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  1. #141
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    山城にいたこともありました
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    理不尽、ダメぜったい

    とりあえず道中だけしかやってないので、道中(石集め)だけの感想とFB。

    即死が理不尽に感じる

    ①トレントをモンスター扱いとしたこと:
     ⇒倒せる可能性のないギミックとモンスターを一緒に並べるのはダメ
      ⇒RPGにおける倒せないモンスターは理不尽の代名詞、極力避けてください

    ②9999というダメージを数値化したこと:
     ⇒同じく理不尽に感じる要素
      ⇒何のためのRPGなのか(HPなのか)分からない。デスの方がマシ。

    ③画面が窮屈:
     ⇒森の茂みや視界の悪さのイメージしている?現行MAPが足をひっぱるか

    ④蛙や狼、鳥などのお邪魔Mobの配置:
     ⇒”ストレス”で言えばこれが一番の問題と感じる。テーマを絞ってほしい。
      ⇒今回はスプリガンに見つからないようにトレントをやりすごす、これが一番のギミックでしょ?
      ⇒イフリートの時なら蛮族フルボッコでよかった(&ストック要素+レベル上げ要素)ことの反動もある。

     スリルは面白いです、ただ理不尽さがそれを上回ってて面白さが薄まってしまう感じ。また『即死』という要素はそれだけで神経使いますから、攻略法が分かってても繰り返し遊ぶコンテンツには向きませんね。
     それから特に”1.20始まってすぐ”という状況もあると考えられます。特に連続魔が無くなったことによる反動がストレスを大きくしていると思います。少し経てば攻略時に気をつける点やアクションへの慣れから”反動”によるFBが取れてより問題点が浮き彫りになるかと



    改善を求めるとしたら以下のようなもの
    □暫定処置
    ・トレントのギミックが発動した場合:
     ⇒『30秒気絶』に変更(時間は適当
    ・スプリガンに関して:
     ⇒簡易レーダーでスプリガンを赤点滅させるなどの補助を追加
     ⇒注:2週間後には(慣れて)不要になっているかも
    ・お邪魔Mobに関して:
     ⇒狼や蛙などを排除、あるいはPop率を極端に下げること
    ・『この中走るべからず』の札を置く:
     ⇒PTで出た一休さんネタのオマージュ兼ヒントです


    □将来的処置
    ・トレントをモンスターから地形効果へ変更
    (12)
    Last edited by Tonia; 12-19-2011 at 02:29 AM. Reason: 誤字訂正、語調訂正

  2. #142
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    ひたすら「混雑のため開始できません」なわけですが、どういうキャパシティプランニングをされているのでしょうか?
    今は時間いっぱい使うような死闘を繰り広げるパーティが多いからそうなるだけですか?

    イフリート戦よりはモグ戦の戦闘時間のほうが、いくぶん長くかかるように思いますが、
    ということはスロット数がもし同じだと1時間あたりにプレイできる人数が少なくなるのでは…
    (2)

  3. 12-19-2011 02:58 AM

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    フォーラムの趣旨に貢献しない内容のため。

  4. 12-19-2011 03:03 AM
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    議論ももう疲れた。考え方が変わらない限り無理。新生するのはFFじゃなくて開発の方

  5. #143
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    他の仕様変更は概ね〇だけどモグのトリガーの仕様ははひどいな。これで課金開始とか笑える。
    課金タイミングはパッチで良い評価受けてからじゃないとプレイヤー激減しちゃいますよ。スクエニにとって大きな損害です。本当にプレイヤーの立場になって考えているのか不安で仕方ないです。コンテンツの延命措置よりどれだけ面白くしてコンテンツを楽しくするかが肝だとおもいます。開発応援してるんでマジがんばってください。課金予定だったけどコレだとちと考えます。新生は一応期待してるんでお客を幻滅させないようにしてくださいね、本当に客の事を考えているならば。仕様とかよりもプレイヤー(客)に対して開発がどういう態度とってるか自ら考えてみてください
    9割良かったからといって残り1割が悪ければパッチとしても失敗な印象があります。よく、検討するなりプレイヤーに提案してから検討・実装したほうがより10割に近い満足度のあるコンテンツになるのではないでしょうか。
    (8)
    Last edited by miruneko; 12-19-2011 at 03:41 AM.

  6. #144
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    LSの廃と呼ばれる方達は非常に楽しまれているようです。
    トリガー取りにも文句一つ言わず、毎日モグ戦に明け暮れています。
    その成果もあって、武器も順調にゲットしていっているようです。

    吉田PはMMO廃人だと耳にしており、私の勝手な予想ですが、
    今回のモグ関連の難易度・トリガー取りは許容レベルだと疑わなかったのではないでしょうか。
    文句が出る、ストレスだとユーザーが感じることは全くの予想外だったのではないでしょうか。

    カジュアル思考のユーザーが増えているなかで、MMOはエンドコンテンツに負荷をかけすぎです。
    運や手間でエンドコンテンツを成立させるのはもう無理なんです。
    物量でカバーしていく、蛮神戦も一気に2個~3個実装させる開発態勢が必要だと思います。
    そんなの無理だよ、と思われたならもはや手遅れですね。
    (12)

  7. #145
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    プロデューサ/ディレクタの吉田です。

    昨日もご報告させて頂きましたが、ベースとなる修正案はまとめましたので、
    明日朝一で協議の上、対応に入る予定です。

    できる限り急ぎますので、引き続きよろしくお願い致します。
    (83)

  8. #146
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    夜遅くまでオツカレサマデ。まさか報告が来るとは・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。
    体壊さないようにコーヒー・タバコ主食はやめましょう。たまには開発メンバーと焼肉に・・・・つれてってあげてください。
    (9)

  9. #147
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    Quote Originally Posted by LavieenRose View Post
    自分が上手くいかないからといって、人のせいにばかりするのは子供じみていますねー。

    成功している(外国勢)人達もいるわけなのだし。不可能ではない、しかし、超絶難しい。

    高エンドコンテンツらしくていじゃない?

     しかーし!皆さんの指摘しているような問題もあるようで・・・

    理由はあちこち書かれているので割愛。いきなり対応策。

    1)トレントはいてもいい。ぜ~んぜんオッケー。ただし、視界が超悪くなっているので、1/3もいればよいのでは?

    2)トレントの主たるPC行動阻害手段は、『松ぼっくり爆弾』でよい。ただ、イフリートの地獄の火炎より強力?

    というのはー、「セカイカンガーーーーー」的にも、イフリートが可愛そう^^;

    なのでー、『松ぼっくり爆弾』の効果は、範囲睡眠にします。(コレ決定稿)←XIからの流れ者にも理解し易い。

    3)アノールや、狼さんは、R50強程度の強さに、(これくらいならば、私でも耐え切れる?だろうから)←我田引水。

    4)臭い息さんは、ノンアクティブで、1パーティー程度で倒せる強さ。アイテムを使って、無効化できれば尚良い。

      本戦のモーグリは、やったことないのでワカラン。

    5)毎回石取りはタイヘンなので、ストックできるように。

    以上ご提案申し上げまっす。
    要石までたどりついていないけれど、見学者視点から・・・とか、
    自分が上手くいかないからといって、人のせいにばかりするのは子供じみてる・・・とか、

    そういうこと言う前に、まずは自分がモーグリまでたどり着いてからの提案をしてください。

    あと、みんなモーグリ戦に文句を言っているのではなく
    トリガー集めが「理不尽だ」と言っているんですよ。
    あれは経験しないと判らないと思うのです。
    まずはやってください。

    ちなみにモグ戦は面白いですよ^^
    (41)
    Last edited by Mariabell; 12-19-2011 at 07:08 AM.

  10. 12-19-2011 03:57 AM
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    書いてるうちに吉田Pのポストが着たので

  11. #148
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    遅くまでおつかれさまです。

    個人的には、モルボルのところでユーザーが溜まらないようにしてもらえれば、
    後はなんとかなりそうな気がします。

    寒くなって来ましたので、風邪などひかないようご自愛ください。

    今後ともよろしくお願いします。
    (3)

  12. #149
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    そこに行くまでの仕組みやNM毎の釣り方、倒し方を工夫する余地があって面白かったです。
    しかし、やっぱり蛮神バトルのトリガーとして導入したのは、皆様もいってる通り”ちょっとなーっ”て感じました。
    (感じた理由はみなさまがたくさん書いているのであえて触れません)
    個人的には他の場面でこういうような楽しませ方をさせてもらいたいです。
    (断じてほかのバトルのトリガーにしてくださいって訳ではありません)
    (7)

  13. #150
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    月曜の早朝なのに、おつかれさまです。
    ストレスなく、みんなで楽しめるコンテンツになりますように!
    でも1ヵ月後にほぼコンプしてる人だらけ、やることないから課金しない、とはならないといいな><
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