実装して欲しい大規模PVEコンテンツのスレ立ててみました。
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実装して欲しい大規模PVEコンテンツのスレ立ててみました。
大賛成です。
誰でも日常的に参加するコンテンツ。
まさにMMOならではのコンテンツではないでしょうか。
戦闘、製作、採取が全員参加できる仕組みもできると思います。(三國志オンラインで合戦として実装されてました)
気軽に参加できる大規模PvEとかあったら ずーっと遊んでいたい
おーあったらいいなぁw
戦闘職はもちろんだけど、クラフターとかギャザラーも中に混じって活躍できる場所があると、たのしそーだなw
勝手に敵が攻めてきて、拠点防衛とかいいですね。
リムサで始めると帝国と戦争するとかしないとか、そんな会話があったはず。
カンパニエやビシージの様なコンテンツがあれば
戦闘系のリーヴに「奪還作戦」とか「防衛「敵地偵察」
クラフター、ギャザラーには「補給」や「拠点の修復、補強、強化」など
夢が広がるね~
FF14だから、戦地で戦闘職が戦ってる横で木のはりを木工士が切り落として敵陣地を陥落させるとか、
アイコンで選んだら現在の階級として、二等兵のマークとか名前の横に出たら面白いなw
FF11のときは戦闘は戦闘、支援は支援でわかれていたから、FF14はそのへんまじりあうとおもしろいかもー、、、
いずれにせよ、戦闘職に混じってギャザラークラフターであそんでみてみたーいw
ストレス貯まるコンテンツが増えるだけだと思います。
描画打ち切りが早いから、いきなり目の前に敵が現れたり、ラグから回復したら死んでたりしますよ。
あとはバトルのバランスが悪すぎるので、大規模PVPやPVEを語る時期に来ていないと思います。
11やってなくてビシージやカンパニエしらないんだけど#1のロドスト読んですごい惹かれた・・
14でこれやったら間違いなくキラーコンテンツになるじゃん。
実装された時の妄想だけでもすごいwktkできるよw
MAGみたいに拠点をターゲティングできるシステムにすればいいと思います、
ごちゃごちゃするだけの大規模戦闘を機能的に動かしてゲームとしての駆け引きも成立できると思うんだよね。
例えば、各PTに拠点を与えて、集中的に攻撃されてる拠点にターゲットで部隊を動かすだけで戦略性出てくるし。
ターゲット付近で戦ってるPTメンバーは経験値アップさせてやれば部隊も楽しく動いてくれる
今までのビシージだと場当たり的な戦闘だけだったからね
例えばビシージでそれをやるなら、
魔笛のある区画やデジョンタルのいる区画など各ブロックごとにターゲット命令をだせるようにすれば
戦闘中のモンスターをマップに表示
全PCをマップに表示
した上で
デジョンタルの周りに敵がいて、PCが少なければ「デジョンタルが危ない」と判断できて、そこにマップから攻撃命令をだせるようになる。
こうすることによって部隊が機能的に動くことができるようになる。
またデジョンタルより魔笛がヤバイと思ったらそっちにターゲットを移して戦略的に防衛することができる。
「ヤバい!誰か来てくれー!」ってときも戦況見て部隊がきてくれたら楽しいし、助ける側も楽しくなる。
あとマップからターゲットできると命令をテキストで話す必要がないから意思疎通がしやすい。
ターゲットされたエリアはマップからじゃなく通常の画面からも目的地に到達しやすいように表示する。
こうすることによって、リアルタイムシュミレーション要素が組み込まれて戦略を考えた行動が求められてゲーム性が高くなる。
そしてそれが成功したときは戦闘での喜びが倍増するようになる。
大規模コンテンツをやるときにはぜひ施設ターゲティングシステムを導入して欲しい
実際MAGをプレイして頂くと一番わかりやすいと思う。
MAGみたいに攻撃施設を用意して、それが生きてる限りは強力な範囲爆撃が可能になったりすると面白いんだよね。それがあるとないとで戦況が変わってしまうっていうのがアクセントとして効いてきて、有効な戦略の変更が起きるので面白い。
状況変化にいかに早く対処できるかが隊長の腕の見せ所になったり。
MAGをFF風に味付けしてくれればいいんだけどね。やり込まないと開発さんが何が面白くて何のシステムを導入すればいいのかわからないかもしれないけど。
大規模戦闘はぜひ256人対戦のMAGからシステムを抽出して欲しいですね。
防衛拠点を各キャンプとして見た目を要塞のようにしてもらうと感じが出ていいと思います。防衛状況で勢力図が変わり、市街戦も発生するそんなコンテンツを希望します。
大賛成ですがあくまでFF14なりのものを実装してほしいですね^^
プレイヤーが思うFF11にあったようなコンテンツってだけでは・・・・
自分がなんとなく思うところはFF14ってまだそこまで深化してないような気がするんですよね。
NPCがでてきてワーワーといっても・・・・・・・FF11のような深みはないですよね、まだ。
ストーリーや歴史があってコンテンツに深みがでるのか、コンテンツから歴史を作っていくのか・・・
開発はどうするのか、ってもう後者しかないのか。FF14には。
これこそオンラインゲームの醍醐味でしょう。
いつでも好きな時に参加できる要素はすぐにでも導入してほしいですね。
ルーチン作業にならないようにバリエーションも増やして敵の動きなども一律ではなく不規則な読めない行動するとか
その都度の戦略がその場で要求されて面白そうですね。
同じ要素では結局攻略Wikiに投稿されたワンパターンな戦略の作業行為で終了とかになりかねない・・・
うーーん。
結局カンパニエそのまんまってきがしますが、
差別化が出来ないと「FF14である意味」が全くくないのでは?
「いつでもユーザーの任意でゲームが始められる」「待機者とマッチングして自動的にPT編成される」
「PVEの部屋を選べるロビー機能」
あたりが今の流行の流行かなぁと。
拠点に行ってそこからインスタンスエリアで一時間~一時間半とかで1ゲームできる機能で、
途中参加も離脱も可能。
あんまりリアルタイム進行性をつけて、そのサーバーの勢力図への加担を要求されるようなシステムは、
ハードルが高いと思いますし、プレイヤーがゲームをしない自由がない。
サーバ側も一々集計だの計算だのするアルゴリズムを作る手間って言うのがありますし。
ものすごいパクリ例ですが、
押し寄せてくるゾンビやらスケルトンやらアンデットから逃げ延びで、
脱出地点まで行くLeft 4 Deadみたいなゲームでも面白いですよね。
PVE大賛成です!
FFXIに有ったビシージやカンパニエも現状スペックのハードならさらにFF14阪として面白くできるはず。
とある国へ行けば何やら戦争に巻き込まれたり
獣人の進行や 防衛につく王国の衛兵 そこに居合わせたプレイヤーの行動次第で戦況が大きく変化し
その国もまた大きく変化していく、あなたが獣人側につけば獣人の支配が及ぶ世界にもなってしまいます。
そんなFF14なら すごくワクワクしますw
大規模PvEほしいですね。
ただ敵を倒すだけでなくクラフターやギャザラーも役割をもった戦略的なものがいいです
シーマさんのスレッド宣伝経由で来ました。議論を盛り上げるための草の根活動にシーマさんの本気を見ました!
キャラ表示制限がぁ!とかは普通にイベントやっていても辛いので改善してほしいところ。
FFIX経験が無いので、何をどうしたらってのはみなさんほどは思いつかないんだけど、
発想がFFIXのPVEに影響を受けずに考えられるって点では議論に少しは貢献できるかな?
シンプルに拠点防衛系も参加の敷居が低くていいけど、
もうちょっとFF14っぽいのを考えてみた。
1.どこかのキャンプが舞台
2.武器は一時的に没収されて支給品に交換される。(防具は見た目大事なので残しておいた方がいいかな)
3.キャンプ周辺のエーテゲート近くに戦略物資の採掘場所がある。(この時エーテゲートはアニマ0で移動可)
4.ギャザラーが戦略物資を調達。敵もウヨウヨなのでファイターの護衛が必要。
5.エーテゲートも防衛しなきゃいけない。
6.調達してきた資源でクラフターが武器や防具・食料を製作・納品
7.一定時間後にボス登場。補給の成果と防衛の成果で敵の強さや持てる武器が変わる
調達班、生産班、護衛班の配分とか相談し合いながら
「こちらシダーウッド、鉄鉱石が足りません!」
「皮大量に納品されているんだけど革細工師いない?かわざいくし!」
「モラビー湾に敵影!増援求む!」
「番長がニジマス+3釣ったぞ!よくやった」
みたいになると面白いなぁ・・・と
まぁ、ややこしすぎるのは基本NGだから、本当に面白いかはわからんけどね
敵から仮に30分間拠点を防衛するようなコンテンツにして、味方NPCも適当数配置する。(兵士、防壁、大砲、拠点なども含む)
○戦闘職は直接戦闘することで修練値を得る。
○クラフターはまず窓口となるNPCから材料を受け取る。
クラフターA(鍛治・甲冑・木工・彫金・皮・裁縫)は、NPCの武器防具を作成・修繕。防壁、拠点等を修理、補修することで
修練を得る。魔法人形(ギルドにいるやつ)を作成し前線におくりこむ。
クラフターB(錬金師・調理師)は参加者全員に一定時間ごとにくばられるテンポラリアイテムを生成。
○ ギャザラー(採掘・園芸・漁師)は拠点付近で活動しNPCの指示によって必要な材料を獲得し納品することで修練を得る。
クラフターBの作成できるテンポラリアイテムに影響するようにする。
固有のトラップを設置できるようにする。(採掘、バインドフィールド・園芸、グラビデフィールド・漁師、ダメージトラップ等)
こんなのができたらおもしろそう!バランスとるのはむずかしそうですが;
最後に・・・できれば壁はたたきたくないです!
大規模PvE、欲しいですねぇ。
一年365日24時間ずっと連続で戦争が繰り広げられていてプレイヤーは任意のタイミングで参加して任意のタイミングで抜けることが出来る、なんて言うのも良いかもしれない・・・。
(まあ、深く突き詰めていくときっと色々問題はあるかもしれないが・・)
でも、今の戦闘システムじゃきっと、気がつかないうちに死んでいた、でも死んだのも気がつかずにそのまま歩き回ってた、てな事が普通に起きたりしそうだなぁ。
大規模PVEはいいですね。ビシージやカンパニエに盛り上がったのを思い出します。知らない者同士が声を掛け合って協力するのも楽しかったですし、少人数のザルカ防衛に闇の王直属の部隊が複数攻めて来たときのカオス感とか、さらにそこにアンフィプテレが降りてきたりすると、もうねw
ドリブルされながら笑いが止まりませんでしたw
大規模PvEってのは強襲揚陸艦からの上陸作戦とか飛空挺からの空挺作戦とかってことかね?
上陸作戦なら、戦闘職は上陸成功するまでの間海上戦を行う、失敗したら終了
空挺作戦なら、戦闘職は降下成功するまでの間航空戦を行う、失敗したら終了
で、戦闘職が拠点確保、そこに採取や生産職が橋頭堡を築き、戦闘職は防衛組と侵攻組に分かれて行動
侵攻組が次の拠点を確保した後、また採取や生産職が橋頭堡を築く
防衛組は橋頭堡の防衛及び非戦闘職の護衛を行う
侵攻組は高ランク向け、防衛組は低ランク向け
非戦闘職は全ランク向けでランクに応じた採取や生産を行う(何も高ランク向け素材ばかり必要というわけでもないと思うので)
なお、調理師は調理した料理がNPCの腹の中に消えるという設定にしておいて、納品が少ないと難易度が上がり、多いと下がる
難易度が変わっても入手できる修練値に変わりはない
(少ないとNPCがサボってモンスターの侵攻を許す、或いはNPCが喰われてモンスターの体力を増やす、ということにしておく)
11のビシージやカンパニエは正直嫌いだったんですが・・・
でも、PVEは欲しいですね!
番長の提案見たらwktkしてきましたw
せっかくの設定を生かして、14ならではの物を作ってほしいですねー。
11の大規模PVEで一番不満だったのが、雑魚敵でも混戦の中1対1でとか不可能な強さだったこと。
「ここは俺にまかせろ!!お前達はあっちの手ごわい軍勢を抑えてくれ!」
とかやりたくないですか?w
雑魚に群がられて範囲技でなぎ倒す!斧術大活躍!!みたいな?
そういyバランスを上手く取ってくれたら最高ですね~
FF14の現状をみればさ
開発はなんでも入れてみようよ。ダメなら直せば良いのだし
PVE専用でもよいので、例えば大砲ですよ
鍛冶で砲弾、錬金で火薬、採掘で材料の供給っと、これだけで3連携です
バリスタであれば彫金、木工、園芸で矢弾の制作かな?
「砲弾はまだかっ!」 「材料がねぇぞっ!」 「錬金の出来る方、協力お願いします」っとか忙しそうだなぁ
大規模PVEコンテンツ実装要望には僕も同意です。
FF14にはとにかくコンテンツが少なすぎる。
他のゲームにもある良いコンテンツは参考にして取り入れたりするべきだと思うし、
FF11に限らず他のゲームにはどんなコンテンツが存在するのか
開発の方にユーザーが教えてあげるのも良いと思います。
僕がこんなシステムあったら面白いだろうなと思うのは古いゲームなんですが
2002年にサービス開始されたプリストンテールというゲームにあるSODというコンテンツです。
町中にある試練の塔 ベラトラという隔離された場所で
4つの部屋に入ったパーティが次々に出現するモンスターと戦い、
獲得した得点によって行われる勝ち抜き戦です。
全8ラウンドの中から最後まで進めるのは1PTのみで
3R毎に点数によって振るい掛けられて先に進めるPTは点が高い順で低いPTは
脱落して塔の外に出る仕組みです。全8Rの中で先に進むほどモンスターも強くなり、
3R毎に得点の高い中ボスが出現して最後の8Rではちょっとしたボスモンスターも用意されています。
死亡したプレーヤーは負けた時のチームと同じく脱落して塔の外に排出され、
その回、再チャレンジは不能です。
ただ、モンスターを倒すスピードが早ければ良いというわけでもなく
様々なアイテムも登場してモンスターがフリーズするアイテムだったり、
得点の高いボーナスモンスターが登場するアイテムだったり、
出現するモンスターを耐久値を一定時間下げるアイテムだったり、
出現するアイテムによっては一発逆転も可能でプレーヤーチームの運の要素もあり
古いゲームではありますが、当時は遊びとしてはよく考えてあり、よく出来てるなと思いました。
プレイ中は経験値もちゃんと入ってたし、アイテムも落ちたりしていました。
もちろん一部のプレーヤーによる独占等、デメリットもありますが、こういうコンテンツもあるのだと
参考にして頂けたらなと思い、紹介します。
ラウンドを勝ち抜くとプレイヤーキャラが踊るエモーションもあるんですが、
これがファイナルファンタジーでお馴染みのファンファーレで
戦闘に勝った時の踊るエモーションだったり細かい演出もあり
FFのお馴染みの召喚獣もこういったコンテンツでアイテムとして登場して
一定時間プレイヤーの手助けをしてくれるとか結構面白いんじゃないかと思いました。
どんなコンテンツなのか参考までに動画貼って置きますので興味がある方は見て下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=ZpNXYW8g9T8
FF14には主に、戦闘、生産、採集の職業カテゴリがあるので、それを生かした大規模PvEがしたいですね。
コンテンツのインスタンスエリアが生成され、入場すると全てのアイテムが没収(後で受け取れる)。
その代わり、初期装備が渡されるので、各々の職業は自分にできる行動を行う。
ファイターは敵と戦い非戦闘職を守り、クラフターは武具や料理を生産し、ギャザラーは必要な素材を採集する。
時間が経過したり、目標を達成するにつれて、敵が強くなっていったりするので、それに合わせて
自分達も装備品を強化していかなければならない。最終的に何らかの目標を達成するとクリア。
目標(ルール)は、拠点防衛、敵大群の殲滅、敵大将の討伐、なんでもいいです。
イメージとしては、AoEみたいなRTSを最初からやる感じですかね。
あれだね、料理の鉄人のように対戦して時間内に指定品を作り上げてQuote:
FF14には主に、戦闘、生産、採集の職業カテゴリがあるので、それを生かした大規模PvEがしたいですね。
完成度できそいあうとかそんな感じで観戦も可能だとなお良いですな
これに関しては完全同意せざるを得ないw
大規模コンテンツいいですねぇ。
ビシージみたいのを想像してしまいますが、全員が同じエリアで一つのミッションを
するのではなくてそれぞれが参加したいミッションを選べるか、ランダムで今回のミッションは
ここ見たいに飛ばされてもいいかもですね。
飛んだ先には部隊長みたいのがいて「今回は帝国軍の補給路を断つために採掘士が橋の破壊を行なう」
「しかし帝国軍もこれを察知!こちらに向かっている。諸君等は橋破壊まで採掘士を守りぬけ!!」みたいなw
もちろん採掘士は破壊する側の立場でこれに参加みたいにやれそうですよね。
大きい一つの戦争の中に5つぐらいミッションがあり、成功数や参加ミッションの貢献度で修練やギル・ポイントなどが
もらえると楽しそうですね。
今現在やってるリーヴをこの大規模pveに影響を与える形にならないかな
敵を倒して修練値報酬もらって終わる現在より、やった結果大規模pveで有利になったとか
納品した物はpveで使われたほうがリーヴをこなす意味やりがいも出るんじゃないかな
カンパニエ程度ならいいでしょうけど、
ビシージの様な大規模なのはどうでしょう。表示が追いつかないのでは?
11でさえ、表示が追いつかなくて結構カオスでした。
現在、人が集まると重くなってしまうようでは到底無理だと思います。
そして、
リムサなどの初期国でそれをやるのも無理があります。
初心者がいきなり戦闘に巻き込まれてしまう。初期国は穏やかな雰囲気じゃないと・・・
やるなら、別の場所で人数限定になってしまうんではないでしょうか。
大規模PVE自体を否定するわけではないけど、11の時はろくなものがなかったってのが個人的印象。
よしPが違うものをつくれる!っていうんなら話は別だけど、正直スクエニに大規模PVEなんて期待しないほうが身のため。
・大人数でPCの処理がおいつかない。敵味方が表示されず、いつのまにか死んでる。正直ゲームにならない。
・コンテンツ参加できる人数や団体数が限られ、つねに順番待ちか、順番をめぐって争いがおきる
・固定メンバーでの攻略が余儀なくされ、数ヶ月、へたをすれば数年参加を義務づけられ、出席とアイテム分配に関してプレイヤー間で争いがおきる。
・総じてコンテンツ自体単調なものがおおく、かつ長時間拘束されるのでゲームというよりむしろ仕事。
4gamerのインタビューとか見てると、グラフィックがひとつの売りなのは吉田Pになっても変わらないようですね。
と、すると、FF11みたいな表示限界を超えるようなものは入れないで欲しいかな。
FF11で唯一やりこんだコンテンツ
カンパニエ!
是非ともFF14にも欲しい、俺は一日中やる自信がある
頼むぜ開発ちゃん
バトルシステムとかUIとか職業バランスどうこうよりも、むしろこっちを先に作るべきだった。
未来に希望が持てればいくらでも我慢できるもの。
11のカンパニエおもしろかったね
報酬目当てじゃなく単純にバトルを楽しめた 蝉無しのイイバランスで個人的に楽しめました
本当の意味での11のノウハウ活かして大規模PVEってのをつくってぽぴぃ;;