

気をつけないといけないのは、刺激のつよいコンテンツは、盛り上がるのも早いけど、廃れるのも
速いということです。対人対戦の格闘ゲームとか半年くらいしか流行りませんでした。

[oshizusi]

バリスタで個人的ネックなのは参加者募集～試合終了までが長すぎます。ブレンナーはやったことないです。
なので次のコンフリクトがでるならコンフリクト参加希望(PT参加希望みたいな)を作って、鯖内でコンフリクト参加希望者が規定人数に到達したら自動的に戦場にテレポ、準備時間として３分後に試合開始。試合時間は２０分程度でサクっと終わるくらいがいいです。
報酬は試合終了後に審判に装備トレードするとオグメついて帰ってくる程度でいいと思います。物欲が絡むと人間いろんなことしだしますからポイントでレアアイテム配布とかは反対です。

[QiqirnLobbyist]

「参加したい時に気軽に参加できるライト感覚のPvsPを導入」には同意です。

現在、コンフリクトに関するプレイヤーは大まかに分けて、
A層. コンフリクトに関心があり、積極的に参加する層。
B層. コンフリクトに関心があるが、(諸々の理由で)参加に消極的な層。
C層. コンフリクトに関心がなく、参加も消極的な層。
の3種類に大別されると思います。
(コンフリクト以外のコンテンツですと、A層とB層の中間にあたる「D層. コンテンツに関心がないが、参加する層」もありますが、コンフリクトでは報酬などの面からこの層はほとんどいません。)

B層の「諸々の理由」とは、「コンフリクトに参加したいけれど、わざわざ人を集めてまでは参加したくないから」や「コンフリクトの成立がしなければ別のことをするので特に問題ないから」や「コンフリクトが好きなフレンドがいなくなったから」などの理由が挙げられると思います。
本来(例えば、バリスタが活発だった頃)であれば、A層と一部のB層によってコンフリクトが成立します。A層によってコンフリクトが成立する段階まできていれば、B層も集まり比較的大きな規模のコンフリクトが成立します。
しかし、A層が減ってしまい成立しない状況が少しでも発生すると、B層に該当するプレイヤーはわざわざ準備してまでコンフリクトを成立させようとは考えません。
現在は、コンフリクト以外のコンテンツに関心が向いていたり(現在はアビセアですね)、FFXI自体をプレイすることが少なくなった人(所謂引退など)が多くいます。
つまり、現在はA層だけでも、(相対的に)コンフリクトに関心がなくなってしまったA層(潜在A層)、プレイすることをやめたA層(引退A層)、未だコンフリクトに熱心なA層(顕在A層)の3種類に分かれています。
B層、C層に於いても、昔からコンフリクトは知っているが感心が薄いB層とC層(古参BC層)と、コンフリクトが成立していないためにコンフリクト自体を知らないB層とC層(新参BC層)が存在します。
潜在A層はB層の範疇に属することと同義であり、引退A層に再び参加を期待することも難しいでしょう。
コンフリクトが好きなA層は減ってしまい、コンフリクトを知らない新規プレイヤーなどのB層とC層は増えました。
サーバの人口減少が顕著ですが、それ以上にコンフリクトの人口減少の割合はもっと大きいはずです。
要するに、手軽に参加できるコンフリクトが実装されたところで、A層が減ってしまったためにコンフリクト自体が成立しにくい状態であるといえます。
C層を取り込むことは非常に難しいし、B層(と潜在A層)を取り込むには顕在A層だけでコンフリクトが成立するほどの勢いが必要なのです。

この現状で新しいコンフリクトが実装されても、やはり受け入れられないのではと思います。
「気軽さ」は当然必要になってきますが、それだけではコンフリクト人口は増えないと考えます。参加が「気軽」になっても、再び参加するのはせいぜい潜在A層だけでしょう。寧ろ、コンフリクトは独自のルールが必須になるのでコンフリクト未経験者にとっては決して「気軽」とはいえないでしょう。
他の不人気なコンテンツを例にとって考えてみます。ガリスンが無条件で頻繁に開催されレベル制限がなくなれば長期的に人が集まるでしょうか。遠征軍が無条件で頻繁に開催されレベル制限がなくなれば長期的に人が集まるでしょうか。おそらく無理でしょう。報酬を目的としたLS単位や募集をかけて集まった集団単位の団体が時々集まって成立するのが関の山でしょう。
問題なのはB~Dの層にあたるプレイヤーが思っているよりも非常に多いという現状です。
コンフリクトの活性を高めるには、新参BC層の認知度を高めた上で、D層を取り込む必要があります。顕在A層は特に何もしなくてもコンフリクトに参加するわけですからね。

推量意見が多いので「これは違うんじゃないか」とか「そうは思わない」という点がありましたら是非ご指摘ください。
長文失礼しました。

[onigiriSAM]

敵陣営のＰＣを倒す毎に攻 防 魔攻 魔防etc各種ダウン判定があり（コンフリクト中の足かせ的な制限）
回復させるにはペトラを使ったボードゲーム（囲碁）で勝利しなくてはならない

今までのコンフリクトより 一度に得るペトラの数を増やし所属国色に色分けされた物を碁石
として使用、開始前に９路、１２路、１９路（囲碁を行う盤面の広さ）の中から選択

碁盤となるのは地中から湧き出す例のチェス駒みたいなの（名称わすれたｗ）
コレを見つけて手持ちのペトラを投入すると現在の盤面が映し出される

１分の持ち時間で強制的に応手の交代が行われ通常の囲碁ルールの失格はナシ
体力と知力を競うウィンダスに相応しいコンフリクトだ＾ ＾

囲碁シラネェェッ！？・・・基本的なルールは難しくないけどねｗ

[Rappa]

もう、元POLコンテンツってことで
ファンタジーアースをパクろうぜ！！

採掘ポイントや敵を倒したときに手に入れられる
クリスタルを使って領土を広げながら、
敵拠点にダメージを与え破壊するのだ！！


ああ、すみません冗談です

[QiqirnLobbyist]

「FFXIのプレイヤーにPvPコンテンツは歓迎されていない」という点には、同じくそのように思っています。
「新しいコンフリクトが実装されても、(多くのプレイヤーには)受け入れられない」という私の意見もここに起因します。
redcatさんの提案を要約しますと、「コンフリクト人口の増加は見込めないので、少数でも成立するコンフリクトを実装する」といった内容です。
確かに一考の価値がある措置とは思いますが、この内容には諸手を挙げて賛成できないというのが私の感想です。
「コンフリクトの活性化を目的とした上で、少数でも成立するコンフリクトを実装する」といった内容でしたら新しいコンフリクトの実装にやぶさかでありません。
参加の手軽さだけではコンフリクトの活性化は見込めません。(理由は#10参照)
寧ろ手軽さだけが顕著になることで、コンフリクトが好きなプレイヤーだけが時々参加する程度に留まってしまい、(従来のバリスタのような)プレイヤーが集中する局面が発生しなくなるという懸念もありますし、コンフリクトに関心のある層が新しいコンフリクトだけに集中してしまっては結果的にバリスタとブレンナーを切り捨てる形になってしまいます。
それが求めるところだと言われてしまっては内容に関しては反論の余地がないのですが、畢竟するに私が意見するところはより意欲的に参加できる要素を持たせてほしいということです。


「バリスタがどのようなものであるか周知されている」という点に関しては、私が属するサーバでの様相なので恐縮なのですが。
「バリスタというコンテンツがある」ことと「バリスタはPvPのコンテンツである」ということは周知されています。
しかし、「参加の条件」や「開催の場所」や「開催の時間」や「ルール等の詳しい内容」という面で広く認知されていません。
かつてはレベル制限に関係なく成立するほどの勢いがありましたが、現在は退潮してしまって成立することは非常に稀な状況です。
積極的に参加していたプレイヤー層の多くがログインしなくなってしまったことが要因の一つですが、それ以上にバリスタに関して何らかの不明点をもっている人が多数です。
他のサーバでは、バリスタの認知度が高いもののバリスタは不活発な状況のところもあると思いますが、少なからず存在するバリスタの認知度が低い層へのアピールは全く効果がないというわけではありません。
「先ず認知度、関心度を高める策を講じる」という私の意見はここに起因します。

[Umenosuke]

鯖対抗バリスタ

私も#19のRedcatさんの意見と同様ですね。知ってる相手と対戦するのは基本的に嫌かな。
バリスタに関しては、鯖対抗戦にしてほしいなと思いました。

同じ鯖での対人戦となると、やっぱり遺恨が残る場合があります。FF11の基本的な楽しみ方は
仲間と冒険をするものだと思います。

今度の鯖合併で、１６鯖（最盛期の３０鯖から寂しい限りですが）になりますが、鯖対抗リーグ戦を
するには丁度良いくらいの数かも知れません。
３日毎くらいに戦績集計して、各鯖の順位発表があれば、けっこうやる気出ますね。
FF11では少数派の対人対戦大好き・競争大好き派以外にも、BCとかミッションとかで自信をつけた
一般プレーヤーも鯖のためになら、けっこう参加するかも知れません。
ビシージは都を守るというコンセプトが、争いがあんまり好きで無い人にも受け入れ易いのかなと
思ってますが、鯖の名誉のためになんてのも、参加の敷居を低くしてくれそうです。そして、どこかで
一緒に冒険したことのある仲間と味方同士で協力してできるのも、FF11のコンセプトに合っていると
思います。


難易度うんぬんの話があっちこっちのスレッドで出ますけど、いくらLVが上がって、装備が良くなっても
中身の人のスキルは、それほど変わらない人が多いのではと思います。
＝＞長期間続けているゲームの宿命で、どんどんうまくなっていく人と、変わらない人の差がどんどん
　　　でかくなってることが今のFF11のひとつの問題かな。FF11プレーヤーの２／３くらいは変わらない
　　　人だと思う。
うまい人も、それなりの人も協力してできると楽しみが広がっていくのかなと思います。

対戦成績でなんか飴が欲しいなら、上位鯖には、ジュノの売店の商品が増えるとか
魔神BCの上位版がいけるとか（９９BC）、魔人・魔神BCの参加印章が半分になるとか、
アビセアの例の薬が１０万クルオになるとか　などがあるといいかも知れません。

[Dranker]

PvPを全力消耗戦じゃなく、ライトなミニゲームにすれば入門編としてはありなんじゃないかと思います。
たとえば、ギミック満載のエリアを用意して10人程度で鬼ごっこをするとか。
アビリティや魔法やフィールドのギミックを駆使してHPが0になるとその人が次の鬼になる
鬼を攻撃するとHP回復（もしくはテンポラリアイテムゲット）
フィールドのギミックに罠やワープを用意して鬼から逃げろ！的なのがあるとやってみたいｗ

ちなみに逃げている時間でポイント加算、鬼になると加算停止でポイントを戦績かアイテムに還元とかで
いかがざんしょ

[forumer]

こんにちは。昨夜テンションの上がった仲間がバリスタをやりたいと言い出し、久々にバリスタをすることになりました。
私自身は数回の経験あり、数人は一切経験なしという、素人１２人ですることになりましたが、すごく盛り上がりました。
もともと魅了された仲間を倒すのが大好きという連中なのでハマる資格はあると踏んでいたのですが、やっぱりな。と。
普段は装備を取るために日夜いっしょに遊んでる友達と戦うというのがポイントなんでしょうね。

ただ、みんな殺し合いに夢中になって得点そっちのけになっていたというｗ

「撃墜数」が単純に得点になる、というルールが一番ライトなコンフリクトになったりしませんかね？
単純だし、チーム戦の醍醐味が押し付けではなく楽しめると思うのですが。それだと飽きられちゃうかな？ｗ
あとは報酬は、一切なくてもいいかなと。
報酬目当てで来る人たちがいいプレイヤーになってくれるか怪しいし、楽しいことを探してる人たちは、アビセアが終わりかけの今、自然とコンフリクトに向かってくるんじゃないかという予感が。
一晩で考えただけなので深い考えはないのですが、自分の体験からご意見さしあげました。

[redcat]

今後のバージョンアップ計画のロードマップが掲載されましたが、
【現時点で予定されている代表的な要素】 の中にコンフリクトに関する項目はありません。

ブレンナーの失敗、バリスタの現状から薄々感じていましたが、
ウィンダス流コンフリクトが実装される日は訪れないのかも知れません。

これまでの己の妄言染みた投稿の数々に心苦しい限りです。



◇追記◇
PｖPコンテンツ第二弾として 【ブレンナー】 が実装されてから5年が経過しようとしています。
「次のVer.UPではきっと新コンフリクトが導入される、次のVer.UPではきっと・・・」
と心待ちにしてきましたが、今後の開発予定表に全く触れられていないばかりか、開発情報が全く聞こえてきません。

この度、公式フォーラムが開設されましたが、ブレンナー実装から5年も経過するのですから
開発側から "このようなプランで検討しています" くらいの情報が提供されてもおかしくはないと考えます。
しかし、ウィンダス流・新コンフリクトについて話が微塵も聞こえてこないということは、
開発に 『コンフリクト担当責任者が割り当てられていない』 ・ 『そもそも、やる気がない』
との表れに受け取ることができます。

（あくまでも個人的な受け止め方ですが、
　新コンフリクトの件に限らず、公開されたロードマップには落胆するとともに虚しさを感じました。）

[Shinemon]

小人数でのコンフリクトってできないものですかねぇ・・？
６vs６、３vs３、タイマン（イメージは佐々木小次郎対宮元武蔵）
大人数でやろうとするから人が集まらないのでは？