Thread: パッチ3.4以降におけるオートアタック調整予定について

8月27日に行われた第31回PLLにて発表があった、オートアタック(以下AA)の調整内容について皆さんのご意見を伺いたく、こちらのスレッドを立てさせて頂きました。

現段階ではまだ行われていない調整についてではありますが、来たるパッチ3.4では、これまでキャラクターの正面でしか発生しなかったAAが、射程内であれば360度どこを向いていても発生するようになるとのことですが、私自身はこの調整について「解せない」という想いが非常に強いです。

AAの仕様変更は確かに必要だと思います。というのも現在一部のユーザーしか利用することのできない外部ツールを利用したフェイスターゲット（以下FT）連打によって、一切のデメリットなくAAを100%入れられるという状況が許されているのは、無視できないことです。

ですがこのAAに関する問題というのは、AAの発動条件が問題なわけではなく、外部ツールの使用によってAAの発動条件を完全に無効化してしまえているという点こそが、その焦点だったのではないのでしょうか。

勿論、今回の調整を喜んでいる方が大勢いらっしゃることも理解できます。ゲームの苦手な方でも期待されているDPSを出せるようになるということは、決して喜ばしくないことではありません。

とはいえ、この度の調整というのは、今までロックオン機能やストライフ移動を駆使してAAを少しでも切らさないように戦っていたプレイヤー……つまり、ゲームシステムに添った形で最大限努力していた人達を完璧に無視している、やや言葉を強くすればそうした人達が最も「馬鹿を見る」ものなのではないでしょうか？

これは例えば格闘ゲームを例にわかりやすく言い換えれば「今まで外部ツールで真●波動拳をボタンひとつで出せてた人がいるので、全員が同じことできるようにしました」というような調整と変わらないと感じます。

ですから私はAAの調整としては「移動中のFT使用およびFTの連打を不可能にする」というのが大前提で、その上で「ロックオン使用時の後ずさりの削除、およびカメラアングルの調整」などというロックオンの使い勝手を良くする調整を加えることが正しい方向性だったように思えるのですが……皆さんは、この件に関してどのようなお考えをお持ちでしょうか？

外部ツールを完全阻止出来るなら苦労は無いかな。

根本問題としてAAがダメージソースの一部になってしまっているから、フェイスターゲットを外部ツールで連打みたいな問題が起きる訳で、
それを避ける為に360度AA可にしましたーなんていうのは、泥縄な対策だと思いました。

昔フォーラムで望まれてAA実装したって経緯があったとは思いますが、
実情に合わなかったってことでAAのダメージをWSに上乗せした上で
AA自体をやめてしまっても良いんじゃないデスかね。

パッドでロックオンしてやってます。カメラアングルの自由度が低いのが難点ですが、ロックオンしたり解除したりすれば特に不満はありません。

仕様変更によって格差はなくなりますがゲーム性は損なわれます。しかしながら外部ツールを即座に取り締まることが難しいのであろうということ、初心者プレイヤーにはロックオンは使いこなすのが難しいということから、仕方ないかなと思います。

車のマニュアルかオートマかの違いみたいですね。

個人的には神調整です。

60になりスキル回しが複雑になったので
ロックオンでストレス溜めずに済むのは嬉しいです。

ＤＰＳを出すということに非常に格差が生じているのでそれを少しでも解消したいということなので、今回の変更は大変ありがたいです

ＰＳ３、ＰＳ４、フェイスターゲット連打ツールが使えない・使わない、ＡＣＴを導入していないといった人たちにとっては、　　　
ＡＡが漏れる・漏れやすい→火力が出ていない・出ているかもわからない→しかしネ実にはＡＣＴの数字が溢れている
→〇〇以下のＤＰＳはゴミだから来るなといった風潮がなんとなくある（零式にですよ）→でもＡＡを確実に当てられるかどうかは自分の力以外の部分が大きい→ＰＳ３、ＰＳ４なので零式に行かない・行けない

アレキ零式に人が集まりにくい原因（特に近接）の１つに確実に入っていると思いますので（もちろん全てではないですよ）、
アレキ零式になぜ人が集まらないか、なぜ行かないかって別のスレもありますけど、はっきり言えば敷居が高いから行かないので、その敷居がちょっとだけ下がるとしたら
ある意味これもアレキ零式の緩和と言ってもいいでしょうね

スレ主さんはこれまで努力してＤＰＳを出してきていてそれが無になってしまうのがイヤなのでしょうけど、
なかなかそれでは新しいコンテンツを作っても一部の人にしか遊んでもらえない状況が続いているのでその修正は必要だったと思っていますよ

Originally Posted by ochouchou

私はAAの調整としては「移動中のFT使用およびFTの連打を不可能にする」というのが大前提で、その上で「ロックオン使用時の後ずさりの削除、およびカメラアングルの調整」などというロックオンの使い勝手を良くする調整を加えることが正しい方向性だったように思えるのですが……

「ロックオン使用時の後ずさりの削除、およびカメラアングルの調整をしてロックオンの使い勝手を良くする調整」というのは、3.4の調整と何か違うのでしょうか？
もしロックオンはするけど後ずさりやカメラアングルは非ロックオン時と同じような挙動にして、なおかつＡＡが必ず当たるといった変更にするのであれば、3.4の変更とまったく同じような気がするのですが・・・・

AAは旧盤が体制変更する際に最低限保証として入れたものだったとおもいます。
旧初期はFF11からの移行組が多く、常にボタン連打していなければいけない状況、戦闘中に会話もままならないテンポに馴染みがなく
最低限保証としてAAが必要というような理由で体制変更時に優先して導入されたと記憶しています。

新生現在では、当時のような不慣れなテンポということもないし、旧とちがいGCとコンボによるボタン押下のリズムが一定で
覚えることができるものに変わりましたので当時の状況とは大きく異なります。

AAの仕様を変更するのであれば、AA自体が必要ないのではないかと思います。
モーション自体がアクションとかぶってほとんど発生しないような代物ですし
１アクション１ダメージとしたほうが、見た目にも操作感としてもダメージを与える感がわかりやすいのでは。

AAを維持する努力は私もしていましたが、良いことだと思いますね。
システムを駆使し出来ることだからと言って、今まで通りでよかったかと言えばそうではなかったかなと。
上手くやれているという感覚と同時に、操作系統を2種類混在して使うということ自体が特殊だったなと思います。(それが悪いことというわけではないですが)
ロックオンを使うことが多かったですが、その調整といってもそれが可能な範囲での改善に留まるのも事実ですし、それがどこまで可能かで結局必要とされるのであれば、仕様変更を何度もやられるよりはという意味でもいいことかなと。
そんな風に見えないメリットを他にも考えるとそれまでの努力を多少否定されても個人的には嫌な思いはしないです。
移動中のFT不可も同時に仕様変更で行われますが、これが良い形なのかなと言うのが感想でしたね。

皆さんたくさんのご返信ありがとうございます！

発信の場を設けるに留まり、私自身が返信をすることは可能な限りしないつもりだったのですが、説明不足だった箇所があるかもしれませんので、補足を。

Originally Posted by pineapple

「ロックオン使用時の後ずさりの削除、およびカメラアングルの調整をしてロックオンの使い勝手を良くする調整」というのは、3.4の調整と何か違うのでしょうか？
もしロックオンはするけど後ずさりやカメラアングルは非ロックオン時と同じような挙動にして、なおかつＡＡが必ず当たるといった変更にするのであれば、3.4の変更とまったく同じような気がするのですが・・・・

「ロックオン使用時の後ずさりの削除」というのは言葉通り、後方に移動するときのみ非ロックオン時と同じ挙動でいい、ということです。側面移動に関しては、ロックオンをしていなければ（あるいはストライフ移動しなければ）AAが外れるという仕様はそのままです。

最初の方も仰っている通り、外部ツールを完全に遮断できるような調整は難しいとは思います。とはいえ少なくとも現状ではAAの発生条件まで緩和せずとも、調整予定にある「移動中のFTを不可にする」という点だけでそれは防げたのでは？と、私は考えているということでした。

当然、AAの発生条件を緩和しなければそれに関わるDPS差は残ります……が、そこまで強制的に横並びにするのは、同様のことを仰ってる方もいますがゲーム性の放棄に近いかなと私も感じていますし、そうした考えのあるユーザーもいるのだとご理解して頂ければ幸いです。

零式に関しても、AAがいくらか漏れるからDPS足りないなどというのは本当に攻略初期の話だけでしょうから。

そもそもDPS差の下限を引き上げる調整なので今回の調整は良いと思います