[dev1033] Système de jobs

[Freud]

Il est rare que je crée un sujet en rapport avec une mise à jour mais ce nouveau système me semble des plus bancales.

D'une part le choix des classes "secondaires".
Si on regarde les compétences non exclusives disponibles, on voit qu'il n'y a en général que 1 ou 2 compétences utiles alors qu'en prenant d'autres classes secondaires, on pouvait en trouver 3 ou 4. Je me demande sur quels critères ont été choisis ces classes secondaires...

D'autre part, je vois une erreur monumentale dans le choix de ce système: Il n'y a que 3 jobs qui peuvent utiliser "Sentinelle". Hors, comme on a pu le voir au début d'Ifrit et Mog, certains groupes refusent les joueurs n'ayant pas "Sentinelle" de débloquer.
Dans ce cas, va-t-on arriver à une mode des combat avec Paladin, Guerrier et Mage Blanc uniquement?
Ou est-ce que les jobs auront une résistance suffisante pour compenser ce handicap?
Je me le demande, et j'espère que l'équipe de développement a réfléchis à cette idée également...

[Evangelus]

paladin, guerrier, mage blanc et le reste utilise les classes?

[Antipika]

Sentinelle est loin d'être obligatoire pour Ifrit... Alors certes tu finis souvent dans le rouge, mais bon ça change pas grand chose de toute manière. Je ne pense pas que le rôle d'un game designer soit de céder aux joueurs débiles qui pensent que sans Sentinelle on ne peut rien faire...

Stoneskin + Sanguine Rite + Full HP = aucun problème.

Après il est probable aussi que BLM servira a rien sur Ifrit... Je deal déjà bien trop avec mon THM et ma hate est toujours jaune/rouge, à la limite de l'aggro. Donc je m'imagine pas deal encore plus de dégat avec BLM.

Puis enfin, envi de dire, quel intérêt ? Ifrit se plie en 10 minutes- avec des classes, pourquoi utiliser des jobs ? Il faut plutôt parler des nouveaux donjons plutôt que de l'ancien contenu.

[Gael]

Si je suis plutot d'accord sur le principe de se poser la question de savoir comment ça va tourner, je le suis moins avec l'argumentaire.
Sentinelle n'a jamais été nécessaire pour survivre dans les 2 fight que tu cites, SE peut pas être responsable de la débilité des joueurs qui ne font que répéter bêtement ce qu'ils ont entendu sans jamais se poser de question. D'autant plus que (tout aussi bêtement) la plus part des groupes sur mon serveur font chier pour tomber les 5 "épées" sur ifrit, ce qui fait perdre un peu plus d'utilité a sentinelle (entendons nous bien je dis pas que c'est inutile, juste que c'est pas une mort a coup sur sur tu l'as pas, en plus pour peu que tu sois full HP, la plus part du temps tu survies sans sentinelle, et si jamais t'avais un stoneskin bah t'es sur de ne jamais mourir... Et c'est un mage qui parle donc pas forcément les meilleurs HP).

D'ailleurs tu t'inquiètes du fait que des fights vont être réservés a certains jobs plutôt qu'a d'autres, moi je veux bien... mais c'est déjà le cas. Prenons ifrit par exemple, t'as vu beaucoup de groupe qui acceptaient les pugilistes ? Sur moogle, t'as vu beaucoup de pugilist/maitre d'haste/maraudeur ? (d'ailleurs sur mon serveur c'est pire que ça, non seulement faut avoir les jobs clés mais en plus si t'as pas double matéria + l'arme d'ifrit tu vas attendre longtemps avant d'avoir une invite).

Y aura toujours des groupes pour refuser un job plutot qu'un autre, c'est pas la disponibilité de telle ou telle compétence qui changera ça, malheureusement.

[roganoken]

Alors vous en pensez quoi ?

Pour les autres actions de classe, seules certaines d’entre elles seront utilisables par certains jobs, comme indiqué dans le tableau ci-dessous :

Adieu sentinel, prisme sacré, soin, raise pour quasiment tout le monde !

[Youmukon]

Fusion du fil de roganoken

[roganoken]

Merci Youm, désolé j'avais pas vu °0°

@ Antipika, à l'heure actuelle, le fait de ne pas avoir sentinelle te permet quand même de survivre à l'astral flow, mais avec la modif des jobs, y'aura quasiment pu de raise par les melee, pu de heal en aoe après un astral flow, etc. Ca va grandement compliqué les fight, ou rendre les Jobs quasiment sans intérêt. Faudra voir les avantages/inconvénients sur la pratique.

Alors je pense que si SE nous sort ce système, c'est qu'ils y ont pensé. Ca va sûrement nous demander de nous ré-adapter, trouver d'autres strats, boost les HP avec un BR peut être, descendre plus de "clous", tuer tous les mobs pour le Memento. Je suis d'accord globalement sur l'orientation que prennent les jobs mais j'ai peur que ce soit pas encore très complet dès le début, et qu'on va peiner à s'adapter dans les premiers temps (comme à chaque maj depuis cet été). Le fait d'enlever le raise aux 3/4 des classes, sans même fournir un reraise, c'est un peu gênant.

[Lyn]

Adieu sentinel, prisme sacré, soin, raise pour quasiment tout le monde !

C'est bien au moins l'Elem ne sera pas la vache à lait des subs de jobs comme il l'est avec les classes.

[Antipika]

Merci Youm, désolé j'avais pas vu °0°

@ Antipika, à l'heure actuelle, le fait de ne pas avoir sentinelle te permet quand même de survivre à l'astral flow.

Il ne permet pas de survivre. Il permet de prendre moins de dégâts, nuance. Je survis très bien sans (il m'arrive de ne pas le lancer à temps etc.) Comme j'ai dis plus haut : Stoneskin + Sanguine Rite + Full HP = aucun problème.

Alors certes avec Sentinelle c'est une grosse marge de sécurité en plus, mais ce n'est en aucun cas une nécessité.

Alors je pense que si SE nous sort ce système, c'est qu'ils y ont pensé. Ca va sûrement nous demander de nous ré-adapter

Je doute vraiment que les jobs aient été fait pour le contenu passé. Il s'agit d'un ajout et non d'un remplacement. Donc un ajout soit il apporte quelque chose de vraiment mieux, soit... ben on le laisse de côté pour autre chose. SE ne force en aucun cas les joueurs a utiliser les jobs en faite donc je ne vois pas trop le problème.

Pour moi encore une fois, il faut parler de l'intérêt des jobs dans le nouveau contenu, à savoir les deux donjons qui arrivent...

[Stanji]

Personne n'a prétendu que le passage en "Job" plutôt qu'en "Classe" été obligatoire.

Si on regarde les choses sous un autre angle, au lieu de chercher à faire un groupe avec les 7 classes proposées, on pourra en faire un parmi 14.

S'ils avaient sorti les Job des le début et ensuite le fait de pouvoir mixer 2 classes, en retirant certaines actions (job) et en augmentant les actions des autres classes, est-ce qu'on se plaindrait autant ? ou est-ce qu'on verrait le bon côté des choses, sentinelle, raise, soin, second souffle pour n’importe quel job.

Il ne faut pas voir le principe "JOB" tout seul dans son coin, il faut voir ça comme un Ajout, par une refonte. Positivez