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  1. #1
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    kildear's Avatar
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    絆ブレイクしないですむような処置を

     レリックの極イフ等は、自分的には歯ごたえのあるコンテンツだと思っているのですが、固定メンバーを組んで練習しないといけないものを何度も繰り返さなければならないというのがどうにも・・・・所属しているLSのひとつふたつは絆ブレイクしそうで見るに耐えません。
     ぬるくしろってわけじゃあないんですが、例えば普通のクリア以外にも1年単位でこつこつ真イフやっていったら極イフ1回分になるアチーブメントを用意するなりするべきと考えます。ルミナリーや11のレリックのように途方のない数値でもいいんです。コアプレイヤーが切磋琢磨するように、ライトプレイヤーは日々の積み重ねが活きるようにしてあげてください。
    (31)
    ドット絵でも昔のほうが面白かった。映像が綺麗だけのゲームじゃ終わりたくないだろ?

  2. #2
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    殆どのFF11ユーザーは絆ブレイクを無くして欲しいと希望し、その中でたった1つFF14で実現したのが、複数のLS会話が同時に確認できる仕様でした。
    しかし、実際に実装されるコンテンツは何度も行って練習し、尚且つその上で1度のミスも許されないコンテンツが多い。そう言うのが好きだ!と言う廃人さんは反論するでしょうけれど、恐らく7~8以上のユーザーはそこまで廃仕様は求めていない。

    そして、LSメンバーでも厳選されたメンバーのみがこっそりとTellにより集められ参加するようになる。他のLSメンバーは「あれ?いつ募集してた?」と思いながら、その内「ああ、またか」となる。

    極一部の廃ユーザーの要望や開発側の「クリアされたから(バランス無視の)より強い敵」を実装する思考により、半数以上のユーザーは何らかの絆ブレイクと言うより「疎外感」を感じているのではないかな?
    この様な事が積み重なって仲間内でも「私じゃ無理だから君らで行ってきて」的な絆ブレイクが発生する。

    良く「頑張ればできるよ」と言う人がいるけれど、「追いつくのに、どれだけ頑張ればいいんだよ!」と言いたい人は大勢いるはず。そして追いついた頃には既に廃れている。

    オンラインゲームってみんなで参加してやるゲームなのに、FF14って敷居を高くして参加できる人を何らかの制限に追い込み「みんなでいこうぜ!」的な事が不可能になってしまっているのはあまり良くない傾向だと思う。

    FF11でも思ったけれど、実装されてから緩和緩和で「実装された時より、かなりヌルいよね」と言われているぐらいが気楽に野良募集も多く、みんなが参加してワイワイやっていた気がする。
    (138)

  3. 08-17-2012 02:55 AM

  4. #3
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    例えば、極イフクリアの代替として、真イフ1万回討伐のようなクリアルートを設けたと仮定します。
    そして、1つのLSの中に、極イフクリア楽勝なメンバーと、そうではないメンバーがいた場合
    やはり絆ブレイクは避けられないと思いますよ。クリア出来る人は1万回も付き合っちゃいられませんからね。
    ですから本質はそこではない。

    また、ライトとかコアといったプレイヤーの色分けも、実は無意味ではないでしょうか。
    このゲーム、極端な話をすれば回避可能な攻撃を全てかわせるゲームの腕があれば、
    装備はそこまで重要ではありません。つまり個々人の可処分時間の多寡も実は大した問題ではないのですね。

    以上を鑑みた上で、絆ブレイクしないようにするには・・・と考えると、Thendさんの言う「疎外感」が
    キーワードになろうかと思います。この「疎外感」をユーザーが感じないようにはどうすればよいか。
    仰る問題に関しては、コンテンツの難易度がどうこうではなく、これが解決の糸口になるのでは?

    10人のLSの中で2人ハブられれば、それは疎外感を感じるでしょうが、母集団が大きければそうは思いません。
    というわけで、この問題を解決、或いは問題点の緩和できるのは、新生で導入予定の「フリーカンパニー」ではないかと
    個人的には考えています。LSというシステムは、もうFF11時代の負の遺産のような気も最近はしており
    この問題(コンテンツ攻略の温度差による絆ブレイク)については、
    このシステムに頼ったコミュニティ作りそのものに原因があるのでは・・・とも思いますね。
    (32)
    Last edited by Zhar; 08-17-2012 at 03:24 AM.

  5. 08-17-2012 09:12 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  6. 08-17-2012 09:39 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  7. #4
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    hocchan's Avatar
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    絆ブレイクしそうで、ってことはまだスレ主自身はその事態に陥ったわけじゃないんですね。なら、余計な心配なんじゃないですかね。
    そもそもスレ主が懸念しているケースで絆ブレイクするってことは、各メンバーのゲームに対する姿勢に違いがありすぎるからでは?
    例にあげてる極イフクラスともなると「みんながやるからいく~」みたいな人が攻略を続けていくのはそりゃ無理でしょう。
    温度差がありすぎる状態で一緒に遊んでいくのは大変ですよ。言い方は悪いですが、むしろブレイクしてしまったほうが楽な場合もあるでしょうね。

    それと救済措置として挙げてるものも、途方もない討伐成功数でアチーブメント(or報酬品)が得られるとしても、
    その途方もない数をこなしてるうちにどんどん新しいコンテンツが追加され、例えライト層でも徐々に興味が薄れてしまうと思いますよ。かかる時間が年単位ともなるとまず間違いなく。

    切磋琢磨(仲間同士で励まし競い合って向上すること)という言葉が合うのは、同じペースで遊べる仲間を見つけ、コンテンツに挑んでいるライト層の方たちだと思います(当然ヘヴィ層の方たちも同じようなものでしょうが)。
    (10)

  8. #5
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    何かと言えば、ライトプレイヤーは積み重ねでーってスレをよく見ますが本当にやりますか?
    途方も無い数字と書かれてますが、そんな誰がやるかも分からないコンテンツ実装するぐらいなら別のコンテンツを要求したほうが良いように思います。
    (23)

  9. #6
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    新生時にはコンテンツにモードがあるようですし、ライトユーザーは簡単なモードをすればいいのではないでしょうか?それを繰り返し行えば難しいモードに挑戦、そこで集めた装備で強化されて倒しやすくなってると思います

    選択肢があるわけで絆ブレイクが嫌なのでハードモードはしないと出来るわけですしね、そうなったら個々のプレイヤーの判断でありその判断で集まったグループつまりLSですしねLS内でしっかり方向性を固めるべきと思います、そこで簡単なのでもハードモードと同じ装備を下さい!とかやっぱり言う人出てくるんでしょうけど

    やっぱ対価に見合った報酬であったほうが俺は良いと思います
    (3)

  10. #7
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    Quote Originally Posted by Thend View Post
    極一部の廃ユーザーの要望や開発側の「クリアされたから(バランス無視の)より強い敵」を実装する思考により、半数以上のユーザーは何らかの絆ブレイクと言うより「疎外感」を感じているのではないかな?
    この様な事が積み重なって仲間内でも「私じゃ無理だから君らで行ってきて」的な絆ブレイクが発生する。

    良く「頑張ればできるよ」と言う人がいるけれど、「追いつくのに、どれだけ頑張ればいいんだよ!」と言いたい人は大勢いるはず。そして追いついた頃には既に廃れている。

    オンラインゲームってみんなで参加してやるゲームなのに、FF14って敷居を高くして参加できる人を何らかの制限に追い込み「みんなでいこうぜ!」的な事が不可能になってしまっているのはあまり良くない傾向だと思う。
    吉Pは廃MMOplayerだったようなので新生で導入されるエンドコンテンツは
    普通のplayer(普通って定義は難しいですが1日2-3Hできるひと)だと参加する
    のも難しい状態になるでしょうね。
    (7)

  11. #8
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    新生は、対象ユーザが、ライトから廃までってなるんじゃないかな

    ライトメインだと、スマホのゲームに顧客とられ過疎化が急激に進むだろうし・・・・

    確か吉Pは、一握りの廃プレイヤーが、全体を引っ張って行く的なことを言っていなかった?
    だから、廃コンテンツがあることのほうが、「絆」を作れると思っているのでは・・・

    私個人の意見としては、今のAF作るの、周りが応援してあげれないのが「絆ブレイク」かなって・・・
    (9)

  12. #9
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    絆がブレイクするもしないもコンテンツより人の問題の方が大きいと思うけどどうなんだろう
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  13. #10
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    Quote Originally Posted by Dio View Post
    日本人って確実・安定・安心 がダイスキな民族だぞ
    ギャンブルゲーが受け入れられるわけないだろ
    えっと...日本人だけがゲームしてるわけではないです。
    あと、新生になったら、いまの様にファイアPTなどでのガシガシLv上げは無理って聞いてるんで、半年後って同じ状況になってるだろうか

    絆ブレイクの本件で言うと、別にAF武器や、レイドコンテンツで縛られるから、固定されるからって問題だけじゃない気がする
    (3)

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