パッチ4.0 ザ・フィースト（4対4）専用スレ

[panke]

以下のように調整してほしいです。

紅蓮の極意
一定時間、ウェポンスキルのリキャストタイムが10％延長する代わりに、与ダメージが10％上昇する。
　　　↓
一定時間、ウェポンスキルのリキャストタイムが20％延長する代わりに、与ダメージが20％上昇する。

パッチ4.06aで与ダメージ上昇量が、20％ → 10％ に変更されましたが、闘魂旋風脚の威力の減少も相まってバーストが弱くなりました。現状の闘魂旋風脚の威力であるならば、紅蓮の極意の与ダメージ上昇量を20%に戻してもいいのではないでしょうか？

疾風羅刹衝
追加効果：自身に「疾風の極意」を付与する　効果時間：10秒
　　　↓
追加効果：自身に「疾風の極意」を付与する　効果時間：6秒

2回連続で移動可能、尚且つ疾風の極意を発動するための猶予時間が10秒というのは、利便性が高すぎるのではないでしょうか？

必殺剣・早天
リキャストタイム：5秒
　　　↓
リキャストタイム：10秒

パッチ4.06aで剣気消費量が、25 → 20 に、リキャストタイムが、10秒 → 5秒 に変更されました. 剣気消費量が20なのはいいですが、リキャストタイムが5秒なのは早すぎると思います。10秒が妥当なのではないでしょうか？

氷遁の術　
威力：1000　追加効果：対象にバインドを付与する　効果時間：4秒
　　　↓
威力：500　追加効果：対象にバインドを付与する　効果時間：3秒

三印自在の忍気消費量が80の頃は忍術を使用する回数がそこまで多くなかったためバインドの効果時間が4秒なのは理解できたが、パッチ4.06aで三印自在の忍気消費量が、80 → 40 に変更され、忍術の使用が容易となりました。この忍気消費量で遠距離から撃てることを考えると、威力500、効果時間3秒が妥当だと思います。

火遁の術
追加効果：対象に50％ヘヴィを付与する　効果時間：3秒
　　　↓
追加効果：対象に50％ヘヴィを付与する　効果時間：2秒

忍気消費量40で遠距離から範囲攻撃が可能なこと考えると、効果時間3秒は長い。

[panke]

続き

サンダー、サンダガ
追加効果：「サンダー」が付与された対象に自身から5000ダメージを与えると、対象に付与された「サンダー」の効果が切れる代わりに、自身に「サンダガ詠唱可能」が付与される。
　　　↓
追加効果：「サンダー」が付与された対象に自身から6000ダメージを与えると、対象に付与された「サンダー」の効果が切れる代わりに、自身に「サンダガ詠唱可能」が付与される。

パッチ4.05で「サンダガ詠唱可能」に必要な与ダメージが、6000 → 5000 に変更されました。これにより、procさせるのが簡単になりすぎたように感じます。「サンダガ詠唱可能」に必要な与ダメージを6000に戻してもいいのではないでしょうか？

フリーズ
追加効果：対象にバインドを付与する　効果時間：4秒
　　　↓
追加効果：対象にバインドを付与する　効果時間：3秒

使用するためにはポリグロットが必要ですが、それでも効果時間が長い。黒魔導士の場合はスリプルの効果も相まって、CCによる足止め、無効化が他のジョブに比べて突出している。

スリプル
調整案その１　睡眠の耐性時間を延ばす
睡眠　耐性時間：10秒
　　　↓
睡眠　耐性時間：15秒

調整案その２　MP消費量を増やす
スリプル　消費MP：1500
　　　↓
スリプル　消費MP：2000

調整案その３　スリプルを削除して別のスキルを実装する
例：レサージー、マナシフト

あまりにも万能すぎる。味方のバーストに合わせて敵のヒーラーの無力化、敵のバーストに対し敵の無力化といった具合に様々な場面で使用することができます。特に終盤、メダルの優性がとれている状態でスリプルをばら撒きつつ、消費したMPはブリザド、ブリザジャで回収し、スリプルで無力化することが困難な場合はフリーズを使用するなど、CC能力が突出しています。PvPからは睡眠を削除した方がいいのではないでしょうか？

[panke]

占星術師がまだ弱いです。
シナストリーの使い勝手を良くするか、別のスキルに変えた方がいいのではないしょうか？
後、ベネフィラの回復判定を早くしてほしいです。

機工士も弱いように感じます。
狙撃の威力をもう少し増やしてもいいのでは？

[saku27]

それにしてもこれだけ再三言ってるにも関わらずコインをどれだけ持ってるかがキャラの上に表示されないのは、クライアントプログラムに制約があるからでしょうか。
あのUI、初心者はまったく見てる様子がないですよ。

同感です。全てのプレイヤーがあのめんどくさいコイン枚数表を表示しているわけではないので、頭上表示なり自身の枚数確認の為の簡易表示UIなり作って欲しいです。要は直感的に即コインを拾えるようにわかりやすい試合運びをしたい、ということと初心者にも簡単に理解させる為にもなるかと思います。

[Kaiju]

メレーの中で竜騎士が飛びぬけています。
ドラゴンサイトの効果を共に5%ずつにするか、リキャスト時間を120秒にしてはどうでしょうか。

[KouYoshi]

赤魔についてのフィードバックです。

赤魔のコンボを進めている最中にヴァルケアルを使うと、コンボが途切れてしまいます。
コンボの最中にヴァルエアロ系を使用しても、コンボは途切れません。
ヴァルケアルの追加により汎用性は高くなりましたが、これでは使い勝手が良いとは言えません。
コンボ中にヴァルケアルを使用しても、コンボが切れないようにしてほしいです。

それとですが、ジョルラ系統のゲージ上昇率を、１０ずつから１５ずつに伸ばしてほしいです。

[Crede]

竜が少々頭抜けてますね、以前はバーストがアビリティを含めた物でしたが、今の竜はナース＋ゲイルを2コンボはさむ事で13秒程度在れば殴り続ける限り無限にバーストが出来る為、モンクや侍と同等以上の瞬間火力・継続火力が出てる様に思われます

他にもスパインダイブが2バースト毎に1回使える為、実際はTPが続く限り2回に1回はナース/ゲイルがリキャスト(5秒)と同等の速度で使用可能になります(15秒間隔であれば無限ループが可能でした）

メレーのバーストに対するTP消費を例に出しますと

侍：明鏡止水3回（TP消費750）又はコンボ3回、TPではなく剣気に依存した動きが多い
モンク：サマーソルト5回（TP消費1250）ですが、コンボと合わせて2回から3回分に抑えられる
竜：ジャンプ（TP消費400）又はスパイン（消費0）　桜花とフルスラを交互に入れて計2(TPに余裕があり、スパインが使用可能であれば1コンボ）でバーストが可能

また、ダメージソースとして利用可能なアビリティが
侍：震天(CT0秒)・雪月花(詠唱あり)早天
モンク：サマーソルト・陰陽闘気斬･闘魂旋風脚(CT10秒)羅刹･疾風の極意(CT30秒)
竜：ジャンプ(CT5秒)スパインジャンプ(CT15秒)ナーストレンド･ゲイルスコグル(CT5秒)スキュアー(CT1分)ピアシングタロン(HP割合でダメージ上昇)

見ての通りダメージソースとなるアビリティも竜が最多となっており、各アビリティのリキャストが横並びでかみ合っている形になっています。
そしてこれらは一息に使用可能なアビリティです。
侍は連打可能な震天が在りますが自己強化が無いです。

リソース関連に関してはわかり易い例えをすると相手に倒され、復帰状態からバーストが可能になるまでに

竜：ジャンプ→スパイン→コンボ4段目　TP消費が400のみでバーストが可能です、またバーストの最初にジャンプを挟む事で5秒後再使用出来る為追撃のバーストを入れる事が可能な分ダメージの総量が桁違い。

侍：立ち上がりの速度は竜と同等ですが雪月花を利用するまでのTP消費が段違いですので、雪月花は多くて３回でTPが不足し止まります、ドラゴンサイト・スキュアー分も含めたら竜の方が瞬間火力は高く、地面指定や詠唱と言った技術を要するアビリティが多いかと

モンク：演舞x3、闘気5がたまるまでにコンボを5回ないしサマーソルトを5回、立ち上がりが最も遅い割に技の発生が遅いですね。


忍者は他のジョブとは違うので省かせて頂きます。

以上を踏まえた上で、バーストスキルが遠距離使用可能･範囲である事も加筆しつつ、強力なアドバンテージを持っているスキルが性能を押し上げてる様にも感じました

「蒼の竜血のジャンプ威力50%アップ」「ピアシングタロンの対象HPが少ない程威力が上がる」「スパインダイブの竜血付与効果」
「フルスラストまでのコンボルートの威力が他ジョブより高い」「スキュアーの特殊効果」「ドラゴンサイトのシナジー効果」
これらの内のどれか4個は減らさないと強いままでは無いでしょうかね。


理由としては
・ジャンプ威力アップ
モンクのサマーソルトの2倍の威力は高いと思われます、スパインダイブでリソースを確保出来るのでTPの消費以上の効果が在るかと

・ピアシングタロンの対象HPが少ない程威力アップ
燕飛・投刃にその様な効果は無いです、何故付けたのですか？

・コンボルート威力が他ジョブより高い
1発の威力が重要なpvpにおいてはフルスラストの1750は少し高いです(例として　竜:フルスラストまでで3750　モンク：崩拳までで3250）

・スキュアーの特殊効果
火力以外の要素をメレーが持っているのは大きなアドバンテージです（ダメージ低下・回復効果減少はやり過ぎです、なくても殺せます、ホルムやバインドから抜けられるイルーシブのみで十分生きれます）

・ドラゴンサイトのシナジー効果
詩人のシナジー効果等と組み合わせると物凄い事になってます

・スパインダイブの竜血付与効果
バースト回転を促進し、TP依存度を下げ、バーストの威力の底上げをし、相手との距離を詰めるアビリティ、リソースを一切消費せず、リキャストは15秒
性能としては高すぎるかと、個人的には一番壊れてるスキルです。

他にも「イルーシブジャンプのバインド中移動可能」も戦士やバインドを護身としてるジョブに対して有利ですね、他のジョブには絶対に出来ない事ですから、これも竜騎士の特性の一つと言っていいでしょう

他のジョブは堅守等で対応するしかない物を一人だけ抜け出せるのは上手い下手ではないかと思います
これら上記の特性は以前の「バーストが遅いが一撃の威力は高い」状態であれば問題は無かったのですが、今はいろんな意味で性能が高いかと

[Odamari]

今の竜騎士はバースト間隔が短すぎる。
1回のコンボルートは長いけど、2ループ目の途中くらいでゲイルスコグルかナーストレンドを撃てるので
前のバースト終わってから15秒後にはまたバーストできる。

ゲイルスコグルの威力を1000にして小バーストのダメージを下げたほうがいいと思う。
あとピアシングタロンも強すぎるかな。

[dan06]

故意に回線切断することも可能なので無理です。

劣勢状況からの回線切断により負けを回避する、というのは確かに絶対起こりうる事態ですね。思慮の浅い意見でした。

例えば、回線の切断が起きた人のレートは減少しても問題ないと思いますが、
残りの3人に非はないわけですからそちらのレート変動は0でもいいのではないかと思います。

試合時間はほんの8分ですが、どうあがいても勝てずにゲーム終了を待つしかできず、
またレートも減少してしまうというのはどうかなと思いました。

[jawasan]

劣勢状況からの回線切断により負けを回避する、というのは確かに絶対起こりうる事態ですね。思慮の浅い意見でした。

例えば、回線の切断が起きた人のレートは減少しても問題ないと思いますが、
残りの3人に非はないわけですからそちらのレート変動は0でもいいのではないかと思います。

試合時間はほんの8分ですが、どうあがいても勝てずにゲーム終了を待つしかできず、
またレートも減少してしまうというのはどうかなと思いました。

その仕様が仮に実装された場合、
例えばたまたまフレンド・知り合い同士でマッチングしました！ですが負け濃厚の試合展開です・・・1人が切断してもう1人のレート減少を回避しよう！ということも可能になります。
他にも色々悪いことができそうですね。

理不尽なレート減少にはなりますが回線切断は事故と思うしかないでしょう。