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  1. #281
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    狩場占有以外にも、あきらかに重くなるのは問題だと思います。
    ゴラホの不必要な負荷は、そのあたりは開発の方に見て頂くとして、
    大規模なフェルクリがいると某所アスフロ乱獲並にかくかくに・・・。
    先に人が居た場合や他の狩場を選択して頂けるとうれしいです。

    スレッドの途中でお話されている方も居ましたが、
    全員が全員、勝手気ままに範囲乱獲を始めると獲物は枯渇し、負荷は常にアスフロ乱獲の中心並み
    快適に遊べる場所がアビセア内になくなります。

    公式からの呼びかけ、それでも改善なき場合、
    システム的な対策「箱やリタリの修正、もしくはエリアの追加」は、病むを得ないのではないでしょうか。
    (できれば後者がいいですね。せっかくコレだけアビセア人気が高いのだから。)
    (3)

  2. #282
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    例えばエリアに25匹存在するモンスターのうち、20匹ほど集めていた場合。

    やってる方としては、全部はとっていないと言いたいでしょうけれど
    端から見て20匹って画面上でも負荷の面でも相当な数ですし、その独特の姿で目立ちますが
    外部の人がわざわざ近寄って数を確かめ、うん全部は集めてないね!…なんてことは普通しません。
    残るのはその時感じた印象です。

    また倒されたものが即時リポップするわけでもありませんから
    フリーのモンスターが一匹もいないという状況も少なからず発生します。
    結果意識の矛先が範囲狩りに向かい、全部持って行ったという印象をもたれても仕方ないのではと思います。
    同じ場所で取り合いをしようと思っていない、ただ通りかかっただけでもそう思う時があります。


    もうひとつ、
    範囲狩り利用する方は、自分たちはそんなに長い間占有し続けているわけではないと思っていても
    他の人は必ずしもそうは思わないわけです。
    実際はとても早い人もとても遅い人も両方いますが、お互いの損得のもと早いか遅いかの二極でしか見られません。


    こういう意識の溝があるからこそ、お互いに歩み寄ってとか、交渉して、という方法には限界があると私は思います。
    個人の主観としてはどちらも真実(で、相手の方がおかしいと思っている)なだけに。
    「敵がいない」「範囲してる人、ちょっと釣る数を減らして」と言う人と
    「いやいるし、今いなくても待ってれば沸く」「黄色ネームを取ればいい」という人です。
    もう根本から言っていることが食い違っています。
    こうなるとプレイヤー間の言い合いでしかなく、マナーやモラルでどうにかなるものではありません。
    システムによる何らかの対応を入れてほしいと思う理由です。
    (11)

  3. #283
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    Quote Originally Posted by WarRock View Post
    ちょっと何言ってるか解りません。
    1PTでもアライアンスでも、参加人数分赤ネームで占有出来ます。
    1PTで最大6体、アライアンスだと18体。

    もし、一人当たりの占有数の割り当てが2以上で、その上でPTやアライアンスで占有できるモンスターの数を制限すると言われるのであれば理解で来ますが、原状となんら変わらないと思われます。
    むしろ、2~3人でのモンスターの占有数が増えて、原状より「範囲狩に反対されている方」からの視点では悪化するのではないでしょうか?
    分かりにくくてすみません。そういうことです。人数に依らず6体。6人PTなどでは実質占有出来る数が変わりませんが、同じ個体を攻撃している場合でも1+5体。
    ヘイトの載った敵で攻撃中のもの以外が一律黄色ネームという、システムとして何体までを想定しているのかが曖昧なものなので、横取りされたとか誰のものでもないとか言った話も聞くわけで。
    少人数が範囲でヘイトを載せているのが赤1黄19でも、赤6黄14でも悪化ではないですね。現状が「黄ならヘイト載ってても取って当たり前」なら悪化しますが、そうではないので。
    何匹までが限度というのが見てとれるようになれば、その限度を超えた分に関しては手を出しやすいんじゃないでしょうか。
    (1)

  4. #284
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    >>Winderstix様

    なるほど、実質的なシステムの問題よりも、イメージ的に外部から手を出しやすい雰囲気を創り出すということですね。

    このスレッドを見に来られる方にもいらっしゃると思いますが、他者との軋轢を避けるため、もしくはそもそも手を出す度胸がない方には、なんら変化を期待できる部分ではないような気もします。
    そして、己の正義(笑)を貫く方には、自分が殴っている物に手を出す人が悪であることは変わりません。


    範囲狩りも単品狩りもする身としては、
    範囲をやろうが、単品で狩ろうが、そのエリアで求める物がある人が多数いる内は、混雑と言うものは避けられないと思うのですけどね。
    スレ立てたくせに、わたし自身はこのスレッドで交わされている論は無意味だと考えています。
    (0)

  5. #285
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    Quote Originally Posted by Karikarikupo View Post
    こうなるとプレイヤー間の言い合いでしかなく、マナーやモラルでどうにかなるものではありません。
    システムによる何らかの対応を入れてほしいと思う理由です。
    つまり、片方の言い分だけ取り入れて欲しい、ということですね?
    (3)

  6. #286
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    Quote Originally Posted by WarRock View Post
    6/7以降、再度同様のスレッドを立てさせていただきますので、それ以降はそちらの方でお願いしたいと考えております。
    スレ立てたくせに、わたし自身はこのスレッドで交わされている論は無意味だと考えています。
    折角煽ったのに、結局問題点を明確に出してこれませんしね。
    フォーラムはそもそも何でもいいから意見垂れ流してりゃ良いだけの場なんですが、前提が定まりもしないのにグダグダ言い合うのは全く無意味すから、一度閉めて建て直すのはいいっすね。
    (0)

  7. #287
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    Quote Originally Posted by Mazikiti View Post
    折角煽ったのに、結局問題点を明確に出してこれませんしね。
    フォーラムはそもそも何でもいいから意見垂れ流してりゃ良いだけの場なんですが、前提が定まりもしないのにグダグダ言い合うのは全く無意味すから、一度閉めて建て直すのはいいっすね。

    ま、実際その通りなのよね

    問題点なんてあるわけないし
    あるのは個人の好き嫌いと、生理的に合うかどうかだけだし
    最終的には#285のような流れに行きつくしかないんですよね

    だから無意味だと言ってるんです
    (1)
    Last edited by WarRock; 06-04-2011 at 10:55 PM.

  8. #288
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    Quote Originally Posted by WarRock View Post
    ま、実際その通りなのよね

    問題点なんてあるわけないし
    あるのは個人の好き嫌いと、生理的に合うかどうかだけだし
    最終的には#285のような流れに行きつくしかないんですよね

    だから無意味だと言ってるんです
    同意ですね。
    ゴチャゴチャ正論を並べてる人もいますが、結局は好き嫌いに行き着くんですよ。

    「範囲狩りが嫌いだから修正しろ」

    開発がこの件に関して範囲WSそのものに手を加える動きがみられないのも分かります。
    おそらくは箱IDを増加してこの件は終了になるでしょうね。
    (6)

  9. #289
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    範囲狩りしたい方が全く妥協しないから不毛な感じになってるように見えるけどなw
    実際問題とも感じてないんだからしょうがないでしょう。

    もしうまく妥協案が見つかったとしてどうやって周知するんだろう?
    結局は、お互いが納得できるなんらかのシステム的な修正が必要になると思うけどな。
    (4)

  10. #290
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    範囲狩が嫌いだから、システムで規制しろって言ってるようにしか見えないけどなw

    というロジックと全く同じだと気付いていらっしゃるだろうか。


    それとも何
    単品狩りは全ての人に可能だから、範囲狩が譲るべきだとでも?
    もしくは、単品狩りの意見は崇高なので取り入れるべきとでも言うのかな?


    イーブンな関係の中で片方を貶めるとか、ばかばかしい。
    感情論にしかなってない。
    (11)

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