極蛮神、レイドでのギミックの

[shienkamituki]

お断りするっペよ。
あくあさん鳥より馬が好きだっペよ。

別にマウントの話してないんだけど･･･(´・ω・｀)
極ナイツに比べたら他の極蛮神なんて可愛いものですよ。

[aqua_steve]

別に私は起動律動でも緩和要望出したことも無いし、
楽して云々に参加するつもりもないけど、

このスレ主さんの要望は、ギミック絞れやら無効化しろやら、いささか度を越してるから反感買うのは仕方ないんじゃないかな。
ゲームをゲームじゃなくすような事ばかりで、なんでそこまでしなきゃならんの？、とは思いますね。

いや明らかにギミック増えすぎでしょう
他のゲームにこんなにギミック多いのあります？
それは14の特色かもしれないけど
好きじゃない人がいてもいいでしょう
ギミックが無ければゲームじゃないというのは
視野が狭いと思います

[siesta098]

一時期は増えすぎて、今は減ってるじゃないですか。ソフィア以降はマクロなくてもいいくらい。
苦手な人が居てもいいし、ギミック嫌いな人がいてもそりゃ悪いこと１っつもないですけど(そもそも誰も悪いなんて言ってない)、一律3つにしてほしいとか、今楽しんでる人や今物足りない人はどうしたらいいの？ってなるじゃないですか。
難易度をキープしたギミック減らすなら別の方法で厳しめの何かを追加するしかないし、今の極のギミック出来ない人がそれに対応できるとはちょっと思えないのですが。

ギミック嫌いでも苦手でもいーけど、その為に他の人をないがしろにするのは止めようよって話です。
ご自分でもコアプレイヤーが自分だけ楽しめるようにして一般的なプレイヤーを〜と仰ってますが、今は零式に挑んでいるのははっきり言ってそんなにコアではなくむしろ一般的なプレイヤーに近いので、
それを言うのであれば少し置き換えて、
ライトプレイヤーが自分だけ楽しめるようにして一般的なプレイヤーを排除しようとするっていうのはこちら側から言える意見です。

[nikry]

いや明らかにギミック増えすぎでしょう
他のゲームにこんなにギミック多いのあります？
それは14の特色かもしれないけど
好きじゃない人がいてもいいでしょう
ギミックが無ければゲームじゃないというのは
視野が狭いと思います

最初からギミック3個のバランスで設計してある極はゲームです。
でもギミック10個のバランスで設計してある極をただギミック3個に変更し、特に難しいものは無効にしたらそれはもう別物でゲームと呼べるか怪しいって言ってるんですよ。

次の蛮神をギミック控えめで作ってって言ってるんならまだ議論になりますとも。
そこの違いをわかって欲しいな。

[aqua_steve]

私は今回特に緩和を要望してないのですけどね
要望したっていいやんとは思うからそう書いてますが
自分の要望らしきものは
クロちゃんの手帳に蒼天極減らしてほしいくらい
そりゃ手帳みたいなカジュアルなコンテンツだったものが
蒼天の極みたいな高難易度入れられたら
極や零式やそれに準じた難易度を一般化させようとしているのでは？
といった不安を産むんじゃないですかね？
緩和要望と言うだけで怒る前に考えてほしいですね
難易度についていけてない人は常に
怯えていることにね
遊びたいのに遊べなくなるかもしれない

[Sophi-Sophi]

自分が遊んでて楽しいゲーム、遊んでて楽しい難易度をプレイすればいい話ですよね。別ゲーではこうだ！なぜ14はこうじゃない！おかしい！と言われましても、それならご自分に合った別ゲーをやればいい話ですし……

私はギミック処理は面白いと思うですが、価値観の違いでしょうね。初めて予習したのはレリックが最強だった時代の真タイタンですが、予習復習してノートに書き出して、ノーミスで床を舐めずにクリアしたときは格別でしたよ。高難易度ってクリアした達成感を味わうものでは……？

ですから、高難易度コンテンツをクリアできないからと言ってホイホイ緩和するのは反対したいですね。極やレイドは必須ではありません。過去の極コンテンツは、すでに超える力のサービスやILの暴力でごり押しできたりします。制限解除もありますし。

[nikry]

もっと早くに指摘しておいたほうがよかったのだろうけど

・クロ帖の対象コンテンツに蒼天の極を入れないで
・蒼天の極、レイドのギミックを最大３つに減らし、致命ギミックは無効にし、緩和して

はスレッド分けたほうがいいんじゃないのかな。
変えるところが全く別ですし。

[siesta098]

バスケットボール協会に向かって、バスケのルールが難しすぎるからトラベリングと24秒とプッシングを撤廃しろとかバカげてると思うし申し訳ないけど全力反対します

[aqua_steve]

バスケットは知らないが
アメフトは子供でもできるように優しめなルールのやつあるですね

基本的に自分は現在の棲み分けには不満ないですけど
緩和要望を中傷するのはやめて欲しいかな
その人なりに頑張った限界にコンテンツがマッチしてない場合
緩和要望するくらいいいじゃないですか
それそそのまま緩和してくれじゃなくても
じゃあここはこう工夫すれば良いんじゃないとか
ノーマルもあるしそちらで楽しく遊ぶのも良いですよとか
別に怒ることじゃないと思うんですよ

[AdoAdo]

自分の要望らしきものは
クロちゃんの手帳に蒼天極減らしてほしいくらい
そりゃ手帳みたいなカジュアルなコンテンツだったものが
蒼天の極みたいな高難易度入れられたら
極や零式やそれに準じた難易度を一般化させようとしているのでは？
といった不安を産むんじゃないですかね？

空想帳はカジュアル層向けのコンテンツである。という意見は理解できますし、その通りだと思います。
9つのマスを埋めること列が揃わなかったとしても報酬が貰える仕様ですよね。
1-49、60、61-69、70ダンジョンのいずれかをクリアで4マス。フロントラインで1マス。24人レイドで2マス。新生エオルゼア時代の極蛮神やオーディン、アルテマウェポンで残りの2マスが埋まりますので、充分にカジュアル層向けのコンテンツとして機能しているものと思われるのですが、その点についてはいかがお考えでしょうか？DC内でPT募集をする事が可能になった今、同じ目的のメンバーを集めることも容易ではないかと思います。
24人レイドは集まりにくいという意見もあるでしょうが、そのような時にこそ、そのカジュアル層を助けることで得られるSecond Chanceポイントを使って簡単にクリアすることの出来るIDやLv50極蛮神を再び挑戦出来るようにすればいいのです。
私はManaDCですがよく初見ボーナス有りなので助けてくださいという募集を見かけます。その募集に入ればポイントも無くなるということはないでしょう。
クロの空想帳からID、新生極蛮神、オーディン、アルテマウェポン、アライアンスレイド、フロントライン等が無くなり、オメガ零式や紅蓮極蛮神、蒼天極蛮神で16マス全てが埋まっている訳では無いですし、カジュアル層でも充分に達成できるものとして機能している以上、その緩和案は必要かなと疑問に思ってしまいます。