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  1. #201
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    o_doara_o's Avatar
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    発表のやり方が悪いんだよね
    1/10にするとして価値が同等と運営が本当に思うなら終了後に言えばいいこと
    現在のように損をすると思ってる人が市場を荒らしてるというか
    一部特化して使用するマテリアなど買いあさって値段が釣りあがったりしてる
    現行のプレイに大きく影響を与える発言だと運営側が思っていなかったとしたら
    これは大きな失態なんだと思う、見通しの甘さがここにも出たという事

    結局 グラカンイベントの軍票をギルに交換したり
    高騰したマテリアを狙って錬精PT組んで売ったり インフレ状態に今なってるんじゃないかな?
    そもそも 一部のレリック禁断が1回500万とか 700万とかに近い状態になってるのも異常でしょう
    簡単に出来たら悔しいじゃないですかの発言の裏は、こういった行為で苦労させるという事なのでしょうか
    少なくとも全職 禁断においては同じぐらいのリスクにすべきだとは思うのですけどね
    多く時間を取れる人がどんどん有利になり、時間制限されてる人がどんどん不利になる
    格差がより広がったんじゃないでしょうか
    (7)

  2. #202
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    Ashlee's Avatar
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    禁断云々はもともと余裕のある方々向けですからねぇ。
    AF武器にしてもそうです。
    みんなが出来る必要のないものとして導入された事ですから、その辺を危惧する必要はないかと。
    (6)

  3. #203
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    多く時間がとれる人が有利になるのは、別にFFに限ったことではないでしょう。
    ゲーム内のそんなとこで羨ましがっても、何も価値はないですよ。
    それこそ課金アイテムで後続が有利になるようにして欲しいのでしょうか?
    新規の人と現行の人と差があるというのは、新規の人がどの時点で入ってきても言える事ではないでしょうか?


    それに新規サーバーでは高価な素材も、現行サーバーでは流通量が十分でしょうから、
    新規の方が序盤の装備を整え易かったり、レベル上げをしやすかったり、
    現行のプレイヤーが素材やお金を持っていることが、必ずしも不利になるとは思えません。


    一桁減らすっていう発言は、今あるお金がダイレクトに1/10になるとは言ってないような気がします。
    もしかしたら、上限のある交換制かもしれないし、段階制かもしれませんし、
    100万までは無条件で移行可能とかかもしれませんし、
    たぶん一桁減らすことによってサーバーの負荷軽減を考えているのかなとも思います。


    そもそもトトラクとか今あるマテリアとか装備とかの話を、新生でも同じと考えるのは間違いだと思います。
    新生でダンジョンが追加され、新しい装備、マテリア、素材、きっと出てくると思います。
    今買い占めてるものが、新生で必ず有用性があるとは限りませんし、
    買い占めてる人は買い占めればいいし、それをチャンスと思って売りたければ売ればいいし、
    だいだい他人とお金を比較しても仕方ないと思うんですけどね。そんなに羨ましいですかね。
    大した事無いゲームの中の経済なんだから、
    相場の上げ下げに一喜一憂して稼いだ損した言って楽しめばいいと思いますけど。。。
    (16)

  4. #204
    Player kusamochi's Avatar
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    数値上の桁数なんてそんなサーバーに負荷かけるものでもないし、
    新規の人と持ってるものの豊富さでは違いがでるのは当然だし
    NPC売りが1/10になったとしても恩恵うけるとしたら
    クラフタ用高位製作で使う店売りでしか入手できない中間素材くらいだし。
    バザーは当面うれなくてもいまの1/10に下げようなんて
    流れにはまずならないだろうし。
    それなりには相場落ちるんだろうけどお金の流通量もあわせて当面減る
    から今より買い物もおさいふと相談する事が多くなるだろうし。


    ユーザーのおさいふに手を突っ込もうって発想がなんで
    おきたのかわからないんです、いまだに。
    (3)

  5. #205
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    生放送の中で、よしpが店で売られている矢の値段が原因でといった話をしていましたが、
    それであれば矢を10本単位で販売すればいいだけですので、デノミを行いたい理由は
    別にありますよね。

    ユーザがここまで反対しているのは、
    例)
    1億稼ぐ→100時間 ※90時間損をする
    100万稼ぐ→1時間 ※54分損をする

    として、費やした(ユーザががんばった)時間が多いほど影響が大きい事ではないでしょうか。
    私もハウジングがやりたくて金策していましたが、正直ショックでやる気がなくなっています
    (4)

  6. #206
    Dev Team Naoki_Yoshida's Avatar
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    プロデューサ/ディレクターの吉田です。

    先日行った第三回プロデューサーレターライブでの
    「新生時、ギルの桁を一桁下げるデノミネーションを行います」という発表に際して、
    改めて明確にご報告します。ただし、ライブでもお伝えした繰り返しになりますが、
    しっかりトピックスを出しますので、最終的な詳細は少々お待ち下さい。

    1.新生FFXIVのNPC販売品や買取価格は現行FFXIVの1/10の価格になります
    2.新生FFXIVの各種コンテンツ/モンスタードロップなどの報酬ギル量は現行FFXIVの1/10になります
    3.現行FFXIVで1桁ギルで販売されているアイテムの買取価格は新生で調整か破棄されます
    (破棄となるアイテムは自動的にギル還元しますが、その際も現行価格の1/10で還元されます)
    4.バトル仕様の大幅変更などにより、新生FFXIVと現行FFXIVのアイテム価値は異なります
    5.現行プレイヤーの皆さんの所持金は新生FFXIV開始時1/10になります

    つまり、これまでに皆さんがギルを貯めるために行った努力は無くなりません。
    皆さんの所持ギルが1/10になったとしても、ギルの排出量もNPCの売り買いの価格も
    1/10になるため相対的にはなにも変わりません。
    ただし、心情的にご迷惑をおかけすること、申し訳なく思います。

    もちろん感覚的にも「お金が減らされる!」という思いはあるかもしれませんが、
    この先新生以降、長く運営していく上で経済桁数が大きくなり過ぎているよりも、
    現実に近い価値感覚の方が、プレイして頂きやすいと思っての措置です。

    新生の弓術士は矢を必要としなくなるため、矢の販売価格のために桁が上昇していたのを
    適正化しようというのが今回の理由の全てです。
    それ以外に現行プレイヤーの皆さんのギル数を削減したいなどの、他意図はありませんので、
    その点についても、もう一度申し添えておきます。

    ライブでも「全体の経済も1/10にしますので、不利益はありません」と
    シンプルにお伝えしましたが、言葉足らずで大変失礼致しました。

    -----------------------------------------------------------------------------
    ここから先は蛇足部分ですので、小難しい話が嫌な方は読み飛ばしてください。

    新生FFXIVへの移行で行われるデノミネーションは、
    上記のように「排出量も獲得量も流通量も1/10」というものです。
    つまり「今は何もしない」が最も堅実です。

    「1/10になってしまう前にアイテムに還元だ!」という考えもあるかと思いますが、
    1と3と4に書きました通り、NPCのアイテム買取価格やバトルで有用なアイテムは、
    新生FFXIVのバランスに合わせて変化することになります。

    例えば「天眼のマテリガを今のうちに買い占めてしまおう!」と考えたとします。
    ですが、新生FFXIVのバランスで天眼のマテリガ排出量がそもそも変化する可能性もありますし、
    現行FFXIVのバランスほど有効ではないかもしれません。
    これは今もバランスを取りつつ製作している我々にも、明確に回答できない部分です。
    つまり「買い占めたはいいが、新生で大損した」というケースも発生します。
    その可能性にかけて「先物買い」するというのもアリではありますが、
    「大損の可能性」も同時に考慮して頂けたらと思います。

    つまり「何もしない」のが最も堅実ということになります。
    (250)

  7. #207
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    アイテム変換してギル減少を抑えるという点に関して、誤解してる人がいるのではないでしょうか。
    とくに高額マテリアを買い占めるという行為は相当にリスクが高く、おそらくは資産を減らすだけの行為になると思います。

    例として、元々100万ギルで安定していたマテリアを買い占めたとします。これが10万で売られるはずがないという人がいますが、「はずがない」のではなく、「そうしたい」だけの話です。新規に供給され続け、はなから独占することが困難なマテリアに関して価格操作は不可能です。30万なり40万で意地でも値下げしないで売り出そうとしても売れません。競合するライバルもいますので結局値下げ合戦になります。値下がっていくにつれて、せめて損しないようにしたい・損を減らしたいと、焦って売りにかかる人も出てくるため、供給過多が加速して、10万を下回る状態になり、しばらくして落ち着いてきたら適切な価格に戻るでしょう。

    また、確かに世界全体のギル流通量が増えていけば、(価値があるならば)徐々に値上がりしていくでしょう。相当時間がたてば50万ギルくらいになるかもしれません。最初は安くなっても、そこでは売らずに、値上がりした時に売れば得する、というおかしな意見もありますが、世界のギル流通量が増えたことにより高く売れたとして、それが果たして得なのでしょうか。相対的価値は変わっていないはずです。早い時期に「安く」うったお金と、後になって「高く」売ったお金で、その時点で買えるものは変わらないはずです。

    つまりデノミそのもので得した・損したではなく、皆の混乱で需要供給のバランスが崩れて値上がり、値下がりすることによる、損得が出てくるだけです。要はユーザーが自分で作り出す損得です。
    新生が始まりやる事が増えた結果、練成PTが減ってマテリア供給が減少し値上がり、やっぱり買い占めた結果得した、なんてことははあり得るかもですが、それだってデノミのせいではありません。

    新生においては、既存のアイテムの相対的価値は大きく変わる可能性があります。既に今価値が高いものに関しては、普通に考えれば価値は下がる事はあっても上がることは少ないと思います。それに加えて、買占めでは200万などと、適正以上に値上がった価格で買う事になったりしますので、より損する事になりますね。

    1億持っていた人は9000万損する、100万の人は90万しか損しない、より長時間分の労力が損した、というという考え方はそもそも間違いで、デノミされた瞬間の相対的価値は変わっておりません。ただし、その後の経過として、新生の新たなシステムからのギルの引き出しのしやすさは、1/10までには減らないものとは個人的には思っております(新規とのバランス)。
    (22)

  8. #208
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    吉P、お疲れです。

    やはり、なにもしないのが堅実ですね。

    わたしは何もしないより、売りさばきましたがw

    ps:発表から4日間で5千万ギルは儲かりました。
    (14)
    Last edited by monhan; 09-18-2012 at 04:05 AM.

  9. #209
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    たとえばこういうことにはならないんですか?

    例)ギガントガルアクスが100万ギルでバザーに出ている。今1000万ギル持っているので余裕で買える

    →買うのを保留したまま新生になったとします。
      所持金は100万ギルになっていますが、バザー価格はプレイヤーの自由設定なので、ギガントガルアクスは100万ギルで出されたまま。
     全財産と同じなので、余裕では買えません。

    バザーの価格を自主的に0ひとつ減らしてくれる良心的な人ばかりとは限りませんし、
    NPC売りならともかく、バザーで価格の高いものは今のうちに買っておいたほうがいいということになりませんか。
    (24)

  10. #210
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    デノミそのものは単なる数字の調整にすぎず、ふーんそうなのね、ぐらいで思ってますが、
    NPCから排出されるギルとNPCで回収されるギルについてはバランスをしっかり
    取ってほしいものです。


    現行版はどうしても排出量の割りに、回収する仕方が少ない上に極端なので、
    新生では多様な自己満足型コンテンツ、あるいはサービスを増やして、
    うまくやってほしいです。

    基本的にお金なんてものは

    「足りないなー。どうやって稼ごうか」

    って考えるあたりが面白いのであって、使い道がないけどなんとなくためてるなんてのは
    ろくでもないことになりがちです。
    その辺が一部人気アイテムの価格だけ異常になって、手が届かないなんて現象を
    引き起こすわけですし。

    まあ新生の場合、すでに話に出てるだけでも、ハウジングや、しばらく先に来るであろう
    ギャンブルあたりはいい回収手段になりそうですけどね。
    (ギャンブルなんて胴元がもうけるもので、たいていは負けて回収されますし)



    後はアイテム間の値段設定のバランスでしょうか。この辺は結構難しいかと
    思いますが、継続的にお願いしたいところです。
    あんまりころころ変わっても困るので、最初の段階できっちりお願いしたいですし、
    新規アイテムの追加時にもその辺は考慮してほしいです。
    ギャザクラの活動を駆逐するような安すぎる値段設定は困りますが、
    一部店で仕入れて加工する、なんてのもできるようなものもあってもいいかなと。
    (5)
    Last edited by Sofia; 09-17-2012 at 07:54 PM. Reason: ちょっと追加
    おもにギャザクラ活動と、それ以上に今後のギャザクラ改善への
    フィードバックに力を入れています。

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