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  1. #1
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    【アビセア】NMの黄色弱点【魔法】

    以前、【学者】アビセアNMの黄色弱点 で話し合われていたものをまとめて見ました。

    アビセアNMの黄色弱点についてです。
    •白魔道士 - 白魔法
    •黒魔道士 - 黒魔法
    •青魔道士 - 青魔法
    •吟遊詩人 - 歌
    •忍者   - 忍術
    上記の5種類のJobが揃っていれば弱点はつけました。
    逆を言えば、5種類のジョブさえあれば、黄色弱点に他のジョブは必要ないということです。

    ですが、FF11はMMORPGだけ、あって様々なジョブがあり、様々な人がいます。

    たくさんのジョブがある中で上記のジョブだけが活躍しているのは少し寂しい気がします。
    他のジョブをあげた人もエンピ装備を作るには上記のジョブがないと参加しにくいと言うことで上げる人もいます。

    そこで、以前のスレッドで案が出たのを皆さんに知って欲しくて新たに作りました。

    【弱点変更希望】としては
    ・黒魔法 ⇒ ガ系を削除。古代魔法枠を計略か古代で弱点をつくことが出来る
    ・白魔法 ⇒ バニシュIII削除、ホーリー枠を計略でも可
    ・忍術 ⇒ 暗闇の術を、計略でも可
    ・歌 ⇒ スレノディをクイックドローでも可
    ・青魔法 ⇒ 召喚獣の契約でも可
    これにより、学コ召の参加も可能になります。
    文字だけでは判りにくいので表を作ってみました。


    【黒魔法枠】変更 ・削除 ・追加 "or"はA魔法もしくはB魔法で弱点を付けると言う新しい案
     ファイアIII~IV、ファイガIII、フレア or 火門の計
     ストーンIII~IV、ストンガIII、クエイク or 土門の計
     ウォータIII~IV、ウォタガIII、フラッド or 水門の計
     エアロIII~IV、エアロガIII、トルネド or 風門の計
     ブリザドIII~IV、ブリザガIII、フリーズ or 氷門の計
     サンダーIII~IV、サンダガIII、バースト or 雷の計
     バイオII、ディスペル、ドレイン、アスピル、闇門の計(古代魔法がないため。暗闇の術:弐に対応)

    【白魔法枠】変更
     バニシュII~III、バニシュガII、フラッシュ、ホーリー or 光門の計

    【忍術枠】変更
     暗闇の術:弐 or 闇門の計(闇門のみ忍術の変わりにつくことが出来る。)

    【歌枠】変更
     氷のスレノディ or ファイアショット
     雷のスレノディ or アースショット
     炎のスレノディ or ウォータショット
     土のスレノディ or ウィンドショット
     風のスレノディ or アイスショット
     水のスレノディ or サンダーショット
     闇のスレノディ or ライトショット
     光のスレノディ or ダークショット

    【青魔法枠】変更
     火炎の息 or フレイムクラッシュ
     磁鉄粉 or マウンテンバスター
     メイルシュトロム or スピニングダイブ
     神秘の光 or プレデタークロー
     アイスブレイク or ラッシュ
     マインドブラスト or カオスストライク
     R.ブレス or プチメテオ
     アイズオンミー or エクリプスバイト


    こんな感じでしょうか?これならアビセアNMを狩る時に参加できるジョブも増えると思います!

    『黒さんがいないから学さんよろしく!』
    『吟さんいないからコさんよろしく!』
    『青さんいないから召さんよろしく!』

    なんてこともできるんじゃないでしょう??
    ぜひ、公式さんお願いします_(._.)_


    [SIZE="6"]【追加事項】[/SIZE]2011/06/04
    お願い事

    ・黄弱点は現状維持のまま、新たにジョブを追加できないか?と言うことを考えてください。
     ⇒弱点の多重突きは現状維持(ペナルティはそのまま)

    ・通常モンスターの黄色(光)ではありません。
     ⇒このスレッドでは通常モンスターの光の話はなしにしましょう。

    ・闇門の計/光門の計は除外しても大丈夫か?どうか、と言うのも皆さんの意見をください。

    ・SJで弱点をつけるようにする案はなしの方向でお願いします。
     ⇒SJで弱点を付けるようにすると弱点魔法が全て変わってしまうため×

    ・赤魔道士さんの弱点突きですが、少し難しいので赤魔道士さんは今後に期待ということで〆ましょう。
     ⇒メリポ技は全員が覚えてるわけではないので除外。
     ⇒エン系初段に弱点確立。これだと新たに開発さんに負担がかかりそうなので×。
     ⇒魔法 黒、学 で赤さんが付ける弱点魔法を撃てるため×

    ・元々は学者のスレでしたが、今は違います。スレ主が学者だから。と言うのは違います。
     黒を潰そうとしてるわけではありません。黒さんがいないときは、学者を選べるようにしてほしいと言う要望です。
     学がいるから黒が必要ない ⇒ 弱点をつけてしまうから。
     ですが、逆もありえます。
     黒がいるから学が必要ない。
     それは仕方がないと思います。同じことに、吟いるからコいらない。コいるから吟いらない。なんてこともありえます。

    現在のジョブのポジションを取るとそういうことではなくて、単純に参加できるジョブを増やすと言うことを考えてください。


    よろしくお願いします。
    (61)
    Last edited by CocoMonaca; 06-04-2011 at 10:31 AM. Reason: 追加事項あり

  2. #2
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    スレ立てお疲れ様です。

    弱点代替案大賛成です~
    そのジョブでしか参加できないよりも、どちらかがあれば良いの方が、いろんな方が参加できるし、自分も参加したいジョブで参加できるので、この案が実装されると本当にうれしいです^^
    (1)

  3. #3
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    今までも似たような黄色弱点の論議はなされてきましたが
    今まで見た中でも♯1の案は非常にスッキリしててGOOD!ですね
    (1)

  4. #4
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    賛成です。

    構成の幅が広がる上、既存の構成で遊んでいた人がやれていた遊びができなくなる訳でも
    無い様に思います。とても良案だと思いました。

    今からでも是非実装して欲しい仕様です。


    その上で、実装に前向きに願う上での質問なのですが
    現状アビセアでは弱点を多重に突くと戦果ダウンとなります。
    この場合、例の中で

     「氷のスレノディで弱点を突いた後ファイアショットを当てた」

    というケースはどう処理するのが良いでしょう?

    同じ技ではない・・・が弱点枠としては同じ。
    多重突きのペナルティを覚悟の上で、多重突きをしたいケースもあります
    (アートマいらないけどテラー狙いなど)
    個人的には多重突きの際の弱点効果時間減少はそのままで、戦果へのペナルティは削除しても
    良い様な気もしているのですが皆さんどう思われますか? 
    (1)

  5. #5
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    そういえば、モンクってソロで黄色弱点つけましたっけ?
    WSに魔法属性ダメージのものが一切無くて、ソロ不可だったような・・・
    (0)

  6. 06-03-2011 03:46 AM

    Reason
    間違えちゃいました!

  7. #7
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    書き込みありがとうございます!

    みなさんレスありがとうございます!!

    _____
    silverray さん
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    賛成してくださる方がいてよかったです♪(*'-')
    やっぱり、せっかく自分で上げたジョブで参加できないって言うのは寂しいですよね。
    ぜひ、公式さんに声が届くように頑張って行きたいとおもいます!!

    _____
    Cupstar さん
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    色々な方の意見があってこの案ができました!
    私一人では無理でしたので、フォーラムは『すごい!あって良かったな~!』って思いました(*'-')
    _____
    Sakya さん
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    弱点の多重突きですが、やはり、弱点枠は同じなので今のままでいいと私は思っています。
    現状のままで新たにジョブを追加できるたらいいな!と言うのがこの黄色弱点のテーマでもあるので、

    吟、コがいる場合は話し合いで
    『スレノディ、入らなかったらコルセアさんクイックドローお願いします』

    なんてコミュニケーションもできたらいいなと思います。
    _____
    FFXi68k さん
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    今回はNMの黄色弱点なので、通常の光の黄色とは違います(´・ω・`)
    なので、通常の光の黄色に対しての要望や、質問などはこのスレッドではナシにしましょう。

    よろしくお願いします
    (1)
    Last edited by CocoMonaca; 06-03-2011 at 04:02 AM.

  8. #8
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    スレッド主さんへいいね!押しておきました。しかしながら、コレもし可能になれば、、、

    忍/コ(ほぼ100%で2種抑え、忍は銃使えるので射撃可、詩コ枠確保したので詩コはなし)
    黒と学とで枠の確保(精霊枠)※闇魔法枠網羅する為にサポ赤必須?
    白と学とで枠の確保(白魔法枠)※バニシュ3のみ例外?むしろ3外してバニシュガ2残しでも?
    青と召喚とで枠の確保(青魔法or召喚枠)

    、、、センセー、詩人とコと場合によっちゃ黒と白も要らない子になるんですが!(学者どっちもやれるので)
    「どうすればいいですか?」 最悪3名でやれちゃうような、、、型紙取りメインなら、重複避けたい&少人数で
    やれるならソッチ選びそうなので。そこら辺巧く調整されたらアリかなぁ?

    追記:青と召喚は安泰。学者がスーパージョブに(学/忍で白黒㌧ほぼカバー)。回避高いシが
    シ/コとして出番?、、、見たいような見たくないような、、、複雑な心境デス。
    忍/コ、戦、学、青(or召喚)で赤も黄も全て付ける状態に、、、ますます効率化しそうダ。
    (1)
    Last edited by ADAMAS; 06-03-2011 at 10:45 AM.

  9. #9
    Player HexaMan's Avatar
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    スレ主が望んでいる「黒さんがいないから学者さんよろしく」等の調整どころの話じゃなくなる感じがしています

    学/白が一人いれば(黄弱点としての)白の出番はバニシュ3のみ、黒の出る幕無し、学者優先募集の効率化になりそうとも言えます
    恐らくスレ主が望んでいる、コンテンツ毎の機会の均等化は方針としては賛成なのですが、そうなると学召は入れても赤の出番は?とか、逆に救おうと調整した為に現状のジョブの機会を失う感じにならないか?も思っちゃいますしね
    私はADAMASさんと似た意見ですが、私はこのままでは「いいね!」は押せません
    各方面からの考察をもう少しした方がいいのではないかと思います


    >ADAMASさん
    学者はフラッシュやバニシュ系を使えませんので、学/忍では白魔法黄弱点は計略のみの1種です
    (7)
    Last edited by HexaMan; 06-03-2011 at 12:00 PM. Reason: 陣じゃなくて計略、初歩的なミスorz

  10. #10
    Player ADAMAS's Avatar
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    Quote Originally Posted by HexaMan View Post
    >ADAMASさん
    学者はフラッシュやバニシュ系を使えませんので、学/忍では白魔法黄弱点は陣のみの1種です
    ほぼという書きこみはちょっと大げさでしたね、一部訂正で。
    まぁ、サポ白で撃てる分なら青か召喚にお願いしとくこともできるかなと。
    (サポ白でバニシュ2、バニシュガ2、フラッシュまでは可能?)
    不遇ジョブにも出番欲しいけど、弊害も想定されるだけに難しいのかも知れませんね。

    オマケ:仮にスレッド主さんの案が「採用!」とされたとして。
    別に詩コ白黒にウラミあるわけじゃないけど、、、曜日次第では
    忍/コ(㌧と詩コ枠)
    学/赤or白(精霊枠、白魔法枠:バニシュ3は捨てる:弱点絡む曜日次第で学のサポ変更)
    青/白(青or召喚枠&白魔法枠)
    コレで募集しそうです(3名)。4種型紙すべて1〆で。余裕あれば(カブりない枠あれば)
    白/黒or黒/白(回復or:削りとD2要員:白ならバニシュ3をカバー)
    これで4名、現状の仕様でも全部付くには4名。「参加枠は増えてるけど実質同じ人数」で
    収まりそうなんですよね。何か良い案ナイかしら、、、。
    ※(特に)闇耐性持ちの敵がいる関係で、曜日如何では100%付くことは不可能な仕様(現状)。
    コッチもどーにかなるなら、、、ってか弱点なのに付けない(付くことデキナイ)のってドウナノサ!
    (1)
    Last edited by ADAMAS; 06-03-2011 at 12:33 PM.

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