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  1. #141
    Dev Team Naoki_Yoshida's Avatar
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    Quote Originally Posted by Kalashnikov View Post
    * 極端に格上の敵の遠隔攻撃などは死んでから食らう
    * WS実行後、敵のHPが減ってからモーションが表示されてログが出る
    ちょっと横道に逸れるのですが、この件、いつかはお話ししようと思っていました。
    この処理はサーバLagが原因ではなく、ご指摘の通りクライアントプログラムの「仕様」です。
    「サーバからの応答を演出遅延させることなく、即時UIに反映していること」によるものです。

    吉田も就任後に演出同期に変えるよう指示を出し、既に修正はパッチ1.17で行ってあります。
    が、QAチームから「回復がし難くなった」「ストレスに感じる」という声が非常に多く、
    かなり迷ったのですが、パッチには実装せず、現在も処理をマスクしてあります。

    新生では新規演出と込みで、吉田の意図通りに実装しますが、
    現行でも、なるべく早いタイミングで、実装した方が良いでしょうか?

    この実装を行うことで「今のダイレクトな実装に比べ、むしろ遅延しているように感じる」ことになります。
    なぜなら演出同期とは、サーバからの結果と演出を同期させるために、
    UIなどの結果に対して、ウェイトを入れることに他ならないからです。
    最初から同期されていれば問題なかったのですが、そうではなかったため、
    パッチ1.17当時は、ストレスが増すことを考え、実装を見送り、依然マスクされています。

    こちらもご意見ありましたら、お聞かせ頂けると嬉しく思います。
    (必要なら別スレッドを立てた方が良いかもしれません)
    (59)

  2. #142
    Quote Originally Posted by Naoki_Yoshida View Post
    前提として移動によって魔法詠唱が中断されるのは移動「即時中断」前提です。
    その後、キャラクタ移動を停止し、詠唱を開始すれば即新規詠唱開始になります。
    私は移動で中断されるのには反対ですけど

    中断させるならこの「即時中断」「即新規詠唱可能」はとても重要ですね。

    FF11みたいに動いてもしばらく詠唱が続いて

    また詠唱出来るのに時間掛かるようなら駄目です。


    それより戦闘中の移動の多いグラウンドコントロールを基本とするFF14にとって

    動きながら魔法を詠唱するのは必要じゃないですか?

    一応発動の時は止まるわけですし

    イフ戦のようにその硬直時間も戦略やバトルデザインの一部になってます。

    それで制限は十分だと思いますけどね。
    (22)

  3. 12-14-2011 12:50 AM
    Reason
    吉Pの説明で技術的な内容がなかったため

  4. #143
    例えばゼーメルのタイムアタック。

    動きながら詠唱出来なかったら

    最初走るしかない所で盾すぐ沈みますよ。

    そのようなデザインは今後使えなくなるわけですから。
    (13)

  5. #144
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    Quote Originally Posted by Naoki_Yoshida View Post
    この実装を行うことで「今のダイレクトな実装に比べ、むしろ遅延しているように感じる」ことになります。
    なぜなら演出同期とは、サーバからの結果と演出を同期させるために、
    UIなどの結果に対して、ウェイトを入れることに他ならないからです。
    最初から同期されていれば問題なかったのですが、そうではなかったため、
    パッチ1.17当時は、ストレスが増すことを考え、実装を見送り、依然マスクされています。

    こちらもご意見ありましたら、お聞かせ頂けると嬉しく思います。
    (必要なら別スレッドを立てた方が良いかもしれません)
    おそらくおっしゃるとおり、より「遅延しているように感じる」ようになると思うので、
    演出の同期に関しては新生までは今のままでいいのではないかと思います。

    [追記]ちょうど真イフリートでタンクしながら書いていたため一言になってしまいました。
    夜遅くまでフォーラムに降臨されて頭が下がります。
    1.19は大変楽しめました。1.20のスケジュールもタイトだとは思いますが
    期待して待っていますのでお体に気をつけて頑張ってください[/追記]
    (24)
    Last edited by Kalashnikov; 12-14-2011 at 01:00 AM.

  6. #145
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    Quote Originally Posted by Mariruru View Post
    FF11のアジドマルジドがイベントシーンで走りながらスタン撃ったりしてる件ですよね
    わかります
    それはスタンスパイクだった
    (0)

  7. #146
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    演出遅延の是非については別スレッドを立ててみました。

    http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...81%84%E3%81%A6
    (8)

  8. 12-14-2011 01:13 AM
    Reason
    新規スレッドにもっていきます

  9. 12-14-2011 01:14 AM
    Reason
    フォーラムの趣旨に貢献しない内容のため。

  10. #147
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    Quote Originally Posted by Naoki_Yoshida View Post
    ちょっと横道に逸れるのですが、この件、いつかはお話ししようと思っていました。
    この処理はサーバLagが原因ではなく、ご指摘の通りクライアントプログラムの「仕様」です。
    「サーバからの応答を演出遅延させることなく、即時UIに反映していること」によるものです。

    吉田も就任後に演出同期に変えるよう指示を出し、既に修正はパッチ1.17で行ってあります。
    が、QAチームから「回復がし難くなった」「ストレスに感じる」という声が非常に多く、
    かなり迷ったのですが、パッチには実装せず、現在も処理をマスクしてあります。

    新生では新規演出と込みで、吉田の意図通りに実装しますが、
    現行でも、なるべく早いタイミングで、実装した方が良いでしょうか?

    この実装を行うことで「今のダイレクトな実装に比べ、むしろ遅延しているように感じる」ことになります。
    深夜までおつかれさまです。
    いままで出た情報からだと、移動によって魔法詠唱中断とひっくるめて新生のタイミングで直してもらいたいかなと思いました。
    熟練者なら0.3秒は予測できる範囲かもしれませんが、そうでない人にとって0.3秒遅れることは致命的な場面もあります。
    それがPCのスペックによって0.5~1秒も遅延して感じるようになれば思うように戦闘できないです。
    かといって、パッチあたってから動きがもっさりしたのでPC買い換えようとはならないですし・・・
    (新生後は今より低スペックでも動くとおっしゃってましたから)

    移動によって魔法詠唱中断を導入することで、現状モグラたたきのヒーラーの戦闘がさらにつまらないものにならないか?
    遅延が一番致命的な役割ですので気がかりです。
    (2)

  11. #148
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    Quote Originally Posted by Naoki_Yoshida View Post
    ちょっと横道に逸れるのですが、この件、いつかはお話ししようと思っていました。
    この件に関しては、別スレが立てられてますので、そちらでの論議をお願いします

    演出遅延の問題について
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...81%84%E3%81%A6
    (1)

  12. #149
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    Quote Originally Posted by Naoki_Yoshida View Post
    ちょっと横道に逸れるのですが、この件、いつかはお話ししようと思っていました。
    この処理はサーバLagが原因ではなく、ご指摘の通りクライアントプログラムの「仕様」です。
    「サーバからの応答を演出遅延させることなく、即時UIに反映していること」によるものです。

    吉田も就任後に演出同期に変えるよう指示を出し、既に修正はパッチ1.17で行ってあります。
    が、QAチームから「回復がし難くなった」「ストレスに感じる」という声が非常に多く、
    かなり迷ったのですが、パッチには実装せず、現在も処理をマスクしてあります。

    新生では新規演出と込みで、吉田の意図通りに実装しますが、
    現行でも、なるべく早いタイミングで、実装した方が良いでしょうか?

    この実装を行うことで「今のダイレクトな実装に比べ、むしろ遅延しているように感じる」ことになります。
    なぜなら演出同期とは、サーバからの結果と演出を同期させるために、
    UIなどの結果に対して、ウェイトを入れることに他ならないからです。
    最初から同期されていれば問題なかったのですが、そうではなかったため、
    パッチ1.17当時は、ストレスが増すことを考え、実装を見送り、依然マスクされています。

    こちらもご意見ありましたら、お聞かせ頂けると嬉しく思います。
    (必要なら別スレッドを立てた方が良いかもしれません)
    一応こっちにも書いておくかなぁ。

    今のままでいいですよw
    マスクしたままなのは大正解だわw

    「新生」では、期待してます。
    (4)

  13. #150
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    Quote Originally Posted by Naoki_Yoshida View Post
    プロデューサ/ディレクタの吉田です。

    パッチ1.20の対応中ですが、こちらにもコメントさせて頂きます。

    この仕様はまだ実装検討中であり、テスト中案件ですが、
    実装を検討している意図について、近日中に吉田からポストさせて頂きますので、
    お時間頂けますと助かります。

    ただ、前提として移動によって魔法詠唱が中断されるのは移動「即時中断」前提です。
    その後、キャラクタ移動を停止し、詠唱を開始すれば即新規詠唱開始になります。
    (一般的なMMOの移動必須ラグ分、およそ0.3sec程度のズレは出ますが)

    また、別途詠唱中断用のキーは作りますので、移動で魔法詠唱が中断されるのは、
    詠唱中断する方法の追加が目的なわけではありません。

    長文をジリジリまとめていますので、もう少々お待ちください。
    吉Pの言われる「即時中断」とはどのくらい移動なのですか?
    ちょこっとコントローラに手が触れて移動しても中断なんですか?

    ブレスや凸攻撃を避けるくらいで中断しないのなら納得出来なくもないですが・・・
    (3)
    Last edited by SALINGER; 12-14-2011 at 11:06 AM.

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