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  1. #1
    Dev Team Naoki_Yoshida's Avatar
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    Anpassungen an den Expeditionen zum Diadem

    Hallo zusammen, hier ist Produzent und Direktor Yoshida.

    Vielen Dank für euer Feedback zum Diadem, dem neuen Inhalt, der in Patch 3.1 hinzugefügt wurde.

    Expeditionen basieren auf einem anderen Konzept mit anderen Regeln als der Inhalt, der bisher in FFXIV zu finden war, und wir sind uns der intensiven Diskussionen unter den Spielern bewusst.

    Anlässlich des Hotfixes, der heute implementiert wird, möchte ich die Gelegenheit nutzen, die momentane Situation und Strategie des Entwicklerteams darzulegen.

    1. Die Kombination von Kampfklassen/-jobs und Sammelklassen
    Ein besonders wichtiger Punkt, den wir als Feedback von den Spielern erhalten haben, ist, dass es ein System geben sollte, welches regelt, was passiert, wenn einige Spieler einer Gruppe kämpfen und andere sammeln möchten. Es gibt zu dem Punkt verschiedene Ansichten. Einige möchten, dass Spieler, die nicht an den Kämpfen teilnehmen, nicht auf Schatztruhen würfeln können, oder dass Gruppen separat zusammengestellt werden – also getrennte Sammel- und Kampfgruppen.

    Das Hauptaugenmerk liegt derzeit darauf, dem Spieler Freiheiten zu geben und diese Probleme zu lösen, indem man innerhalb der Gruppe klar kommuniziert.

    Wenn wir eine Regel einführen, in der Spieler, die nicht an Kämpfen teilnehmen, auch nicht auf Beutegut würfeln dürfen, führt das womöglich dazu, dass sich noch mehr von der Gruppe absondern und sammeln gehen, da sie ohnehin keine Beutegut-Ansprüche haben, wodurch die Kampfstärke der Gruppe deutlich sinkt.

    Wir verstehen, dass einige von euch denken, dass nicht alle Probleme durch eine Diskussion gelöst werden können und es mitunter schwierig sein kann, untereinander zu vermitteln, aber wir würden die Situation gerne noch ein bisschen länger beobachten.

    Zudem ist es schwierig, das Matchmaking-System nach einem gewünschten Ziel (zum Beispiel Kampf oder Sammeln) anzupassen, da dies tiefgreifende Änderungen im System zur Folge hätte, was in der Patch 3.1-Reihe nur schwer zu realisieren ist.

    Wenn ihr das Gefühl habt, dass ihr unbedingt verhindern möchtet, mit Spielern in einer Gruppe zusammengeführt zu werden, die ein anderes Ziel haben als ihr, benutzt bitte die Gruppensuche.

    Wenn wir in Zukunft weitere Inhalte zu den Expeditionen hinzufügen, werden wir sicherstellen, dass wir das Feedback, welches wir von Spielern erhalten haben, einbeziehen sowie untersuchen, wie der Inhalt zu der Zeit genutzt wird.
    2. Die Bitten nach einem Filter für den Eintausch von ätherischer Ausrüstung
    Das Entwicklerteam wollte das eigentlich mit Veröffentlichung von Patch 3.1 einbauen, aber leider reichte die Zeit dafür nicht aus. So kam es zu der momentanen Benutzeroberfläche, was dazu führt, dass Fehler vorkommen können. Bitte akzeptiert meine aufrichtige Entschuldigung diesbezüglich! Wir planen, die Oberfläche zu verbessern.
    3. Spieler, die Gegner ignorieren, nachdem sie den ersten Treffer gelandet haben
    Es gibt derzeit zwei Wege, sich Beutegut-Privilegien zu sichern:

    1. In der Gruppe sein, die den Gegner zuerst angegriffen hat
    2. Die LP des Gegners um eine bestimmte Menge reduzieren

    Dieses System folgt dem generellen System von FFXIV, aber Punkt 2 haben wir so festgelegt, dass man prozentual weniger LP reduzieren muss als in der normalen offenen Welt.

    Eine große Anzahl des Feedbacks beinhaltet die Bitte um Anpassungen, sodass es nicht mehr möglich ist, garantiert Beute zu erhalten, wenn man einen Gegner attackiert und dann nichts mehr zu tun, als darauf zu warten, dass andere Gruppen den Gegner besiegen.
    Wenn wir das einfach abändern, erwarten wir, dass Spieler sich beschweren, dass ihnen ihre Beutegut-Privilegien genommen wurden, obwohl sie den ersten Schlag ausgeführt haben. Daher ziehen wir derzeit in Erwägung, es so einzurichten, dass Spieler die LP des Gegners um eine bestimmte Menge reduzieren müssen (niedriger als zurzeit bei Punkt 2 benötigt), bis Beutegut-Privilegien garantiert sind.

    Sollte das ein größeres Problem verursachen, werden wir aktiv nach Gegenmaßnahmen schauen, aber da dies ein Kernsystem in FFXIV ist, würden wir Zeit brauchen, um das nur für das Diadem anzupassen. Wir bitten euch, dies im Hinterkopf zu behalten.
    4. Implementierung einer Abstimmung zum Ausschluss
    Derzeit gibt es keine Möglichkeit, über einen Ausschluss eines Mitglieds im Diadem abzustimmen.

    Wir möchten einen möglichen Missbrauch dieser Funktion vermeiden, bei dem Spieler andere mit Absicht ausschließen, wenn um Beutegut gewürfelt wird.
    Wir verstehen die Wünsche der Spieler, die andere Gruppenmitglieder, die nur rumstehen und auf den Inhalt von Schatztruhen würfeln oder nicht an Kämpfen teilnehmen, ausschließen möchten, aber es wird immer Probleme geben, egal, wie wir es abändern.

    Erschwerend kommt hinzu, dass die Spieler lange warten müssen, bevor sie den Inhalt erneut betreten können. Daher überlegen wir, die Zeit, um eine erneute Expedition zum Diadem starten zu können, anzupassen. Wir arbeiten daran, die bestmögliche Lösung zu finden und werden diese mit dem nächsten Hotfix implementieren. Bitte habt diesbezüglich noch ein wenig Geduld.
    5. Die „Überjagung“ von Gegnern, die an bestimmten Punkten auftauchen
    Ein weiteres Thema der Diskussionen ist, dass viele Gruppen Gegner niederer Ränge an den gleichen Orten jagen.

    Wir haben von Spielern gehört, dass dies ziemlich ermüdend sein kann und dadurch die Häufigkeit von Beutegut einer hoher Gegenstandsstufe von relativ schwachen Gegnern höher ist als vom Entwicklerteam erwartet. Dadurch stimmt auch das Verhältnis zu anderen Inhalten nicht mehr.

    Daher werden wir im kommenden Hotfix die zwei folgenden Punkte anpassen:

    1. Anpassungen an der Häufigkeit, mit der Gegner erscheinen
    Die Zeit, in der Gegner wieder auftauchen, wird angepasst und die Balance wird geändert, sodass Gruppen je nach ihrer Stärke die Wahl haben, an verschiedenen Orten zu jagen, oder an einem bestimmten Ort zu verweilen.
    2. Anpassungen der Voraussetzungen für das Auftauchen von Notorischen Monstern
    Es wird Änderungen an den zahlreichen Voraussetzungen für das Erscheinen Notorischer Monster geben, wenn verschiedene Gruppen vermehrt Gegner von niedrigeren Rängen besiegen.
    Dadurch wird die Menge an hochstufigen Gegenständen in dem Fall reduziert, dass niedrigstufige Gegner von mehreren Gruppen gejagt werden. Die Anpassung gilt nur für diese Situation, nicht für die Schatztruhen-Wahrscheinlichkeit und die Wahrscheinlichkeit von Gegenständen aus Schatztruhen auf dem Diadem in anderen Fällen.

    Bitte entschuldigt, dass das am Anfang nicht gut balanciert war und dieser Hotfix nun einige Änderungen diesbezüglich mit sich bringt. Wir bitten euch zu verstehen, dass diese Anpassungen erfolgen, um ein Gleichgewicht zwischen verschiedenen Inhalten von FFXIV zu erhalten.
    Es gab sehr viele Rückmeldungen, da das Diadem ein ganz neues Konzept für FFXIV ist. Wir haben jeden eurer Kommentare gelesen und werden sie bei der Entwicklung zukünftiger Inhalte und weiteren Anpassungen berücksichtigen, also bitte versorgt uns auch weiterhin mit eurem Feedback!
    (2)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Naoki_Yoshida View Post
    Es gibt derzeit zwei Wege, sich Beutegut-Privilegien zu sichern:

    1. In der Gruppe sein, die den Gegner zuerst angegriffen hat
    2. Die LP des Gegners um eine bestimmte Menge reduzieren
    Punkt 1 stimmt aber leider nicht ganz.

    Die Gruppe, welche als erstes das Monster angegriffen hat, erhält definitiv nicht unbedingt eine Kiste, sondern muss wie die anderen Gruppen auch genügend Schaden machen bzw. die LP des Gegners um einen bestimmten Wert reduzieren.

    Ich rede hierbei aus eigener Erfahrung. Ein S-Rang ist aufgetaucht und ich war der erste Spieler vor Ort und habe diesen als Tank auch definitiv als erstes angegriffen.
    Unsere Gruppe war aber nicht vollständig vor Ort, bzw. nur ca. 6 Spieler wodurch der Schaden sehr wahrscheinlich nicht ausreichend war. Dementsprechend gab es keine Kiste.

    Möchte dies nur erwähnen, nicht dass jeder Spieler welcher diese Infos von dir liest, denkt mit dem ersten Schlag gibt es auch 100% eine Schatztruhe.

    Schade am Diadem ist lediglich, dass die Ausrüstung teilweise besser ist als die aktuelle Alexander Savage Ausrüstung.
    Für die Raider ist dies ein Schlag ins Gesicht. Wiederum gut finde ich, dass die Ausrüstung sehr markant erkennbar ist, wodurch man sieht ob jemand 24/7 Diadem beschreitet oder sich den etwas schwereren Inhalten widmet.
    Für Spieler mit wenig Zeit oder nicht so gutem Klassenverständnis ist das Diadem sicher eine gute Alternative, aber trotzdem ist es schade dass man innerhalb einer Woche mehrere Klassen mit 210er Gear ausrüsten kann.
    (1)
    Last edited by Arg0n; 11-25-2015 at 05:45 PM.
    Alle Abbaustellen von Gärtner und Minenarbeiter! Inklusive Rotationen für rote und blaue Scheine, sowie Raffinieren oder Empfangsbestätigung.
    https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=8A8A2D79F44689B1!2658&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!AI-ipnP8l4f8bvc

  3. #3
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    Warum anpassen? Am besten rauspatchen.
    (2)

  4. #4
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    ach wieso rauspatchen. Ich geh gerne dort ein wenig sammeln. Dort werden die "versteckten" Erze nicht versteckt was mir sehr gefällt. Zwar können die Gehilfen jetzt seit dem 3.1 Patch auch diese Erze mitbringen, aber hey, ich hab notorischen Wertmarkenmangel seit dem Patch. Und wer 210er Teile suchten möchte, gerne, macht ruhig. Ich bin dort eigentlich nur zum Sammeln. Die Cojeur-Pfoten sollten aber halt funktionieren, das wäre eine feine Sache. So muss ma oft abwarten bis eine Gruppe dort alles cleart bzw. die Mobs ein wenig durch die Gegend kiten.
    Die Gegend ist schön und mit 4-6 Leuten macht dort Sammeln auch Spaß. Ich mache sowas dann aber immer über die FC Schiffe.

    Aber ja - das von 8 Leuten 1-2 nur sammeln gehen, dies ging mir auch scho mal in ner random Gruppe mächtig aufn Keks. Bin instant geleaved. Da half reden leider nichts.
    (0)

  5. #5
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    Na wenn da ein oder zwei sammeln gehen ist das doch viel Willst du bei uns an Diadem schwer mitmachen um zu sammeln wirst du ziemlich einsam und verlassen sein.
    Selbst wenn du ein FC Schiff anbietest und nur Leute benötigst zum auffüllen, wirst du auf Exodus fürs sammeln niemanden finden

    Und auch wenn es nett ist das sich nun die Community leicht und locker mit 210 Gear eindecken kann, es ist in meinen Augen immer noch ein Fehler, denn jetzt tauchen in den Inhalten genau die Leute wieder auf die nichts können und auch nichts können wollen, weil sie ja jetzt komplett in Pink sind und die Gegner in den Inhalten gefälligst von alleine und aus Ehrfurcht sterben sollen.

    Also was bleibt dann in den Inhalten übrig? Entweder denjenigen zähneknirschend durchziehen und dann eventuell ihm auch noch den Loot hinterher werfen, oder selber gehen und eine Strafe in Kauf nehmen. Bei beiden Alternativen ist derjenige Spieler der gekniffene der spielen will. Denn denjenigen kicken geht ja nicht da ein kick nur ohne Kampfhandlung und ohne Loot möglich ist.

    Das einzig wirklich positive was ich dem Diadem abgewinnen kann ist, die Jagd auf A und S hat sich wieder auf ein Normalmaß gesenkt und man kann nun entspannt A und S Mobs jagen, auch wenn man erst das komplette Gelände durchqueren muss.
    (0)
    Last edited by Robhen; 11-25-2015 at 06:13 PM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Miralisa View Post
    Warum anpassen? Am besten rauspatchen.


    Rauspatchen? Da kommt mal etwas halbwegs Sandboxmäßiges ins Spiel und du willst es rauspatchen?

    Nein, das Kernproblem liegt ganz woanders. Der Inhalt war konzipiert für die Gildenluftschiffe und hätte auch nur dafür sein sollen. Das hätte viele Probleme von alleine gelöst.
    Leute werden durch eine Inhaltssuche zusammengewürfelt und haben unterschiedliche Ziele. Das kann nur zu Ärger führen.
    Dieser Inhalt ist einfach nicht gemacht für die Inhaltssuche und sollte dort komplett entfernt werden. Stattdessen muss man sich entweder mit der Gilde dorthin begeben (dann gibt es auch keine Kommunikationsprobleme) oder man sucht Leute über den Gruppenfinder und fliegt dann mit einem Gildenluftschiff. So kann man Absprachen schon vorher treffen und es gibt keinen Stress.

    Lösung: Diadem nur über die Gildenluftschiffe erreichbar machen.

    Wahrscheinlich ist das von den heutigen Spielern aber zuviel verlangt die nur auf einen Knopf drücken wollen, im Inhalt sind und dann nur ihre eigenen Interessen verfolgen.
    (2)
    Last edited by Valcerio; 11-25-2015 at 08:00 PM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Valcerio View Post
    So kann man Absprachen schon vorher treffen und es gibt keinen Stress.
    Tja und was willst du machen wenn du über den Gruppenfinder 4 Leute gefunden hast die sich nacher im Inhalt NICHT and diese Absprachen halten?
    Du vergisst, kicken ist im Diadem nicht möglich, also ist die Absprache auch nur ein Feigenblatt in der Hoffnung das sich dann auch jeder daran hält.
    Wie willst du verhindern das die Leute Bedarf würfeln obwohl sie das Zeug nicht gebrauchen können und vorher abgestimmt wurde das man nur mit Bedarf würfelt wenn man es gebrauchen kann?
    Wie willst du verhindern das Leute sammeln gehen obwohl vorher eventuell das sammeln ausgeschlossen wurde?

    Die Community ist nicht in dem Zustand wo man sowas als Gentleman like vorraussetzen könnte,auch wenn SE immer noch der Meinung ist das die Community zu 110% aus rücksichtsvollen und Nächstenliebe praktizirenden Spielern besteht die niemals auf hren eigenen Vorteil bedacht sind und jedem helfen der auch nur irgendein Problem hat. (Ja es ist bald Weihnachten, vielleicht erfüllt man SE diesen Wunsch ja einmal)
    (0)
    Last edited by Robhen; 11-25-2015 at 06:33 PM.
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/368658-Ajus-Einstiegshilfe-f%C3%BCr-alle-Neulinge
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/289460-Cait-s-weiterführender-Guide-für-alle-Lebenslagen
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/360181-Alle-Guides-im-%C3%9Cberblick-3.0 (Überblick aller vorhandenen Guides)

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  8. #8
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    @Robhen auf Shiva geht das eigentlich relativ gut. Aber nur über die Gruppensuche. Alleine per Inhaltssuche macht natürlich jeder was er will

    Die Spieler halten sich eigentlich an die Vorgaben, welche der Gruppenführer festgelegt hat. Und sollte dies einmal nicht geschehen --> Blacklist.


    Robhen du befindest dich mit Exodus in den tiefsten Tiefen des Abgrunds, während Shiva sich aktuell noch an der Oberfläche hält ^^
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    https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=8A8A2D79F44689B1!2658&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!AI-ipnP8l4f8bvc

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Arg0n View Post
    Die Spieler halten sich eigentlich an die Vorgaben, welche der Gruppenführer festgelegt hat. Und sollte dies einmal nicht geschehen --> Blacklist.
    Ja das Blacklisten macht man hier auch, aber das hilft dir ja nicht wenn du gerade im Inhalt bist und um das ging es ja auch nicht.
    Es geht darum aufzuzeigen das selbst eine Mission nur mit FC Schiffen nicht das Ergebnis bringen kann was man meint haben zu müssen.
    Viele Spieler, auch auf Shiva da bin ich mir sicher, ist es auch schnurz egal ob sie nacher bei dir auf der Blacklist stehen, wenn sie in den 90 Minuten das bekommen haben was sie wollten.

    Und ich denke in Summe ist Shiva eine genauso verkommene Welt wie Exodus, die Frage ist nur bekommt man es zu sehen oder nicht.

    Solange die Leute bei uns sich im Diadem rumtrieben, war es herrlich zu spielen, jetzt kommen sie wieder raus und die Verderbnis breitet sich auch wieder aus
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    Last edited by Robhen; 11-25-2015 at 06:47 PM.
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  10. #10
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    Mich wundert es ein wenig, dass jetzt "schon" etwas kommt.

    zu 1. Es ist ein wenig unvorteilhaft, dass es nur dieses entweder oder gibt. Also entweder Kampf- oder Sammelklasse. In den vorherigen Beschreibungen las es sich so, dass ein zusammen mehr gefördert werden würde. Klar ist eine solche Umsetzung schwer möglich. Über den Dutyfinder bin ich bisher eh nie reingegangen, sondern immer schön brav vorher eine Gruppe über die Gruppensuche erstellt und dort auch Würfelregeln und auch was überhaupt gemacht wird festgelegt. Hat sich einer daran nicht gehalten, ist er halt später auf die Schwarze Liste gelandet.

    Zudem ist es schwierig, das Matchmaking-System nach einem gewünschten Ziel (zum Beispiel Kampf oder Sammeln) anzupassen, da dies tiefgreifende Änderungen im System zur Folge hätte, was in der Patch 3.1-Reihe nur schwer zu realisieren ist.
    Es wäre dann aber verfügbar und später weiterhin nutzbar. Und sei es auch nur, dass dann Instanzen für Sammler verfügbar werden oder auch für Chocobos. Es wird ja wohl nicht so sein, dass man dies einmalig entwickelt und nicht weiter nutzen wird.

    zu 3. Teilweise störend mit dem ersten Schlag, jedoch lasse ich meist meine Gruppe, wenn sie denn den Gegner zuerst angeschlagen hat, meist weitere Monster angreifen, wenn es welche gibt und stören oder welche im Augenblick respawnen, da diese evtl. dafür sorgen, dass man die Markierung verliert.

    zu 4. Ausschluss ist immer bescheiden, auch wenn es in vielen Fällen gerechtfertigt ist. Über den "Dutyfinder" würde ich dieses Ausschließen rauslassen, jedoch bei Expeditionen durch die eigenen Luftschiffe zumindest dem Anführer aus der Gruppe dieses Recht zugestehen.

    Wenn die Leute ausgeloggt sind, stört es mich nicht einmal, dass sie nicht da sind, da diese nicht mitwürfeln. Bei Personen aber, die nur rumstehen oder sich irgendwann weigern und dennoch mitwürfeln, hat man leider keine Möglichkeit diesen am Fehlverhalten zu hindern. Den Cooldown auf den Inhalt selbst würde ich so drin lassen. Sollte ich an eine FC geraten, die mich so aus dem Inhalt entfernt, werde ich diese zukünftig vermeiden.

    zu 5. Ich gehe von Diadem Schwer aus. Es ist schon ermüdend, mit einer einzelnen Gruppe in der gesamten Ebene einen Rang V zu killen. Wenn aber nun von Rang III als Beispiel die Chance weiter verringert wird, kann man den Inhalt eigentlich direkt abbrechen, wenn man die einzige Gruppe ist. Wenn ich meine Screenshots derzeitig anschaue, so tut sich im Endeffekt kaum etwas, ob man nun höhere Ränge oder niedrige Ränge macht, wenn es um notorische Monster und Goldkisten geht.

    Der einzige Unterschied hierbei ist, dass man schneller Messing-Münzen von niederen Rängen erhält als von höheren Rängen. Es bleibt also ein "Ausgleich" im Verhältnis zu den höheren Rängen liegen. Ob sich das jetzt mit der Anpassung irgendwie ändert, denke ich nicht so wirklich. Ich denke eher, dass es jetzt noch weniger notorische Monster geben wird. Ich werde es aber eh schnell feststellen dürfen.
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