Page 29 of 30 FirstFirst ... 19 27 28 29 30 LastLast
Results 281 to 290 of 293
  1. #281
    Player Rikuchan's Avatar
    Join Date
    Apr 2013
    Posts
    535
    Character
    Rikusan
    World
    Siren
    Main Class
    PLD Lv 99
    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    そんな近寄ることがリスクになるような敵はそもそも近接PTでは挑まないんじゃないだろうか。
    直近ならオーメンは桂馬以外全部近接でいけるんじゃないでしょうか

    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    そして風水士も被ダメカット装備だろうし、近接PTで挑むような敵で白がいないこともないだろうから
    多少ダメージを受けたり状態異常を受けるとことあってもすぐ回復してもらえる。
    これがそもそもリスクがあるという証拠ですね

    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    リスクっていう面からすると、強化消しなどで強化が消されてしまう呪歌ロールのほうが高いんじゃないだろうか。
    最近の敵は何らかの形で強化消ししてくることは多いし、こっちは対策も何も用意されていない。
    文字通りなすすべもなく一瞬で強化を消される。
    リスクが高いかはともかく、おっしゃる事はわかります。
    が、最近の敵はそもそも強化消しが少ないですし
    あっても1つ消しで、それは昔からダミーを使用してある程度対応してきたはずです
    そしてこれが次の話に繋がってしまうのですが

    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    近接遠隔にしか席がないんだけど、それでも風水士が支援一番手で、詩人は二番手以降じゃないといけないの?
    まず、こんな事は言ってませんのでそれは否定します。
    そして、今回の強化で敵にディスペル持ちが極端に増やされるのではと危惧しています
    (1)

  2. #282
    Player peugeot's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    951
    Character
    Peugeot
    World
    Bismarck
    Main Class
    MNK Lv 99
    現状の性能で歌+1が10%UPとすると
    メヌV 攻+62  歌+5で94  (現状最高値+5は104
    剣マド 命+30 歌+6で48   (現状最高値+6は51
    凱旋マチで9% 歌+5で13% (現状最高値+5は17%

    歌+1 10%だけだと弱くなるね。スキル上限アップで基本の値がかなり盛られそう。
    歌+1が装備追加でくるなら、 もやギャッラル実装で全歌+6 ぐらいにしてもよさそうな。


    イドリスフューリーで攻60%上がるみたいなので、歌+10で メヌメヌ攻+800ぐらいに
    攻は別とするなら、マドマドマチマチで命中+200でヘイストキャップ値ぐらいにならないと
    これでやっと風と並ぶか
    (4)
    Last edited by peugeot; 02-04-2017 at 08:10 AM.

  3. #283
    Player Ieno's Avatar
    Join Date
    Feb 2012
    Posts
    225
    Character
    Ieno
    World
    Odin
    Main Class
    BRD Lv 99
    Quote Originally Posted by peugeot View Post
    現状の性能で歌+1が10%UPとすると
    メヌV 攻+62  歌+5で94  (現状最高値+5は104
    剣マド 命+30 歌+6で48   (現状最高値+6は51
    凱旋マチで9% 歌+5で13% (現状最高値+5は17%

    歌+1 10%だけだと弱くなるね。スキル上限アップで基本の値がかなり盛られそう。
    歌+1が装備追加でくるなら、 もやギャッラル実装で全歌+6 ぐらいにしてもよさそうな。


    イドリスフューリーで攻60%上がるみたいなので、歌+10で メヌメヌ攻+800ぐらいに
    攻は別とするなら、マドマドマチマチで命中+200でヘイストキャップ値ぐらいにならないと
    これでやっと風と並ぶか

    もやギャッラル持ちです。 +6大歓迎です。
    (2)

  4. #284
    Player Mokomokomokomokomokomoko's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Posts
    529
    Character
    Mokomoko
    World
    Leviathan
    Main Class
    BRD Lv 99
    Quote Originally Posted by Rikuchan View Post
    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    そんな近寄ることがリスクになるような敵はそもそも近接PTでは挑まないんじゃないだろうか。
    直近ならオーメンは桂馬以外全部近接でいけるんじゃないでしょうか
    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    そして風水士も被ダメカット装備だろうし、近接PTで挑むような敵で白がいないこともないだろうから
    多少ダメージを受けたり状態異常を受けるとことあってもすぐ回復してもらえる。
    これがそもそもリスクがあるという証拠ですね
    あなたがレスしてる私の記事をよく読んでください。
    近寄ることがリスクになるような敵を近接構成で挑む場合の話も書いてあります。
    あと近寄ることがリスクにならないとまでは言ってません。
    そんなところを争うつもりは毛頭ありません。


    Quote Originally Posted by Rikuchan View Post
    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    リスクっていう面からすると、強化消しなどで強化が消されてしまう呪歌ロールのほうが高いんじゃないだろうか。
    最近の敵は何らかの形で強化消ししてくることは多いし、こっちは対策も何も用意されていない。
    文字通りなすすべもなく一瞬で強化を消される。
    リスクが高いかはともかく、おっしゃる事はわかります。
    が、最近の敵はそもそも強化消しが少ないですし
    あっても1つ消しで、それは昔からダミーを使用してある程度対応してきたはずです
    そちらが例に出されたオーメンの話でいうなら、Kinがインタフィアランスというディスペル技を使用してきます。
    インタフィアランス/自身中心範囲/闇属性ダメージ+ディスペル+ノックバック
    歌が1個だけじゃなく、2個3個消されます。
    後半これを連発してきます。
    歌をかけたそばから消されていきます。
    ダミーなんて意味ないことが理解できます。
    後半まともに歌をかけてられません。

    そもそも既存のモンスターが持つディスペル技のほとんどが範囲か複数消去なので、消えても1個で済むなんてことはありません。


    Quote Originally Posted by Rikuchan View Post
    そしてこれが次の話に繋がってしまうのですが
    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    近接遠隔にしか席がないんだけど、それでも風水士が支援一番手で、詩人は二番手以降じゃないといけないの?
    まず、こんな事は言ってませんのでそれは否定します。
    そして、今回の強化で敵にディスペル持ちが極端に増やされるのではと危惧しています
    えーと、Rikuchanさんの今回主張したいことは
    “今回の強化で敵にディスペル持ちが極端に増やされるのではと危惧しています”
    これですかね?

    だとしたらちょっと変ですね。

    Rikuchanさんの前の投稿、これ↓
    Quote Originally Posted by Rikuchan View Post
    実際の数字が不明なんで感覚的な内容になりますが
    WSの引上げ、連携のレジなし、ヘイトの修正、風水の引上げ、MBの引上げ等々の
    過去に失敗したインフレ施策になるだけの印象が、、、
    他の支援能力との格差も酷いことになりそうだし

    自分は風なしで、吟赤あって恩恵だけ受けるけど、だからってこれはどうなのかと
    近接PTの場合、風水は近寄らなくてはならないって部分を
    考慮に入れ忘れてません?
    ますます支援かけて殴るだけのゲームが加速し
    それに対して難解なギミックで対応するってパターンになる気がします
    これにはディスペルのディの字も出てきませんね。
    普通主張したいことはちゃんと書きますよね。
    難解なギミックってありますが、ディスペル技は難解なギミックとふつう言わない気がします。

    じゃあ
    “ますます支援かけて殴るだけのゲームが加速しそれに対して難解なギミックで対応するってパターンになる気がします”
    これが主張したいことなのでしょうか?

    “今回の強化で敵にディスペル持ちが極端に増やされるのではと危惧しています”

    “ますます支援かけて殴るだけのゲームが加速しそれに対して難解なギミックで対応するってパターンになる気がします”
    どちらも妄想で懸念を示してます。

    今回の調整内容は未実装で詳細も不明です。
    (そもそもそんな必要があるかわからないが、)難解なギミックで対応するにしろ、ディスペル持ちが極端に増やされるにしろ、開発/運営の意思決定が絡みます。
    あるとしたら数か月後でしょう。あるかどうかもわかりませんが。
    未実装で詳細も不明な今回の調整内容に対して、あるかどうかもわからない数か月後の開発の意思決定を想像して、難解なギミックが増えるだのディスペル持ちが増えるだの懸念を示す。
    その懸念は妄想でしかない。


    まあ何にせよ、Rikuchanさんとしては、今回の吟遊詩人の調整には反対というスタンスですよね、
    Rikuchanさんの投稿を見ると、開発/運営の調整内容告知に対するネガティブポストで、否定的な意見はあれど肯定的な意見は全く見られません。
    そして、じゃあどうすればいいのという話も何もない。
    どういう調整内容になっても、難解なギミックガー、ディスペル持ちガ-って言われるんだろうか。

    今回の調整では、99キャップからずっと放置だった呪歌の効果量に初めて手が入ります。
    単なるアビ追加・魔法追加ではない初めての抜本的な調整であり強化です。
    既に実装も決まってます。
    なのになんでこんな水を差すようなこと言われなくちゃならないんだ。

    だいたいこういうこと主張するなら、事前に新規スレッドを立てて主張していくべきでしょう。
    開発/運営の投稿にレスをしたって、誰も賛同せず、大きな流れにならないので、多数のレスの中に埋もれていくだけ。

    ------ 追記 ------
    あとちょっと考え方がおかしいよね。
    ジョブが強化予定→開発が強化されたジョブに合わせて敵を強化予定→ジョブ強化反対!

    普通の人はこうでしょ。
    ジョブが強化予定→開発が強化されたジョブに合わせて敵を強化予定→敵強化反対!
    (17)
    Last edited by Mokomokomokomokomokomoko; 02-04-2017 at 06:32 PM. Reason: 追記

  5. #285
    Player peugeot's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    951
    Character
    Peugeot
    World
    Bismarck
    Main Class
    MNK Lv 99
    ギフトゼロ 裸で+3の楽器だけもって歌ってみた。 メヌ5で 攻150  マドマドで命+136 (剣豪で78)
    マチマチ 35%

    スキルは783で。
    (2)
    Last edited by peugeot; 02-10-2017 at 10:25 PM.

  6. #286
    Player Mokomokomokomokomokomoko's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Posts
    529
    Character
    Mokomoko
    World
    Leviathan
    Main Class
    BRD Lv 99
    取り急ぎ確認。
    特に記載がない場合歌+は最大、スキルは歌唱+管楽器で900以上。

    <マーチ>
    ※リレイズリキャストで計測 通常60秒

    歌+0
    栄光の凱旋マーチ 50秒(-16.7%)
    無敵の進撃マーチ 53秒(-11.6%)
    マチマチ 44秒(-26.7%)

    歌+5
    栄光の凱旋マーチ 45秒(-25.0%)
    無敵の進撃マーチ 50秒(-16.7%)
    マチマチ 36秒(-40.0%)

    <メヌエット>
    メヌ5 855→1061(+206)
    メヌ4 855→1043(+188)
    メヌ3 855→1019(+164)
    メヌ2 855→971(+116)
    メヌ1 855→923(+68)

    マドリガル
    剣豪マド 813→915(+102) ※DEX+1込(97+84→97+85)
    剣闘マド 813→891(+78) ※DEX+1込(97+84→97+85)

    <プレリュード>
    弓師プレ 475→565(+90)
    狩人プレ 475→542(+67)

    <ミンネ>
    ミンネ5 1005→1310(+305)
    ミンネ4 1005→1254(+249)
    ミンネ3 1005→1176(+171)
    ミンネ2 1005→1121(+116)
    ミンネ1 1005→1097(+92)
    (2)
    Last edited by Mokomokomokomokomokomoko; 02-11-2017 at 03:36 AM.

  7. #287
    Player Mokomokomokomokomokomoko's Avatar
    Join Date
    Jan 2013
    Posts
    529
    Character
    Mokomoko
    World
    Leviathan
    Main Class
    BRD Lv 99
    質問です。
    今回の全歌+装備の追加によって、歌+の数値が+6以上にあげることが可能となりましたが、この歌+の数値にキャップはありますか?
    今回追加される月虹の呼び子についてはおそらく数千万ギル、月虹の呼び子+1については数億ギルになると思います。
    それだけのギルを使った後キャップがあることがわかるのはショックなので教えてください。
    (11)

  8. #288
    Player peugeot's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    951
    Character
    Peugeot
    World
    Bismarck
    Main Class
    MNK Lv 99
    よくよく考えると プロテスより固くなるのね。
    (2)

  9. #289
    Player crue's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    149
    Character
    Foti
    World
    Odin
    Main Class
    MNK Lv 12
    開発兼ユーザーで使っていない歌を教えて下さい
    ヴィルレーとか要らないですよね
    どうせ死に歌になにもしないのなら切り捨てた歌がわかれば今からやる人も気が楽です
    (3)

  10. #290
    Player MimosaPudica's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    206
    Character
    Donryu
    World
    Ragnarok
    Main Class
    BST Lv 99
    アラパゴ・メローNo.5がやたらに硬くなったと思ったらこれかー!
    (3)
    獣ペットが地形に引っかかるのはいつになったら改善されるのか

Page 29 of 30 FirstFirst ... 19 27 28 29 30 LastLast

Tags for this Thread