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View Full Version : JAs für SMN



Lilia
06-28-2011, 02:39 AM
Hab 2 ja wünsche gefunden die ich mal ins dt. forum schreibe

1JA: mit der man dem Avatar das dazu gehörige spirit rufen kann
2JA: besonders bei langen fights oder wenn sich der smn zu oft heilt zieht er hate,
eine JA wie beim pup oder bst hatetausch/hateabgeben wäre da schön

Yoku
06-28-2011, 06:52 PM
Also dein ersten Vorschlag find ich quatsch. das is ja genau dasselbe als wenn man 2 Avatare beschwören könnt. Wer soll denn die MP dafür haben? Spirits fressen die meisten MP. In Aby isses vieleicht machbar ohne extrem viel MP zu verlieren aba außerhalb wär man dadurch innerhalb von ein paar min out of MP.

Dein zweiter vorschlag is sehr gut. Ich hab mich auch schonmal gefragt warum PUP und BST sone JA bekommen SMN aba nich, sogar BLM hat eine JA womit sie ihr hate verringern können. Momentan versuch ich als SMN so wenig wie möglich mit Magie zu curen sondern lass lieber meine avatare curen so zieh ich nich allzu viel hate. Aba ich wär dafür auch sone JA zu bekommen.

Eri
06-28-2011, 08:41 PM
1. Mit dem ersten Vorschlag kann ich persönlich nicht viel anfangen. In den ersten 5 minuten würd ich sagen cool! Danach würd ich sagen frisst zuviel MP.

2. SMN braucht keine JA der Art! Pup und BST haben Timer und müssen länger mit einem Pet auskommen. Diese Abilitys sind in erster Linie dazu da, hate vom Pet runterzuholen damit es nich stirbt wenn recast nicht up ist.

Wenn man als SMN mehr hate zieht als der Avtar dann bitte sterben und reraisen ODER einen anderen Job Leveln oder am besten beides... selbst in langen fight passiert das nicht... und es gibt immernoch Collaborator. Diese JA wäre die JA die ich nie benutzen würde.

Mika
06-28-2011, 09:37 PM
um eri... die ability vom BST sorgt echt nur dafür dass die hate vom master aufs pet geht... nur bei pup ist es nen hate tausch...
und zum thema so eine JA für SMN... Nein Danke!
Wer mit seinem SMN nicht umgehn kann und hate zieht, selber schuld. Nach death is eh Hate Reset.
Und außerdem, immer wenn ich mal Hate krieg als SMN, mach ich sofort nen DMG BP und mein Pet hat direkt wieder hate.
Weiß echt nicht was ihr für probleme habt <.<

Eri
06-28-2011, 09:42 PM
Ahja Bst benutz das ja immer nach ws um hate wegzubekommen... nur mit mein 'mächtigen' Staff WS ich irgendwie nie XD zumindest nich so das ich hate bekomme.. Spirit taker ist nett :o

Lilia
06-29-2011, 12:22 AM
ich hatte die beiden vorschläge in einem andern forum gesehen und gedacht schreib ich mal ab.

schreib ich mal meine meinung zu:
zu1: muss nicht sein, aber wer sich die mp leisten kann ok, gibt einige smn die haben auch außerhalb von abyss keine mp kosten mehr(free avatar).

zu2: brauchbar
das pup länger mit seiner puppe auskommen soll stimmt nicht seit er jede min. die rausholen kann.
smn bekommt sehr wenig hate aber es sammelt sich an und besonders bei langen fights oder hatereset nms reicht irgendwann der bp nicht mehr aus um den hate vom smn runterzuholen, und erst ko zu gegen für hateabbau... danach bin ich und mein ava weak. und ein bp gibt nicht gerade viel hate.
denke warum smn kein hate ja hat ist das smn eher party job ist, und da ist hate für smn kein problem.
aber muss sich der smn denn immer erst ne party suchen? kann smn nicht solo oder duo?

Eri
06-29-2011, 04:54 AM
ich hatte die beiden vorschläge in einem andern forum gesehen und gedacht schreib ich mal ab.

schreib ich mal meine meinung zu:
zu1: muss nicht sein, aber wer sich die mp leisten kann ok, gibt einige smn die haben auch außerhalb von abyss keine mp kosten mehr(free avatar).

zu2: brauchbar
das pup länger mit seiner puppe auskommen soll stimmt nicht seit er jede min. die rausholen kann.


Lol sorry aber das Stimmt nicht.
Die Puppe ist bei der Ability auf 10% HP/MP ist absolut zu nix zu gebrauchen muss resten. Also das Stimmt so nicht. Um die Puppe Kampfähig zu halten darf sie keine große hate ziehen, und auf keinen Fall sterben. Die Avility ist nur dazu da wenn man ausversehn durch AoE das Per verlier und die Zeit hat das Pet voll resten zu lassen.



smn bekommt sehr wenig hate aber es sammelt sich an und besonders bei langen fights oder hatereset nms reicht irgendwann der bp nicht mehr aus um den hate vom smn runterzuholen, und erst ko zu gegen für hateabbau... danach bin ich und mein ava weak. und ein bp gibt nicht gerade viel hate.

Wieder Falsch.
Im Gegsatz zu Pup ist jeder neu gerufen Avatar immer auf voller Stärke und kann nicht weak sein.



denke warum smn kein hate ja hat ist das smn eher party job ist, und da ist hate für smn kein problem.
aber muss sich der smn denn immer erst ne party suchen? kann smn nicht solo oder duo?

Wenn du Hate vom Pet runter haben willst machste Release und rufst nen neues
und jeder Bloodpack zieht immer mehr hate als das was du mit BP aufbaust.
Ein Bloodpact nach Hate reset und pet hat hat und zwar egal wielang der Kampf schon dauert, und Avatar enmity gear kann man auch in die Bloodpacts tun.

Wenn du Hate loswerden möchtest sterben oder Colaborator beides ok.

Lilia
06-29-2011, 05:38 AM
zum pup bei melee oder rng ok, stimmt was du sagst, aber die mage puppen heilen sich sofort voll

ich sprech jetzt nicht von party da hat smn kein hateproblem, nein ich denke eher an solo/duo.
und in dem fall kann ich schlecht ko gehen fürs hatereset, oder ich hab nicht immer thf partner zur hand.
ich hab nicht gemeint das ich will das der avatar hate verliert, nein ich verstehs so das der smn den angesammelten hate verliert, ich habs schon gehabt das zu nem bestimmten zeitpunkt der hate von 1 bp nicht mehr ausreicht um dir das leben zu retten.
zb. der fisch(vornm vom boss) in vunkerl hab ich erst vor paar tagen gemacht, irgendwann jagd er dich, da ist ihm dein avatar völlig egal.

Eri
06-29-2011, 06:06 AM
Versuch -Enmity Gear für dich und Avatar: +Enmity Gear das reisste es meistens rum :o
es gibt wirklich kaum ne situation selbst bei großen NM wo das nicht reicht.

Mage Puppe bein Pup kann auch BLM sein hat keine Cures hihihi. Und Whm Puppe mit 10% Hp und 10% MP kann sich nich voll curen glaube ich.

Lilia
06-29-2011, 06:18 AM
weiß nicht recht...
hab kein problem mit die pup voll hp/mp zu bekommen, gibt viele möglichkeiten zb rollentausch, convert mp, mp durch darkmanöver, sobald sie voll hp ist kannst auch deakt. und neu rufen da der normale timer resetet wird bei.
dadurch denk ich das die ja schon nen fast volles rufen ist

Hoodspirit
06-29-2011, 10:24 PM
Guten Tag,
zu den Vorchlägen:
1. ist sinnlos, Elemental Siphion ist ja Tages/wetterabhängig und in den meisten Fällen ist das gerade anders. Wenn du vor hast den Spirit im Kampf zu verwenden ist es nicht mehr als ein sehr unzuverlässiger yellow !! proccer.
Spirits sind abgesehen davon derzeit unnütz solang die KI und interrupt rate nicht verbessert werden.

2. ist unnötig. Man muss nur richtig spielen. Bsp Curen, mach das einfach 30+ yalms entfernt vom mob und du baust ihm gegenüber kein hate auf. Sollte sich doch etwas hate aufgebaut haben durch zu späte/nahe recasts, einfach stehen bleiben und mal bissel dmg nehmen, reduziert hate und avatar muss nicht hinterherhecheln und schafft es mob zu hitten um hate wieder zukriegen.
Und ja Avatare können nicht weakened sein, auch nicht doubleweakened.
Für die wirklich blöden Situationen (target specific hate reset durch ein WS move des Gegners, oder sowas wie petrification), würde die ability sowieso nicht helfen^^
Aber nicht entmutigen lassen villt sind die nächsten Ideen ja besser^^
mfg Leneth

Mika
06-29-2011, 10:24 PM
sag mal hast du eigentlich eine ahnung davon wie man SMN spielt? mit kommt es so vor dass du keine ahnung hast o.o

Als SMN wenn man was solod ruft man nen avatar, schickt den auf nen Mob und rennt weg. Wartet bis der Avatar stirbt, ruft neu, da du jetzt hate vom mob hast geht dein avatar automatisch auf den mob los, heißt du kannst wieder weg rennen, nach nen paar schlägen hat dein avatar wieder hate, dann kannst du wieder hinrennen, macht BP und rennst wieder weg und so weiter. Wer neben dem mob stehen bleibt oder meleed sollte sich nen mob suchen, den 1 avatar solon kann ohne zu sterben <_< Aber was du da laberst klingt echt nach 0 ahnung vom SMN!

Zum Thema Notfallpuppe vom PUP.... Man ruft die, die ist weak. Die hat 10% HP/MP also muss resten. Egal welche Puppe! Und auch die WHM oder RDM Puppe heilt sich nicht sofort! Da musste auch erst was warten bis ihr timer up ist sonst haste direkt nen Overload.

Außerdem muss nen PUP und BST immer sein Pet auf den gegner schicken, was bei SMN nicht der Fall ist, weil der Avatar automatisch auf den Mob los geht, der hate auf den smn hat. und beim solon baust du so minimal hate hate auf als smn dass dein Avatar ohne mühe immer hate bekommt

Hoodspirit
06-30-2011, 12:47 AM
sag mal hast du eigentlich eine ahnung davon wie man SMN spielt? mit kommt es so vor dass du keine ahnung hast o.o
Du solltest die Person benennen die du meinst, nur für den Fall das du mich meinst, dann hast du wohl die vorigen Posts nicht gelesen.
Es gab hier mehrere Beiträge darüber das machne mit dem Hatemanagement nicht hinkommen.
Da habe ich nur 1-2 Basics genannt wie man offensichtlichen Hate vermeidet, und wenn durch außergewöhnliche Situationen* doch Hate aufgebaut wurde, wie man diesen abbauen kann, um angesprochene Szenarien, wie das Jagen des Summoners durch den Gegner während der Avatar diesen verfolgt, zu verhindern. Deine Aufregung verstehe ich daher nicht.
mfg Leneth

Mika
06-30-2011, 12:51 AM
ich meine nicht dich Hoodspirit, ich meine Lilia <.<
Wie kommst darauf dass ich dich meinen würde, bei deinem post sieht man ja dass du ahnung hast aber bei lilia hab ich echt dafühl das is ne person die smn immer als mainhealer gespielt hat und keine ahnung von Avataren und hate control usw hat

Crossarius
06-30-2011, 03:10 AM
zu 1:

Solange SE nicht endlich den Kopf aus dem Arsch zieht und aufhört, so zu tun als ob es Spirits nicht gäbe (ja, ich weiß was Elemental Siphon ist, und was es bringt), sehe ich leider keinen Nutzen darin, außer einem zusätzlichen "oh-shit"-Button wenn der Avatar am abkratzen ist und man asap n neues Schutzschild braucht.

Spirits scheinen seitdem neuen Lvl-Cap nicht wirklich im lvl gestiegen zu sein. Weder haben sie spürbar mehr HP, noch haben sie neue Spells gelernt. Pardon, ich habe Banish IV vergessen, fürchte aber das es eher ein Fehler im Code ist und SE es einfach übersehen hat.

Zu 2:

Hate-management ist als SMN das A und O beim soloen. Viel zu oft bin ich anderen SMN begegnet, die in Nähe des Monsters anfingen sich zu heilen und Status-Effekte zu erneuern weil sie Schaden abbekommen haben, nur um sich dann zu wundern, dass sie wieder hate gezogen haben.

Wissen wann es sicher ist Spells zu benutzen und ob der Avatar lang genug lebt um sich zu heilen/rebuffen UND einen neuen Avatar aus sicherer Entfernung zu beschwören ohne durch das Beschwören selbst mehr Hate auf zu bauen. Das sind Erfahrungswerte und ist wohl die Lernkurve überhaupt für den Job. Ich denke nicht, das wir so eine Ability tatsächlich brauchen.
Der Job hat mehr als genug Baustellen an denen SE endlich was tun könnte, aber Hate-Management ist keine von.

Lilia
06-30-2011, 07:43 AM
Jetzt werdet ihr persönlich, spiele smn nun 5-6 jahre als meinen 2 job.
.....
Ich denke schon das ich den job nu kenne, ich weiß das ich mich nicht neben den mob stelle und cure....wieviel hate zieht ein bp? bp hate ist lachhaft gering.
normales hate control funkt auch bei den meisten mobs/nms doch hab ich schon ausnahmen gesehen, denke da an den fisch in vunkerl oder boss in misa solo. klar zu 99% brauch smn kein hate ja.
2. die beiden sachen waren nicht von mir ich hab die nur hier übernohmen, weil ja sonst keine vorschläge kommen....

zum pup ich weiß echt nicht was ihr mit dem resten der puppe wollt? macht voll hp und holt neue(kein hp tausch)? ah ja das sind keine 10%- 1/3 vom pllvl recover, mit lvl 90 pup sind 30%

soryy falls ich nu grob wirke aber fand mich mit smn angegriffen

Mika
06-30-2011, 01:09 PM
ähm ja die mobs die du meinst haben hate reset moves... auch der iron clad in vunkerl hat hate reset <.< da ist es kein wunder dass du da öfter als smn hate ziehst und eine geklatscht kriegst.

Zum thema PUP, Ja klar, wenn die puppe stirbt hat sie aber logischerweise 0 hp!
Und die Notfallpuppe (Deus Ex) kommt mit 10% hp/mp als neue puppe, kriegt ne klatsche und is wieder kapott.

Ein Avatar kann ruhig sterben, is verschleißware, rufste neu is der top fit mit 100% HP. Ok er hat keine TP aber dafür gibts ja Mana Cede.

Von daher ist es völliger schwachsinn eine JA einzubaun, die dem Avatar mehr hate gibt. Es gibt mehr als genug Gear was Avatar enmity+ gibt und für smn selbst gibts auch enmity- gear. ansonsten merits gibts auch noch.

Und wenn du smn wirklich so gut beherschst wie du sagst, dann müsstest du das wissen und nicht so nen schwachsinn den du irgendwo mal gelesen hast hier posten

Lilia
07-01-2011, 01:47 AM
Klar - aber der vorschlag hat schon 17 posts gegeben >.<
wie kommst du drauf das ex deus 10% gibt? ist 1/3 vom joblvl, bei 90 sind das 30%

Eri
07-01-2011, 02:21 AM
Stimmt :o Lass es 30% sein :o
Dann haut der Gegner den Master der ruft Deus Ex Auto.. der cured mit seinen 30% Mp den master und sitzt danach bei 10% =P und Maneuver haste nich viel nach dem Aktiviren. Die Ability ist wirklich für Party situation wenn man das Pet verliert und kein Recast hat.

Pet resten und gut :p

Lilia
07-16-2011, 09:32 AM
•Eine neue Job-Fähigkeit, durch die bei der Anwendung von Blutsbünden zwar mehr MP verbraucht werden, das Nutzungsintervall jedoch im Gegenzug verkürzt wird.

Ja,bitte :)

Yoku
07-16-2011, 03:41 PM
Kommt drauf an um Wieviel die recast verkürzt wird, Wenns nur 2-3 sec is Lohnt sich das vieleicht nich.